Кому может быть выгодна война между Россией и США (+/-НАТО)?

Теги:политика
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Кстати, о журналамерских бреднях по поводу ОПАСТНОСТИ ВЫСОТНЫХ ВЗРЫВОВ БЧ ПРОТИВОРАКЕТ.
Так вот это - ПОЛНЫЙ БРЕД.
При подрыве ВНЕ ПЛОТНОЙ АТМОСФЕРЫ, т.е. высоте выше 25-30км ударной волны, как таковой не образуется, а световое излучение слабее в десятки раз (не забываем, что световое излучение выделяет плазмоид состоящий из перегретого рентгеном воздуха).Радиоактивные осадки же вообще не могут попасть из стратосферы в более плотные слои, и болтаются там (в стратосфере) веками.
Тем не менее взрыв мегатонной мощности на высоте ниже 50-60км остается опасным ДЛЯ ЗРЕНИЯ - но только в безоблачную погоду.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Barbarossa #28.02.2007 12:04
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Жалко. Поэтому как альтернативу я предложил Хельсинки. О или Роттердам.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Barbarossa> Жалко. Поэтому как альтернативу я предложил Хельсинки. О или Роттердам.
А лучше - Попенгаген :F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Вообще-то под аблирующим слоем еще плотный толкатель бывает...
Wyvern-2> Не-а :) там полиэтилен. А вернее - супер-пупер "рентгеновские волноводы" ЖР
Wyvern-2> тонкие полиэтиленовые вакуумированные трубочки, с микронным напылением вольфрама/меди изнутри. поворачивают рентген излучение аж на...доли угловой минуты :F но для РАВНОМЕРНОСТИ и это важно ;)

Дык под этим добром толкатель по-любому быть должон, ИМХО.
И на кой полиэтилен ПОД аблирующим слоем, на кой трубочки, откуда ты это выкопал?
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Fakir> Дык под этим добром толкатель по-любому быть должон, ИМХО.

Ваша имха не катит :) НЕТ ТАМ толкателя.

Fakir> И на кой полиэтилен ПОД аблирующим слоем, на кой трубочки, откуда ты это выкопал?

Схема Теллера-Улама:
В материале все это воплощается следующим образом. Компоненты бомбы помещаются в цилиндрический корпус с пусковым атомным зарядом ("триггером") на одном конце. Термоядерное топливо в виде цилиндра или эллипсоида помещается в корпус-толкатель - слой очень плотного материала - урана/вольфрама Видимо, твой "толкатель" и есть "имплозионный лайнер" в моей терминологии :))
Внутри цилиндра(совершенно необязательно - русские сразу пришли к шарообразной форме, амы - только на W-87) аксиально помещен стержень из Pu-239 или U-235, 2-3 см в диаметре. Все оставшееся пространство корпуса заполняется пластмассой . Триггер от цилиндра с горючим отделен защитной крышкой из урана или вольфрама (она на самом деле - часть лайнера, и покрыта, вдобавок, БОРОМ10).
После взрыва пускового заряда рентгеновские лучи, испускаемые из области реакции деления, распространяются по пластмассовому наполнителю. Основные составляющие пластмассы - атомы углерода и водорода, которые полностью ионизируются и становятся совершенно прозрачными для рентгена. Урановый экран между триггером и капсулой с горючим, а так же сам корпус капсулы предотвращают преждевременный нагрев дейтерида лития.(а бор10 -предразогрев плутониевой/урановой "запальной свечи", как случилось во время операции Castle Koon изделие "Morgenstern", последняя разработка лично Теллера, где вместо обещанных 1Мт, выделилось только 110кт, причем на синтез пришлось всего 10кт ) Тепловое равновесие устанавливается чрезвычайно быстро, так что температура и плотность энергии сохраняются постоянными на всем пути распространения излучения. Когда урановый корпус бомбы нагревается, то начинает расширяться и охлаждаться путем уноса массы (абляции). Явление уноса, подобно огненной струи ракетного двигателя направленного внутрь капсулы, развивает огромное давление на термоядерное горючие, вызывая прогрессирующее его обжатие. Установившееся тепловое равновесие обеспечивает равномерность распределения давления со всех сторон.
Прозрачная углеродно-водородная плазма тормозит раннее расширение плазм корпусов капсулы и всей бомбы, сохраняя канал для распространения рентгеновского излучения от перекрытия его тяжелыми атомами корпусов.
Сила, сжимающая и ускоряющая термоядерное горючие, развивается исключительно благодаря абляции. Два остальных возможных источника давления - давление плазмы (давление, развиваемое тепловым движением плазмы между корпусами) и давление рентгеновских фотонов - не оказывают непосредственного влияния на обжатие.
Далее ты в курсе...
Впоследствии, просто полиэтилен заменили на полиэтиленовые "ренгеноволокна" (красочно описанные у Клэнси :)) для улудшения РАВНОМЕРНОСТИ распространения ренгена в шарообразноых зарядах.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
Это сообщение редактировалось 28.02.2007 в 14:14

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Дык под этим добром толкатель по-любому быть должон, ИМХО.
Wyvern-2> Ваша имха не катит :) НЕТ ТАМ толкателя.

Перечитай то, что сам ниже цитируешь :)

Wyvern-2> Видимо, твой "толкатель" и есть "имплозионный лайнер" в моей терминологии :))

Толкатель - он везде толкатель :)

Wyvern-2> Все оставшееся пространство корпуса заполняется пластмассой

Ну всё правильно. Она НАД толкателем, снаружи и его и аблирующего слоя.

Wyvern-2> Впоследствии, просто полиэтилен заменили на полиэтиленовые "ренгеноволокна" (красочно описанные у Клэнси :)) для улудшения РАВНОМЕРНОСТИ распространения ренгена в шарообразноых зарядах.

Откуда дрова?! В дворе - дрова, на дровах - трава... Клэнси на источник не тянет :F
Не верю я ни в какие "рентгенволокна" - режим лучистой теплопроводности формируется за счёт ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЯ СТЕНКАМИ. Ну, чуток средой рассеивается. От среды (плазмы, образующейся из полиэтилена) требуется одно - чтоб была рентгенпрозрачной, и поменьше мешала.
 
RU Barbarossa #28.02.2007 17:24
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Barbarossa>> Жалко. Поэтому как альтернативу я предложил Хельсинки. О или Роттердам.
Wyvern-2> А лучше - Попенгаген :F
Wyvern-2> Ник
палкенн-Штрассе.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Fakir>>> Дык под этим добром толкатель по-любому быть должон, ИМХО.
Wyvern-2>> Ваша имха не катит :) НЕТ ТАМ толкателя.
Fakir> Перечитай то, что сам ниже цитируешь :)
Wyvern-2>> Видимо, твой "толкатель" и есть "имплозионный лайнер" в моей терминологии :))
Fakir> Толкатель - он везде толкатель :)

СТОЯТЬ! Термин "толкатель" используется только в популярных текстах :) Последовательность проста и ТАКОВА:
-Тяжелометаллический корпус (ака "толкатель", "имплозионный лайнер", "чёрт лысый", "оболочка" и пр., что на суть не влияет :)) снаружи
-пластмасса, прозрачная для рентгена -проводник рентген излучения
-лидочка
-внутри лидочки "запальная свеча" из делящегося материала

Wyvern-2>> Все оставшееся пространство корпуса заполняется пластмассой
Fakir> Ну всё правильно. Она НАД толкателем, снаружи и его и аблирующего слоя.

ПОД "имплозионный лайнером"(неграмотно - "толкателем" :F)
Wyvern-2>> Впоследствии, просто полиэтилен заменили на полиэтиленовые "ренгеноволокна" (красочно описанные у Клэнси :)) для улудшения РАВНОМЕРНОСТИ распространения ренгена в шарообразноых зарядах.
Fakir> Откуда дрова?! В дворе - дрова, на дровах - трава... Клэнси на источник не тянет :F
Fakir> Не верю я ни в какие "рентгенволокна" - режим лучистой теплопроводности формируется за счёт ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЯ СТЕНКАМИ. Ну, чуток средой рассеивается. От среды (плазмы, образующейся из полиэтилена) требуется одно - чтоб была рентгенпрозрачной, и поменьше мешала

Я тоже не верил ;) НО:
- в сферических зарядах задняя часть оболочки-лайнера-толкателя "затенена" и самим зарядом лидочки и "защитной крышкой из урана/вольфрама" т.е. задней частью лайнера-толкателя, недаром у Улама заряд бы ЦИЛИНДРИЧЕСКИЙ ;)
- Клэнси ничего просто так с потолка НЕ БЕРЕТ;)
-почитай полный текст "История ТЯО в СССР" ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Wyvern-2> СТОЯТЬ! Термин "толкатель" используется только в популярных текстах :)

Скажи, а ты что, читал техдокументацию на термоядерные БЧ? ;) :F

Wyvern-2> -Тяжелометаллический корпус (ака "толкатель", "имплозионный лайнер", "чёрт лысый", "оболочка" и пр., что на суть не влияет :)) снаружи

Это оболочка, формирующая режим лучистой теплопроводности. Это НЕ толкатель!!!
Полный аналог хольраума в ин. УТС.

Wyvern-2> -пластмасса, прозрачная для рентгена -проводник рентген излучения

Да не проводник она. Она просто наполнитель, функция которого - быренько испариться и не мешать, когда начнётся дело. Туда вполне можно было бы вообще ничего не заливать, если бы можно было сердцевину подвесить в вакууме.

Wyvern-2> -лидочка

Угу.

Wyvern-2> -внутри лидочки "запальная свеча" из делящегося материала

Optional

А вот между полиэтиленом и лидочкой и должен быть толкатель. Возможно, на нём - специальный аблирующий слой.


Wyvern-2> Я тоже не верил ;)

И правильно делал :)

Wyvern-2> - в сферических зарядах задняя часть оболочки-лайнера-толкателя "затенена" и самим зарядом лидочки и "защитной крышкой из урана/вольфрама"

Ну и хрен с ним, что затенена. Я ж говорю: в режиме лучистой теплопроводности изотропность облучения обеспечивается ПЕРЕИЗЛУЧЕНИЕМ РЕНТГЕНА СТЕНКАМИ. В хольраумы так вообще излучение вводят через две дырдочки, а то и одну.

Wyvern-2> - Клэнси ничего просто так с потолка НЕ БЕРЕТ;)

Не доказательство :) Не знаю никакого Козлевича. Ну спёр из какой-нибудь ламерской писульки или прямой дезы.

Wyvern-2> -почитай полный текст "История ТЯО в СССР" ;)

Чего я там не видал? ;) Если есть подтверждение трубочкам - давай прямую ссылку.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> СТОЯТЬ! Термин "толкатель" используется только в популярных текстах :)
Fakir> Скажи, а ты что, читал техдокументацию на термоядерные БЧ? ;) :F
Нет. Но могу сам ее написать. А ты поможешь с рассчетами ;)

Wyvern-2>> -Тяжелометаллический корпус (ака "толкатель", "имплозионный лайнер", "чёрт лысый", "оболочка" и пр., что на суть не влияет :)) снаружи
Fakir> Это оболочка, формирующая режим лучистой теплопроводности. Это НЕ толкатель!!!
Fakir> Полный аналог хольраума в ин. УТС.

Тпрууу...


Wyvern-2>> -внутри лидочки "запальная свеча" из делящегося материала
Fakir> Optional
В редшайших случаях нет - в "гражданских сверхчистых зарядах". За избавление от запальной свечи группа товарищей ленинскую отхватила.


Fakir> А вот между полиэтиленом и лидочкой и должен быть толкатель. Возможно, на нём - специальный аблирующий слой.

Нету, НЕту, НЕТу, НЕТУУУУУ! :F Толкает именно КОРПУС_ТОЛКАТЕЛЬ_ЛАЙНЕР_ХОЛЬРАУМ! И начинает сжатие (принципиально важно!) только преодолев заполненное полиэтиленовой плазмой :) пространство.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Wyvern-2>> -почитай полный текст "История ТЯО в СССР" ;)
Fakir> Чего я там не видал? ;) Если есть подтверждение трубочкам - давай прямую ссылку.

Если бы я имел доступ к ТАКИМ ссылочкакм, я бы с тобой не пил :F

Информация к размышлениям:
______Характерное значение отношения длины к диаметру первых термоядерных зарядов СССР составляет менее 2, а для первых термоядерных зарядов США оно составляет 3,2-4,8. Это различие указывает на принципиальные различия в структуре вторичных модулей первых термоядерных зарядов СССР и США. Термоядерные модули зарядов США имели цилиндрическую конфигурацию, а термоядерные модули зарядов СССР - сферическую конфигурацию.

404 Not Found

The requested URL /issues/coretaming/section2p3.html was not found on this server. Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request. // npc.sarov.ru
 

_____Особо следует остановиться на работах 1958 года. В этом году был испытан новый тип термоядерного заряда "изделие 49", которое явилось следующим шагом в формировании эталона термоядерных зарядов (его разработка была завершена в 1957 году). Идеологами этого проекта и разработчиками физической схемы заряда были Ю.А. Трутнев и Ю.Н. Бабаев. Особенность нового заряда состояла в том, что при использовании основных принципов РДС-37 в нем удалось:
-существенно уменьшить габаритные параметры за счет нового смелого решения задачи переноса рентгеновского излучения , определяющего имплозию;
-упростить слоеную структуру вторичного модуля , что оказалось чрезвычайно важным практическим решением.

404 Not Found

The requested URL /issues/coretaming/section3p1.html was not found on this server. Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request. // npc.sarov.ru
 

______Одной из основных характеристик первичных источников энергии в двухстадийных зарядах является удельный выход энергии для радиационной имплозии вторичного модуля. Над решением этой фундаментальной задачи работали многие выдающиеся специалисты ВНИИЭФ и ВНИИТФ. Существенный прогресс в ее решении был достигнут в конце 60-х годов в ходе работ, которыми руководил В.Н. Михайлов. Дальнейший прогресс был связан с предложенным Р.И. Илькаевым способом увеличения этой основной характеристики до рекордной величины. Большое значение имели его исследования вопросов влияния асимметрии имплозии на особенности бустерного режима работы, на основе которых им был предложен способ исправления асимметрии , улучшения условий бустера и повышения энерговыделения первичных источников.

404 Not Found

The requested URL /issues/coretaming/section3p2.html was not found on this server. Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request. // npc.sarov.ru
 

А ты - "полиэтилен. полиэтилен...подложим шобы не болталось.." :lol: А там уууу какие сложности. Мои "трубочки" еще наверное слишком просто ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Wyvern-2> ______Характерное значение отношения длины к диаметру первых термоядерных зарядов СССР составляет менее 2, а для первых термоядерных зарядов США оно составляет 3,2-4,8. Это различие указывает на принципиальные различия в структуре вторичных модулей первых термоядерных зарядов СССР и США. Термоядерные модули зарядов США имели цилиндрическую конфигурацию, а термоядерные модули зарядов СССР - сферическую конфигурацию.

И это, по всей видимости, больше влияет на характер развития имплозии, степень сжатия и т.п. - но не столько на характер абляции и не обязательно на перенос рентгена.

Wyvern-2> Особенность нового заряда состояла в том, что при использовании основных принципов РДС-37 в нем удалось:
Wyvern-2> -существенно уменьшить габаритные параметры за счет нового смелого решения задачи переноса рентгеновского излучения , определяющего имплозию;

Скорее всего, этим смелым решением как и был режим лучистой теплопроводности, с переизлучением стенками, что даёт хорошую изотропия. А до того, по всей видимости, в цилиндрической конфигурации не было никакого переизлучения, и рентген работал, так скз, "на просвет", пролетая вдоль цилиндра.


Wyvern-2> Существенный прогресс в ее решении был достигнут в конце 60-х годов в ходе работ, которыми руководил В.Н. Михайлов. Дальнейший прогресс был связан с предложенным Р.И. Илькаевым способом увеличения этой основной характеристики до рекордной величины. Большое значение имели его исследования вопросов влияния асимметрии имплозии на особенности бустерного режима работы, на основе которых им был предложен способ исправления асимметрии , улучшения условий бустера и повышения энерговыделения первичных источников.

Ну и с чего ты решил, что асимметрия относилась именно к облучению, и исправляли именно характер переноса излучения? Я бы предположил, что дело в асимметрии сжатия - оно ж в принципе штука тонкая, как минимум Рэлей-Тэйлоровская неустойчивость там работает. И если даже дело было в асимметрии облучения - лечили бы её скорее всего варьирование толщины/материала/просветов по аблирующему слою и/или толкателю.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Wyvern-2> Нету, НЕту, НЕТу, НЕТУУУУУ! :F Толкает именно КОРПУС_ТОЛКАТЕЛЬ_ЛАЙНЕР_ХОЛЬРАУМ! И начинает сжатие (принципиально важно!) только преодолев заполненное полиэтиленовой плазмой :) пространство.

Да откуда ты, блин, это выкопал?!

И вообще, ударились уже в оффтоп дремучий :)
Блин, нарезка топиков не работает...
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Последний довод короля -найди хоть одно несоответвие:
__________
— Ну хорошо. Теоретическая сторона этого вопроса понятна, если вам удалось познакомиться с принципом. Видите ли, именно в этом и заключалась трудность — открыть принцип. Сначала считали, что, для того чтобы произошла вторичная фаза реакции, требуется всего лишь высокая температура — это отличает центр звезды, ja? На самом деле это не совсем так, первые теоретики упустили из виду давление. Подобное может показаться странным, когда оглядываешься назад, но в изыскательских работах так бывает довольно часто. Ключ к тому, чтобы инициировать вторичную фазу, заключается в следующем: использовать энергию следует так, чтобы превратить её в давление в тот самый момент, когда вы используете колоссальную температуру, и одновременно изменить направление её потока на девяносто градусов. Это совсем непросто, когда речь идёт о семидесяти килотоннах энергии, — самодовольно произнёс Фромм. — Тем не менее представление, что на практике инициировать вторичную фазу невероятно трудно, — вымысел. Идея Улама и Теллера оказалась простой, как это часто случается с интуитивными озарениями. Давление и есть температура. Им удалось понять, что секрет заключается в том, что никакого секрета нет. После того как вы постигли принцип действия, остальное — всего лишь инженерная проблема. Трудно произвести расчёты, необходимые для того, чтобы бомба сработала, — сами технические проблемы достаточно просты. А вот главная трудность состоит в том, чтобы оружие было небольшим по размерам и весу, поддающимся транспортировке. Эта трудность решается чисто технически.
— А соломинки зачем? — спросил Бок, зная, что его соотечественник захочет ответить на этот вопрос. Этот Фромм, подумал Бок, самодовольный сукин сын.
— Не могу быть полностью уверенным, однако мне кажется, что это моё изобретение — никому раньше это не приходило в голову. Материал — идеален. Трубочки лёгкие, полые внутри и легко поддаются изгибу. — Фромм подошёл к сборочному столу и взял одну трубочку. — Они сделаны из полиэтилена, и, как видите, внутреннюю их поверхность мы покрыли родием, а наружную — медью. Длина одной «соломинки» шестьдесят сантиметров, а её внутренний диаметр — три миллиметра. Вторичный источник окружают многие тысячи таких «соломинок». Они связаны в пучки, изогнутые на сто восемьдесят градусов в форме спирали. Спираль — идеальная форма. Она направляет энергию и одновременно сохраняет способность излучать тепло во всех направлениях.
Каждый инженер, подумал Куати, это неудавшийся учитель.
— Но каково их назначение?
— Also … в момент взрыва первичного заряда происходит мощный выброс гамма излучения. Затем следует рентгеновское излучение. В обоих случаях речь идёт о фотонах с высокой энергией, квантовых частицах, несущих энергию, но не обладающих массой…
— Световые волны, — сказал Бок, вспомнив уроки физики в гимназии.
Фромм кивнул.
— Правильно. Световые волны исключительно большой энергии с иной — более высокой — частотой. Итак, у нас колоссальное количество энергии, излучаемой первичным источником. Какую то её долю мы можем отразить или повернуть по направлению к вторичному источнику с помощью созданных нами каналов. Большая часть энергии, разумеется, будет потеряна, однако в нашем распоряжении находится такое гигантское её количество, что для наших нужд достанет и малой толики. Рентгеновские лучи устремятся по «соломинкам», теряя по пути определённое количество энергии, которая поглощается металлическим покрытием, косые поверхности в свою очередь тоже отразят эти лучи, что приведёт к дальнейшему поглощению. Да и полиэтилен тоже поглощает немало энергии. И что происходит в результате?
— Поглощается такое количество энергии, что, разумеется, должен произойти взрыв, — Бок опередил своим ответом Куати.
— Совершенно точно, герр Бок. Когда «соломинки» взрываются — на деле они превращаются в плазму, но ведь мы не станем спорить из за мелочей, когда в нашем распоряжении такой гигантский запас энергии, правда? — плазма распространяется радиально по отношению к их осям, превращая таким образом осевую энергию от первичного источника в радиальную. Происходит взрыв, направленный внутрь к вторичному источнику.
В голове Куати словно вспыхнул ослепительный свет.
— Блестяще. Однако вы теряете половину энергии, которая распространяется наружу.
— На это можно ответить так: и да, и нет. При этом все ещё создаётся энергетический барьер, а он то нам и нужен. Далее, урановые пластинки, окружающие массу вторичного источника, также превращаются в плазму — под воздействием того же энергетического потока, хотя и медленнее, чем «соломинки», из за их большей массы. У этой плазмы намного большая плотность, и она давит внутрь . Внутри корпуса вторичного источника образуется два сантиметра безвоздушного пространства, поскольку отсюда уйдёт воздух. Таким образом плазма, устремляющаяся внутрь, получает возможность «стартовать с хода».
— Значит, вы используете энергию от первичного источника, повёрнутую под прямым углом, для того, чтобы она оказала на вторичный источник такое же воздействие, какое сначала осуществлялось с помощью химических взрывчатых веществ? — осенило Куати.
— Превосходно, командир! — воскликнул Фромм с едва заметной ноткой снисходительности. — Итак, теперь у нас относительно тяжёлая масса плазмы, давление которой направлено внутрь. Вакуум предоставляет ей возможность «разбега», позволяет ускориться перед тем, как врезаться во вторичный источник. Сила удара сжимает его. Вторичный источник состоит из дейтерида и гидрида лития, причём к тому и другому подмешан тритий. Все это окружено ураном 238. И вот вся эта система подвергается мощному сжатию со стороны надвигающейся отовсюду плазмы. Кроме того, разумеется, её бомбардирует поток нейтронов от первичного источника. Под воздействием высокой температуры, колоссального давления и потока нейтронов литий расщепляется и переходит в тритий. Немедленно начинается реакция синтеза трития, при которой вместе с освобождающейся энергией выделяется огромное количество нейтронов высокой энергии. Эти нейтроны бомбардируют уран 238, вызывая стремительную реакцию распада, что ещё больше увеличивает мощность вторичного источника.
— Ключ ко всему, по словам герра Фромма, — пояснил Госн, — заключается в управлении энергией.
— Да, «соломинки», — кивнул Бок.
— Вот именно, — произнёс Госн. — Это поистине гениально. Подобно строительству моста из бумаги.
— И какова взрывная сила вторичного источника? — спросил Куати. Он слабо разбирался в физике, но окончательная цифра была ему понятна.
— Первичный взрыв эквивалентен семидесяти килотоннам тринитротолуола. Мощность взрыва вторичного источника составит около четырехсот шестидесяти пяти тысяч тонн ТНТ. Я могу привести только приблизительные цифры, потому что возможны незначительные отклонения при детонации взрывного устройства, а также потому, что мы не в состоянии произвести испытание, чтобы оценить действительную мощность взрыва.
__________ (с) в приличном обществе не произносят :D

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★
Вот как-то сразу свели к войне между Россией и США, так сказать напрямую.
Хотя на прямую войну у нас сейчас предпосылок нет.

А вот другой вариант:
Япония десантной операцией захватывает острова.
США говорят что-то типа - "Это наш союзник, мы его не дадим в обиду"
И подтягивают 1-2 АУГ, которые помогают джапам утопить наш ТОФ.

Формально нет причин бить по США атомными боеголовками, а на деле, мы проигрываем.
То есть следующим может стать например Калининград ну и далее по списку...

И как дальше? Мочить США ядерной дубиной?
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

adv1971> Вот как-то сразу свели к войне между Россией и США, так сказать напрямую.
adv1971> Хотя на прямую войну у нас сейчас предпосылок нет.
adv1971> А вот другой вариант:
adv1971> Япония десантной операцией захватывает острова.
adv1971> США говорят что-то типа - "Это наш союзник, мы его не дадим в обиду"
adv1971> И подтягивают 1-2 АУГ, которые помогают джапам утопить наш ТОФ.
adv1971> Формально нет причин бить по США атомными боеголовками, а на деле, мы проигрываем.
adv1971> То есть следующим может стать например Калининград ну и далее по списку...
adv1971> И как дальше? Мочить США ядерной дубиной?


Японцы могут расчитывать на любую поддержку США, но, только в отражении агрессии. При таких внешнеполитических телодвижениях Японии американцы пальцем не пошевелят против России.
 
RU Dem_anywhere #01.03.2007 02:55
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

adv1971> Вот как-то сразу свели к войне между Россией и США, так сказать напрямую.
adv1971> Хотя на прямую войну у нас сейчас предпосылок нет.
adv1971> А вот другой вариант:
adv1971> Япония десантной операцией захватывает острова.
adv1971> США говорят что-то типа - "Это наш союзник, мы его не дадим в обиду"
adv1971> И подтягивают 1-2 АУГ, которые помогают джапам утопить наш ТОФ.
adv1971> Формально нет причин бить по США атомными боеголовками, а на деле, мы проигрываем.
adv1971> То есть следующим может стать например Калининград ну и далее по списку...
adv1971> И как дальше? Мочить США ядерной дубиной?

Мочить - Японию. Игнорируя наличие американского флота. ТОФ на самом деле тут пофиг. Даже если амцы перехватят какой-то процент - Японии мало не покажется. А будут чересчур стараться - что-нибудь и в АУГ прилететь может случайно.
Потеря АВ - это ведь не повод развязывать третью мировую? :)
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Dem_anywhere> .... А будут чересчур стараться - что-нибудь и в АУГ прилететь может случайно.
Dem_anywhere> Потеря АВ - это ведь не повод развязывать третью мировую? :)

Тем более манЭвр то отработанный ;)
:F

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

Вуду

старожил

adv1971> Вот как-то сразу свели к войне между Россией и США, так сказать напрямую.
adv1971> Хотя на прямую войну у нас сейчас предпосылок нет.
adv1971> А вот другой вариант:
adv1971> Япония десантной операцией захватывает острова.
- Япония до сих пор не подписала с Россией, как правоприемницей СССР, мирного договора. Она продолжает находиться с ней в состоянии войны. Поскольку Вторая МИровая война между ними не кончилась, а американцы атомные бомбы на Японию сбросили - значит, если Япония нарушила статус кво и продолжает военный конфликт, - по всем правовым канонам это может сделать и Россия... :lol:

После Хиросимы и Нагасаки, по общепринятому мнению, японцы страдают атомобоязнью и никогда не совершат нападение, при любых мотивах, на государство, которое может уничтожить Японию дотла. Они давно поумнели. Не надо их ставить на одну доску с Ираком, или Ираном...

adv1971> США говорят что-то типа - "Это наш союзник, мы его не дадим в обиду"
adv1971> И подтягивают 1-2 АУГ, которые помогают джапам утопить наш ТОФ.
adv1971> Формально нет причин бить по США атомными боеголовками, а на деле, мы проигрываем.
- А никто не будет бить США ядерными боеголовками. Если вдруг случится нелепое чудо и руководство Японии вдруг дружно сойдёт с ума - ядерному удару подвергнутся, например... Хиросима и Нагасаки! И император снова отдаст приказ о капитуляции...

Всё это, разумеется, пустая болтовня. Япония не будет пытаться силой вернуть острова.

Другое дело, как я уже неоднократно говорил, их нужно отдать добровольно и заключить, наконец, с Японией всевозможные договора и начать полномасштабное сотрудничество. Пока не поздно...

Флирт с Китаем и антиамерикнские демарши ещё аукнутся России такими проблемами, что подумать страшно. Кто-то из тех, кто помоложе, до этого доживёт и увидит "небо в алмазах"...
“The only good Indian is a dead Indian”  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

Вуду> - Япония до сих пор не подписала с Россией, как правоприемницей СССР, мирного договора. Она продолжает находиться с ней в состоянии войны. Поскольку Вторая МИровая война между ними не кончилась,

Япония подписала акт о капитуляции союзникам. Советский представитель его подписал. Так что, состояния войны нет.

Отсутствие мирного договора - нормальное состояние. У России такого договора нет с большинством стран, например с Израилеи.

Не ожидал от Вас такого детства.
 

lau

опытный

Вуду>> - Япония до сих пор не подписала с Россией, как правоприемницей СССР, мирного договора. Она продолжает находиться с ней в состоянии войны. Поскольку Вторая МИровая война между ними не кончилась,
Бяка> Япония подписала акт о капитуляции союзникам. Советский представитель его подписал. Так что, состояния войны нет.
Бяка> Отсутствие мирного договора - нормальное состояние. У России такого договора нет с большинством стран, например с Израилеи.
Бяка> Не ожидал от Вас такого детства.

Когда подписал,ссылку?
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
adv1971> Вот как-то сразу свели к войне между Россией и США, так сказать напрямую.
adv1971> Хотя на прямую войну у нас сейчас предпосылок нет.
adv1971> А вот другой вариант:
adv1971> Япония десантной операцией захватывает острова.
adv1971> США говорят что-то типа - "Это наш союзник, мы его не дадим в обиду"
adv1971> И подтягивают 1-2 АУГ, которые помогают джапам утопить наш ТОФ.
adv1971> Формально нет причин бить по США атомными боеголовками, а на деле, мы проигрываем.
adv1971> То есть следующим может стать например Калининград ну и далее по списку...
adv1971> И как дальше? Мочить США ядерной дубиной?

Да! Мочить!!! И только так. Любая явная военная агрессия США против нас, против самой завалящейся деревушки, должна именно так и заканчиваться. Тогда есть шанс, что, понимая это, янки на подобное не пойдут.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

А. Н.

аксакал

Вуду>>> - Япония до сих пор не подписала с Россией, как правоприемницей СССР, мирного договора. Она продолжает находиться с ней в состоянии войны. Поскольку Вторая МИровая война между ними не кончилась,
Бяка>> Япония подписала акт о капитуляции союзникам. Советский представитель его подписал. Так что, состояния войны нет.
Бяка>> Отсутствие мирного договора - нормальное состояние. У России такого договора нет с большинством стран, например с Израилеи.
Бяка>> Не ожидал от Вас такого детства.
lau> Когда подписал,ссылку?

2 сентября 1945 года. Генерал Деревянко.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru