Разрушит ли Израиль или США ядерные обьекты ИРАНА?

Теги:политика
 
1 73 74 75 76 77 86
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Полл> Но изменчивость у тебя нулевая, согласись?
Ну, все мы люди, и не то что бы совсем нулевая... Но да, я правдоруб. Знаю, что в жизни это не всегда идеальное качество. Но ведь у нас у всех свои недостатки, и я не претендую на звание главного ангела в Раю?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★
Fakir> А может быть, жестоки достаточно, НО НЕ С ТЕМИ?
А поподробней? Американцы воюют не с теми, кто воюет против них?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Я не знаю. Лишь выдвигаю предположение.
Судя по казни Хусейна и еще некоторых, американцы и поддерживаемая ими местная администрация вполне себе жестоки. Но порядка - нет. Возникает резонное предположение, что жестоки они не с тем, с кем следует.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Fakir>> А может быть, жестоки достаточно, НО НЕ С ТЕМИ?
israel> А поподробней? Американцы воюют не с теми, кто воюет против них?
По большому счету - ДА, Саша.
"Аль-Каеда" - это ОАЭ и Пакистан, а не Ирак и Иран.
;)
Правдоруб, так правдоруб - но оставь и другим право на свои недостатки, ладушки?
:)
 

israel

модератор
★★
Fakir> Судя по казни Хусейна и еще некоторых,
Может, в этом и пуэнта? НЕКОТОРЫЕ! Нет понимания, что писец будет всем и любому?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★☆
israel> Наверное ведь не от того. что никому больше не интересно взрывать американцев?

Имхо, просто спонсора достойного пока не нашлось. Если найдется полетят. Могут и к нам залететь. :(


israel> Кстати, очень часто повторяющийся аргумент. Но вот что интересно, говоря А обычно не говорят Б. Раз раньше там был порядок и он держался исключительно на страхе перед Садиком, то почему порядка нет сейчас? Ведь американцы не слабее? Тогда надо признать, что все дело в том, что американцы не применяют силу как Саддам. Они недостаточно жестоки.

Гм, опятьже имхо, слабее. Американцы суть приходящи, пришли и ушли, оперется им на долговременной основе там ненакого. А у Саддама там думаю почетателй было не мало. Думаю дело даже не в силе, а в авторитете. Хотя что есть авторитет, без силы.

israel> Ну, во-1 не военный. Военный это тот, для кого служба в армии - это профессия. Я же просто служивший. Во-2 конечно, применение не только тяжелого, но и легкого оружия в гражданской среде может привести к жертвам невинных людей. Это бесспорно. Для меня вопрос моральности состоит в том, делает ли армия все от нее зависящее, что бы гражданских жертв было меньше. Это в корне отличается от позиции тех людей, что говорят о каждой жертве. В отличии от них я понимаю, что реально воевать без жертв - просто невозможно.

Да имхо не делает. И не будет делать никогда. Хороший военный думает в первую очередь о выполнении боевой задачи, хороший офицер о выполнении задачи наиболее эффективным способом (сохранение по возможности своего ресурса, человеческого в том числе). Гражданских ни кто особенно не считает. Специально не убивают, но и не особенно заморачиваются в помещение гранату закидывая или паля из подствольника в оконный проем.

Так вот в том то и вопрос что есть геноцид? 10 убитых, 100, 1000 или 10000?
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Полл> По большому счету - ДА, Саша.
Полл> "Аль-Каеда" - это ОАЭ и Пакистан, а не Ирак и Иран.
Во-1 Аль-Каеда - это не страны. Это НАД странами. Не отрицая значения идеологии тех же саудитов в Аль-Каеде, не надо забывать, что тот же Усама с радостью резанул бы глотки правящему дому.
Во-2 В Ираке воюет не Аль-Каеда. Там рвут друг-друга сунниты и шииты при некотором участии курдов. И если искать страны, учавствующие в этом, то там явно лидируют Иран и Сирия.
Полл> Правдоруб, так правдоруб - но оставь и другим право на свои недостатки, ладушки?
Я кого то убил за недостатки? Максимум - прекратил общаться. Но ведь нельзя же заставить человека общаться с тем, кто ему омерзителен?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Fakir>> Судя по казни Хусейна и еще некоторых,
israel> Может, в этом и пуэнта? НЕКОТОРЫЕ! Нет понимания, что писец будет всем и любому?
Саша, а может наоборот? Вот жили товарищи под властью жестокого диктатора, и ничего - не тужили, даже наоборот - развивались.
А затем пришли доблестные демократизаторы, смешали страну с песком, сунниты раньше были элитой, курды - изгоями, теперь сунниты - по сути изгои, курды по сути - элита.
 
US Сергей-4030 #26.03.2007 16:55
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Оставим каждому свое. Это их дело, как они со своими гражданами обходятся.
 


Опять любимые патриотские аргументы пошли про Священную Корову Международного Права. "А вдруг северным корейцам нравится травкой с газона питаться, почем вы знаете?"
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Ну, моя то рука здорова. Не за воровство, конечно. Было мне 14 лет, решил сам сменить "пальцы"рулевой у отцовской "Волги". Она с эстакады и поехала, мне через руку. Без всякого одеяла.
israel> Тем более просто вам будет повторить этот опыт. Ну так что, ждать мне от вас видео?

"Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибёт". А с чего Вы взяли, что я собираюсь себе руку, ради Вашего удовольствия, переезжать? И фильм снимать?
Просто из собственного жизненного опыта я знаю, что это такое. И что это не изувечивает.

Может Вы будете на своих органах опыты проводить? И видео выставлять. Так честнее.

Бяка>> А с министрами общаться не сложно. Честное слово.
israel> Спасибо, что рассказали. Я сам общался не только с министрами, но и с главами гос-ва.Но никому из них я не могу позвонить и быстренько выяснить кое что для форума. Вы же якобы минут за 15 обзвонили МИДы не только РФ, но и кучи стран БВ. Разрешите вам не поверить. Тем более, что якобы сообщенная вам инфа противоречила тому, что я знаю точно.

А вот врать - нехорошо. Я позвонил только одному очень хорошему знакомому, только в одном МИДе. И всё, что он мне сказал - подтвердилось. Россия не даёт информацию о поставках оружия в Сирию. Ни Израилю - ни кому либо другому. И не собирается давать.
Через некоторое время, Путин, встречаясь с сирийским президентом, подтвердил то что я написал, а не Ваше представление о той ситуации.
 

Aaz

модератор
★★
Fakir>> Судя по казни Хусейна и еще некоторых,
israel> Может, в этом и пуэнта? НЕКОТОРЫЕ! Нет понимания, что писец будет всем и любому?
А откуда тогда "наших сукиных сынов" набирать? Могу с достаточной степенью вероятности предположить, что по каждому второму-третьему из нынешнего правительства что Ирака, что Афгана по делу тоже петля плачет...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Полл> Саша, а может наоборот? Вот жили товарищи под властью жестокого диктатора, и ничего - не тужили, даже наоборот - развивались.
Да уж, не тужили... Вообще то, этому диктатору приходилось и химию применять, так хотели под ним жить. Ты то не забывай, что семейку Муктады А-Садра, главы иракского "сопротивления", вырезал не Буш, а Саддам..
Полл> А затем пришли доблестные демократизаторы, смешали страну с песком, сунниты раньше были элитой, курды - изгоями, теперь сунниты - по сути изгои, курды по сути - элита.
Курды в основном у себя сидят, если элита, то скорее уж шииты. Только при чем тут это? Если раньше сунниты держали в узде шиитов, то теперь шииты почему не могут держать в узде суннитов? Может, узда ослабла?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Бяка> "Заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибёт". А с чего Вы взяли, что я собираюсь себе руку, ради Вашего удовольствия, переезжать? И фильм снимать?
Бяка> Просто из собственного жизненного опыта я знаю, что это такое. И что это не изувечивает.
Бяка> Может Вы будете на своих органах опыты проводить? И видео выставлять. Так честнее.
Я то знаю, что будет писец ручке. И я не дурак самому себе руки ломать. Вы же утверждаете, что ничего страшного. Но делом свои слова подтвердить не хотите. Значит, понимаете, что прогнали. Слив засчитан.
Бяка> А вот врать - нехорошо.
Действительно, нехорошо. Поэтому на эту вашу ложь я не ответил ни тогда, не отвечу и сегодня. Просто учел.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

israel

модератор
★★
Aaz> А откуда тогда "наших сукиных сынов" набирать?
Не, это то понятно. Я о другом: о понимании неотвратимости наказания для всех, кто восстанет против США и о понимании невозможности победы над ними. Такое понимание Штаты внушить неспособны.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Может Вы будете на своих органах опыты проводить? И видео выставлять. Так честнее.
israel> Я то знаю, что будет писец ручке. И я не дурак самому себе руки ломать. Вы же утверждаете, что ничего страшного. Но делом свои слова подтвердить не хотите. Значит, понимаете, что прогнали. Слив засчитан.

Где я утверждал, что "ничего страшного"? Я писал, что это не изувечит, что это очень больно, что болеть будет примерно пол года.
Может ткнёте меня в то место, где именно Я писал, что такое наказание - "ничего страшного"?

Бяка>> А вот врать - нехорошо.
israel> Действительно, нехорошо.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Бяка> Где я утверждал, что "ничего страшного"? Я писал, что это не изувечит, что это очень больно, что болеть будет примерно пол года.
Хорошо, тогда скажите, пожалуйста, считаете ли вы нормальным так наказывать детей?
А вопрос с костями я просто выясню у врача. У меня как раз один друг бывший главврач бедуинского пустынного батальона, а сегодня врач в одной из дивизий.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Полл>> Саша, а может наоборот? Вот жили товарищи под властью жестокого диктатора, и ничего - не тужили, даже наоборот - развивались.
israel> Да уж, не тужили... Вообще то, этому диктатору приходилось и химию применять, так хотели под ним жить. Ты то не забывай, что семейку Муктады А-Садра, главы иракского "сопротивления", вырезал не Буш, а Саддам..

Саша, а давай сравним, сколько народу вырезал кровавый Саддам, и сколько - доблестные демократизаторы и их противники после гибели Саддама?
ИМХО - по этой арифметике ликвидация Саддама-"Лучшего друга США"((с) Госдеп США, Ирано-Иракская война) зачтется в слив.
;)
Полл>> А затем пришли доблестные демократизаторы, смешали страну с песком, сунниты раньше были элитой, курды - изгоями, теперь сунниты - по сути изгои, курды по сути - элита.
israel> Курды в основном у себя сидят, если элита, то скорее уж шииты. Только при чем тут это? Если раньше сунниты держали в узде шиитов, то теперь шииты почему не могут держать в узде суннитов? Может, узда ослабла?
У курдов - мир и налаживающаяся жизнь, чего не имеют шииты. Поэтому элита - скорее курды, ИМХО.
Почему шииты не могут держать в узде суннитов? Ну наверное потому же, почему в предыдущей гражданской войне, что привела к власти Саддама, выиграли сунниты, а не шииты. ;)
Потому что сунниты в Ираке лучше организованы, чем шииты.
ИМХО.
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Где я утверждал, что "ничего страшного"? Я писал, что это не изувечит, что это очень больно, что болеть будет примерно пол года.
israel> Хорошо, тогда скажите, пожалуйста, считаете ли вы нормальным так наказывать детей?

Я даже написал, что для нас это неприемлемо.

Естественно, я имел в виду себя, в том числе.
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Полл> Саша, а давай сравним, сколько народу вырезал кровавый Саддам, и сколько - доблестные демократизаторы
Ну почему стрелки всегда сразу переводят на демократизаторов? Я говорил кое о чем другом.
ЗЫ - по сравнению с Ирано-иракской войной это все фигня.
Полл> У курдов - мир и налаживающаяся жизнь, чего не имеют шииты. Поэтому элита - скорее курды, ИМХО.
Мы разве не говорили о правящей элите?
Полл> Почему шииты не могут держать в узде суннитов? Ну наверное потому же, почему в предыдущей гражданской войне, что привела к власти Саддама, выиграли сунниты, а не шииты. ;)
Полл> Потому что сунниты в Ираке лучше организованы, чем шииты.
Полл> ИМХО.
А это то при чем? Военная то победа давно достигнута. А уж на узду у шиитов талантов хватит.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Бяка> Я даже написал, что для нас это неприемлемо.
Бяка> Естественно, я имел в виду себя, в том числе.
Тогда зачем вы лезли в разборку? Бяка, такое впечатление, что вы ходите на форум исключительно, что бы спорить.
Хорошо, подведем итоги: вы согласны с аморальностью таких наказаний и единственная точка расхождения в обьеме предполагаемого ущерба здоровью. Я вас правильно понял?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
Полл>> Саша, а давай сравним, сколько народу вырезал кровавый Саддам, и сколько - доблестные демократизаторы
israel> Ну почему стрелки всегда сразу переводят на демократизаторов? Я говорил кое о чем другом.
А почему бы и нет? %)

israel> ЗЫ - по сравнению с Ирано-иракской войной это все фигня.
Ну да - там была война равных и упертых.

Полл>> У курдов - мир и налаживающаяся жизнь, чего не имеют шииты. Поэтому элита - скорее курды, ИМХО.
israel> Мы разве не говорили о правящей элите?
А что, сейчас в Ираке шииты правят? :hihihi:

Полл>> Почему шииты не могут держать в узде суннитов? Ну наверное потому же, почему в предыдущей гражданской войне, что привела к власти Саддама, выиграли сунниты, а не шииты. ;)
Полл>> Потому что сунниты в Ираке лучше организованы, чем шииты.
Полл>> ИМХО.
israel> А это то при чем? Военная то победа давно достигнута. А уж на узду у шиитов талантов хватит.
Саша, сам знаешь - нехватает. И никто шиитов снаружи не ограничивает, но - не хватает.
 

lau

опытный

Dem_anywhere> ЗЫ: А "мерзкий диктатор Саддам Хуссейн" эту практику с приходом к власти вообще отменил

А не варвар Буш эту практику вернул в Ирак ,казнив Саддама через повешение и предварительно тоже заботливо обмотав шею Саддама Хусейна шарфом - чтобы не так больно было.Прямо как тому мальчику шарфик под руку подложили .
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★
israel> Тогда зачем вы лезли в разборку? Бяка, такое впечатление, что вы ходите на форум исключительно, что бы спорить.
Похоже на то.
Шевелись, Плотва!  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Бяка>> Я даже написал, что для нас это неприемлемо.
Бяка>> Естественно, я имел в виду себя, в том числе.
israel> Тогда зачем вы лезли в разборку? Бяка, такое впечатление, что вы ходите на форум исключительно, что бы спорить.

Нет. Просто немецкий достаёт.

israel> Хорошо, подведем итоги: вы согласны с аморальностью таких наказаний и единственная точка расхождения в обьеме предполагаемого ущерба здоровью. Я вас правильно понял?
Правильно.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Полл> А почему бы и нет? %)
Тебе интересна очередная серия главного сериала форумов? Мне - нет.
Полл> А что, сейчас в Ираке шииты правят? :hihihi:
В пр-ве они большинство.
Полл> Саша, сам знаешь - нехватает. И никто шиитов снаружи не ограничивает, но - не хватает.
Чегооо? Не вспомниш не столь недавние события в некоей бывшей советской республике? Тогда американцы на дыбы встали из-за гораздо более мягкого разговора с оппозицией. Если же в Ираке правительственные шиитские войска начнут на полном серьезе тысячами резать суннитов... Очевидно, что они не только лишаться американской поддержки, но и получат от амов по башке. Точно так же, как получили по башке "герои" Абу-Грейда. Американцы вынуждены сохранять лицо. Поддерживать мясников типа Садика они просто не смогут. И так своим избирателям все труднее обьяснять, зачем пошли на войну. И если американцы окажутся напрямую замешаны в геноциде, то все.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
1 73 74 75 76 77 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru