Гейтс отвергает высказывания Путина, как тупую болтовню шпиона

Теги:политика
 
1 35 36 37 38 39 48
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> А насчёт дохляков — дохляки бы 1/6 суши не освоили. Но и ретроспективно шапкозакидательствовать тоже не следует. Враги были, и много. И враги сильные, опасные. Если мы, несмотря на это, выжили — уже тем самым не дохляки.
israel> Вы все перепутали. Это озвученная вами теория предполагает, что империю строили дохляки, исключительно от страха перед соседями. Ан нет, строили ее герои, и не из страха.

Герои, да. Но, в том числе, и для того, чтобы обезопасить свою землю. И Крымское, и Казанское ханство угрожали русским землям, пока не были ликвидированы. И литовские князья осаждали Москву. И т. д.

israel>Всякие Ермаки Тимофеичи Сибири присоединяли не из страха, а из предприимчивости, силы, удали.

Так то Сибирь. От Сибири до Москвы было слишком далеко, чтобы угрожать.

Разные были мотивы. Стремление отодвинуть границу с сильным и опасным врагом — не проявление трусости. Это вполне разумно и правильно. Героизм не в том, чтобы игнорировать орпсность, грозящую твоей стране, а в том, чтобы её устранить. Разумеется, с риском для собственной жизни (а то и её ценой).
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Про естественные границы придумал не я. И задолго до всяких политкорректностей.
israel> Естественно, не вы. Отмазки придумывали всегда.

Почему отмазки?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Возвращаясь к теме.
Действительно на редкость толковая и вменяемая статья:


Вот эта статья -лучшее, что я читал по поводу политики США и России за последнее время. [кщееш#19.02.07 15:18]

Спасибо кщеешу за свежие портянки! :F
Вы-таки не поверите, но даже MD одобрил! :D
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Пару слов про немцев.
israel> .
israel> .
israel> .
А.Н.>> Вот ведь оно как...
israel> То есть вы уже приводите слова Шеера как доказательство? То есть и немцы никаких завоевательных планов не вынашивали, только от соседей лишь бы оборониться...

Привёл-то я полуиронически. (Надо было смайлик, что ли поставить). Хотя, например, в наполеоновскую эпоху разве Германия была агрессором?

israel>Бедных немцев достала агрессивная Россия, а бедную Россию - агрессивные немцы. Противоречия не видите?

Насколько я помню, Шеер как раз считал агрессором не Россию.

israel> Мда, интересно, когда появиться армия агрессии? Министерство агрессии? А то у всех "армия обороны", "министерство обороны"...

А раньше было честнее — военное министерство, и всё тут.

А, кстати, армия оборону — это у кого? %)

А.Н.>> У нас тоже сейчас поменьше. На целую четверть.
israel> Это как то противоречит тому, что немцы после "обрезания" и без либенсраума оказывается вполне шикарно живут?

Значит, процветанию мешали какие-то другие проблемы.

А.Н.>> Ну, при любом равноправии США за океаном, и могут позволить себе во время войны всякие парламентские дебаты.
israel> Сейчас войны такие, что и президент может узнать из них по ТВ, глядя на падающий ВТЦ. А может ему повезет, и будет у него несколько минут добежать до "Борт номер 1" или бомбоубежища до подлета ракет. АН, не ищите там,где не закопано. Я написал вполне ясно о том, что американский парламент сейчас работает против президента и его войны. Вместо того, что бы признать правильность этого моего тезиса (а спорить тут нечего - это во всех новостях),

Его я не оспариваю.

israel>вы начинаете какие то уводы в сторону про справедливость войн и территориальных приобретений.

К слову пришлось. Бывает. :)
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

lau

опытный

P.V.> То есть - у них шпиены, а у нас - разведчики :)
P.V.> Любая коммерческая война в Азии для Британии была прежде всего войной за выживание в Европе.
Тогда скажи мне для чего наследного принца королева Англии в Ирак послала воевать?За чьи интересы?
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

pokos

аксакал

lau> За чьи интересы?
За интересы следующего наследного принца, например.
 
CZ Postoronnim V #21.02.2007 15:04
+
-
edit
 
P.V.>> То есть - у них шпиены, а у нас - разведчики :)
P.V.>> Любая коммерческая война в Азии для Британии была прежде всего войной за выживание в Европе.
lau> Тогда скажи мне для чего наследного принца королева Англии в Ирак послала воевать?За чьи интересы?


Лау, мы говорили о прошлом.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


tramp_>> но я не вижу в данном действии нанесении большого вреда вашей родине,
israel> Ну ничего себе: евреи стали фактически главными соучастниками, благодаря которым сербов обвинили в нацизме и отымели. Если я в делах СС-овцев обвиню русских - вы то же проблемы не увидите? А ведь цепочка та же: Власов - русский, он выступал на стороне гитлеровцев, а гитлеровцы повинны в делах СС.
Евреи и государство Израиль все же не одно и тоже, не находите? Далее, собственно активность рзличных западных СМИ в формировании данного образа вы надеюсь, отрицать не будете, как и ряд характерных особностей авторов работ по формированию этого образа? Насчет цепочки - ИМХО, здесь переход на другую сторону и приплетать РОА как характеристику всех русских нельзя, хотя если принять во внимание ряд официально постулируемых целей РОА. нельзя не отметить их формиование в определенном национальном ключе, сформировавшемся в послереволюционные годы среди государствообразующей нации.
tramp_>> затем, вы заявляете что ссылка с нацисткого сайта - не могли бы пояснить, в чем конкретно ЭТА статья нацисткая, и где в ней искажения действительности.
israel> Вы ТОЧНО не читаете мои посты.
Неправда, я их всегда внимательно читаю.
israel> Во-1 Я нигде не писал, что она с нацистского сайта: я написал, что сама статья - нацистская.
israel> Во-2 Почему именно я так считаю, я уже описал в ответе Минчуку.
Верояттно я пропустил, не могли бы указать пост,
israel> В следующий раз, сделайте одолжение: прочитайте мой пост прежде чем писать такое и вынуждать меня тратить время на повторные ответы вам.
и вам не придется этого делать.
tramp_>> Что же касается всего остального, то как вы сказали, всякий имеет свое собственное мнение.
israel> Не знаю, что вы имеете в виду под "всем остальным", но имейте свое мнение сколько хотите и куда хотите. Я вообще не спорю. Но нациков я ненавижу. Просто, чисто, и от всей души. Поэтому в следующий раз фильтруйте портянки, которые приносите на сайт. Вы не автор этой гадости, но если кто то будет приносить гадость определенной направленности, то это будет характеризовать уже и его самого, а не только авторов портянок.
А вы всех нациков не навидите или только избирательно, сионисты, как я понял, ИМХО, несчастные, оболганные большевиками люди?
 
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


А.Н.>> Ну, не так примитивно. Не помню, кто сказал, что для Англии война — это коммерческое предприятие, а для России — борьба за выживание. Про США можно сказать то же самое, что и про Англию.
israel> АН, ну пожалуйста... Немцы уже за выживание поборолись, жизненного пространства им видите ли не хватало. Ничего, как по рогам получили, так теперь вполне хорошо уживаются на гораздо меньшем пространстве.
У них пассионарность уменьшилась, потеряли много. А колонии у всех бли, даже у прибалтов.
israel> Так что, предлагаю, без цитирования всяких умников, считающих "Морской Лев" коммерческим предприятием, а Порт-Артур - войной за выживание. Давайте исходить из равноправия - мы же не политики... ;)
Ну МЛ - это фантастика, а вот по вашему называл РЯВ "войной за выживание" (имя сестра©)- известное дело, КВЖД.
 
+
-
edit
 
CZ Postoronnim V #21.02.2007 23:02
+
-
edit
 
Странные вещи происходят в России. Возьмите недавнее сообщение Би-Би-Си. Российские военные ведут расследование по поводу утверждений некоего рядового Андрея Сычева. Он заявил, что когда отказался заниматься мужской проституцией в Санкт-Петербурге, сослуживцы новобранца так его избили, что у него развилась гангрена ног и гениталий, потребовавшая ампутации.
 


Дальше можно не читать...
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Ну почему же, почему же, раз напечатали в иностранной, такой правдивой прессе.
 
CZ Postoronnim V #21.02.2007 23:47
+
-
edit
 
Наличие иностранной прессы не гарантирует отсутствия примитивных ленятев-халтурщиков. ИМХО, вся англоязычная пресса вне англоговорящих стран, за исключением International Herald Tribune и т.п., - прибежище неудачников.
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


P.V.> Наличие иностранной прессы не гарантирует отсутствия примитивных ленятев-халтурщиков. ИМХО, вся англоязычная пресса вне англоговорящих стран, за исключением International Herald Tribune и т.п., - прибежище неудачников.
Да-да, я так и понял, премного благодаряе, я очень ошибался.
Немного в сторону - тоже халтура Обзор фильма "Ленинград" (Leningrad) :: «Киноманьяк» ?
 
CZ Postoronnim V #22.02.2007 00:00
+
-
edit
 
Тема "Ленинград" обсуждается в разделе КИНО. К чему это?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 
CZ Postoronnim V #22.02.2007 00:46
+
-
edit
 
Вы о тексте рецензии? Да, халтура, автор фильма не смотрел целиком, это очевидно. Вы хотите сказать, что Иванов написал бы лучше?
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик


Не знаю, но тенденции.
 
CZ Postoronnim V #22.02.2007 01:14
+
-
edit
 
Эти тенденции давно известны. Сколько шансов, что родители ребёнка с фамилией Кацнельсон отдадут его в музыкальную школу, в сравнении с родителями по фамилии Сидоровы? Надеюсь, не будете рассказывать о всемирном заговоре?
Ничего удивительного. Отдайте своего ребёнка в музыкальную школу :)
http://www.mdsbook.com/boltalka  
+
-
edit
 

Harsky

опытный

tramp_> Просьба прокоментировать эту статью ИноСМИ - Все, что достойно перевода

мда... начало конечно так себе, очень слабо связано с основным текстом. а он ИМХО верх беспристрастности и объективности. приличная в целом статья.
 

sxam

старожил

tramp_> .., сионисты, как я понял, ИМХО, несчастные, оболганные большевиками люди?

А что не так со мной (как с одним из сионистов)?
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

tramp_>> .., сионисты, как я понял, ИМХО, несчастные, оболганные большевиками люди?
sxam> А что не так со мной (как с одним из сионистов)?
- Да не обращай внимания, этот парень считает, что сионизм, сионист, еврей, - это ругательства... :lol:
“The only good Indian is a dead Indian”  

MIKLE

старожил

tramp_>>> .., сионисты, как я понял, ИМХО, несчастные, оболганные большевиками люди?
sxam>> А что не так со мной (как с одним из сионистов)?
Вуду> - Да не обращай внимания, этот парень считает, что сионизм, сионист, еврей, - это ругательства... :lol:


шутка:

а что, не ругательства? :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Шутка2:

Вуду: "Шутка. Конечно нет!" :F
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Старый #23.02.2007 17:10
+
-
edit
 

Старый

из курилки

☠☠☠
Старый>>>> Приписывать оппонентам свои бредовые рассуждения это последний шаг перед капитуляцией. На этом форуме такое разрешено? Что скажет модератор?
volk959> volk959>> Эээ, а ты оказывается вовсе не старый, а мааааленький ябеда: "Дяяяденька модерааатор - меня тут большие дядьки забижают. Хны, хны..."
Старый>> Для юродивых здесь есть отдельный заповедник.
Старый>> Откройте там тему "совершенно очевидно что США никогда ни на кого не нападут" и юродствуйте там сколько угодно. Пингвины будут самым убойным вашим аргументом.
volk959> Значит - капитулируешь. Ну и правильно. А то уже пошли одни повторы: Ирак-Югославия, Югославия-Ирак...

Волк, а где вы здесь усмотрели капитуляцию а тем более враньё?
Я понимаю что вам хочется доказать что США белые и пушистые а Сербии и Ирака не было, но в этом случае врать прийдётся вам а не мне.
Старый Ламер  
1 35 36 37 38 39 48

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru