Ющенко хочет создать музей оккупации

Теги:политика
 
1 4 5 6 7 8 9 10
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
AGRESSOR> Мне кажется этот процесс только начался.
Само собой.
AGRESSOR> И тут, главное, чтобы он шел правильно, а не в сторону каких-либо перегибов.
Увы, такие процессы без "перегибов" — не идут. Но... важно же, что б "перегибы" не стали самим "процессом", верно?
AGRESSOR> Надо было не "урку пихать", а дискредитировать его соперника. В этом ошибка.
Ошибка в том, что официально России надо было быть подчеркнуто — нейтральной. Мол-де это выбор самих украинцев, а Россия и Украина обречены сотрудничать при ЛЮБОМ правительстве выбранным народом. И в СМИ пропагандировать то же самое.

А если уж не терпелось поддержать "нужного" кандидата то делать это в частном порядке (к примеру, Павловский как частное лицо помогает Януковичу в предвыборной борьбе, мол-де Россия — демократическая страна и не может препятствовать гражданину выражать свои ЛИЧНЫЕ пристрастия), или через неправительственные организации.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

RUS_7777

опытный

TT> Ющенко хочет создать музей оккупации
скорее всего это журналюги снова, что то напутали, это в их стиле, а вот музей советского периода нужно создать, да и в России тоже такой музей бы не помешал.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

TT>> Ющенко хочет создать музей оккупации
RUS_7777> скорее всего это журналюги снова, что то напутали, это в их стиле,

Ну вот ещё ссылка:

Ющенко решил построить для внуков музей оккупации

Президент Украины Виктор Ющенко, посетив музей советской оккупации в Тбилиси, решил построить такой же у себя на родине, сообщает "Корреспондент.net".
"Нам безусловно надо сделать это в Украине ради наших дедов и прадедов, ради внуков и правнуков", - сказал Ющенко. Он заявил, что ожидает критики со стороны своих оппонентов: как выразился Ющенко, "сколько там определенных сил будет неистовствовать, потому что их миссия никогда не служила украинскому народу".

Украинский президент посетил тбилисский музей в рамках своего визита в Грузию, который начался 1 марта. Рассказывая о своих впечатлениях журналистам, он высоко оценил экспозицию, заявив, что "по ней можно читать и украинскую историю".


Lenta.ru: Украина: Ющенко решил построить для внуков музей оккупации

Президент Украины, посетив музей советской оккупации в Тбилиси, решил построить такой же у себя на родине. Нам безусловно надо сделать это в Украине ради наших дедов и прадедов, ради внуков и правнуков, - сказал Ющенко. В то же время он отметил, что на родине эта идея вызовет неистовство определенных сил.

// www.lenta.ru
 



Тоже напутали? А как на самом деле?

RUS_7777>а вот музей советского периода нужно создать, да и в России тоже такой музей бы не помешал.

Так есть же исторические музеи, там и советский период представлен.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Серокой #05.03.2007 23:31  @RUS_7777#05.03.2007 23:05
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
RUS_7777> скорее всего это журналюги снова, что то напутали, это в их стиле, а вот музей советского периода нужно создать, да и в России тоже такой музей бы не помешал.

Ст. м. Тверская, музей истории России. Здание со львами на столбиках у ворота. Когда я там был, там и про СССР, и про путч было, и про Чеченскую войну.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

RUS_7777>>а вот музей советского периода нужно создать, да и в России тоже такой музей бы не помешал.
А.Н.> Так есть же исторические музеи, там и советский период представлен.
Ага, с фотографиями передовиков производства, и еще на сколько процентов выросло выпуск чугуния по сравнению с 1913 годом. Украине надо создать музей, сколько народу было уничтожено в советский период, когда советская власть устроила ГоЛОДОМОР, советская власть была заинтересована в гибели людей, поэтому и не оказывала умирающим никакой помощи, сколько погибло во время раскулачивания, сколько сгинуло в ГУЛАГЕ.
России такой музей бы тоже не помешал, в России тоже историю надо знать, как раскулачивали, и т.д.
 
RU RUS_7777 #05.03.2007 23:39  @Серокой#05.03.2007 23:31
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

RUS_7777>> скорее всего это журналюги снова, что то напутали, это в их стиле, а вот музей советского периода нужно создать, да и в России тоже такой музей бы не помешал.
Серокой> Ст. м. Тверская, музей истории России. Здание со львами на столбиках у ворота. Когда я там был, там и про СССР, и про путч было, и про Чеченскую войну.
Знаю такой. Музей про советский период нужен, отдельный.
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

RUS_7777>>>а вот музей советского периода нужно создать, да и в России тоже такой музей бы не помешал.
А.Н.>> Так есть же исторические музеи, там и советский период представлен.
RUS_7777> Ага, с фотографиями передовиков производства, и еще на сколько процентов выросло выпуск чугуния по сравнению с 1913 годом.

Много чего там есть. За последние 20 лет постарались.

RUS_7777>Украине надо создать музей, сколько народу было уничтожено в советский период, когда советская власть устроила ГоЛОДОМОР, советская власть была заинтересована в гибели людей,

???

RUS_7777>поэтому и не оказывала умирающим никакой помощи,

Это вначале доказать надо.

RUS_7777>сколько погибло во время раскулачивания, сколько сгинуло в ГУЛАГЕ.

А при царе тоже ничего хорошего не было, только колонизация,русификация и т. д.? Т. е. получится депрессивная нация в мрачной историей, в которой нет ничего, кроме крови и грязи. И кому, спрашивается, такой музей нужен? Только политикам, которые, поливая грязью прошлое, оправдывают собственные действия (не особо чистые).

RUS_7777> России такой музей бы тоже не помешал, в России тоже историю надо знать, как раскулачивали, и т.д.

Только это?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
RU Серокой #06.03.2007 00:23  @RUS_7777#05.03.2007 23:39
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
RUS_7777> Музей про советский период нужен, отдельный.
Отражающий исключительно только негатив, как и в соответсвующих музея бывших братских республик?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
RU KILLO #06.03.2007 00:36  @Серокой#06.03.2007 00:23
+
-
edit
 
Серокой> Отражающий исключительно только негатив, как и в соответсвующих музея бывших братских республик?

Серокой, был в Днепропетровске и спецом для тебя сходил в местное метро сделал пару снимков и записал немножко видео, прикольно послушать на украинской мове – “Выхид до полатку Ильича.” Если хочь скину на твой мыл. Там есть мегов 50?

П.С. Вместе с обещанным переводом.
П.С.2. Сорри за оффтоп.
 

berg

опытный

KILLO> Серокой, был в Днепропетровске и спецом для тебя сходил в местное метро сделал пару снимков и записал немножко видео, прикольно послушать на украинской мове – “Выхид до полатку Ильича.” Если хочь скину на твой мыл. Там есть мегов 50?
KILLO> П.С. Вместе с обещанным переводом.
KILLO> П.С.2. Сорри за оффтоп.

Я бы ещё посоветовал транскрипцию соответствующую «палац»

А как иногороднего в наше метро занесло? Там и краснокаменские не всегда ездят.
 
RU Серокой #06.03.2007 00:46  @KILLO#06.03.2007 00:36
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
KILLO> П.С.2. Сорри за оффтоп.

Спасибо! Я уж думал, ты забил на всё. ) На мыло сейчас тебе напишу, то, что в профайле.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
berg> А как иногороднего в наше метро занесло? Там и краснокаменские не всегда ездят.

Мои знакомые из Днепра !ни разу! там не были... Для Серокоя зашел. Времени было немножко.
 

berg

опытный

AGRESSOR>> Надо было не "урку пихать", а дискредитировать его соперника. В этом ошибка.
minchuk> Ошибка в том, что официально России надо было быть подчеркнуто — нейтральной. Мол-де это выбор самих украинцев, а Россия и Украина обречены сотрудничать при ЛЮБОМ правительстве выбранным народом. И в СМИ пропагандировать то же самое.

Не можно. Поймите, это не кремлины сорят народы, агрессор мыслит однобочней любого из них, это постимперские фантомные боли. Они уже поняли, что не все их любят, но ещё не дошло за что.

minchuk> А если уж не терпелось поддержать "нужного" кандидата то делать это в частном порядке (к примеру, Павловский как частное лицо помогает Януковичу в предвыборной борьбе, мол-де Россия — демократическая страна и не может препятствовать гражданину выражать свои ЛИЧНЫЕ пристрастия), или через неправительственные организации.

А он и был частным лицом. Только в силу врождённого отношения к «младшим братьям» пихнул под разговоры проект трёхлетней давности. А потом так и не понял, почему у группы «частных лиц» из Америки за меньшие деньги и сроки выходит лучше.
 
RU Серокой #06.03.2007 00:54  @berg#06.03.2007 00:44
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
berg> А как иногороднего в наше метро занесло? Там и краснокаменские не всегда ездят.

А почему такое отношения? Днепропетровск, насколько я знаю, был "экспериментальным" городом в том плане, что его ориентировали на общественный электротранспорт. Минимум автобусов. Не удалось?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Да, berg, то о чем Вы говорите, то же "имеет место быть", IMXO. Но...
Я говорил Агрессору как, на мой взгляд, должны были поступить хорошие дипломаты в России (в смысле, что освещения про-правительственной точки зрения на межгосударственные отношения — то же дипломатия, ну и президент — то же дипломат). Можно "плыть по течению", а можно и попробовать его — "оседлать"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Не можно, а нужно, Минчук. ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
DE berg #06.03.2007 01:12  @Серокой#06.03.2007 00:54
+
-
edit
 

berg

опытный

berg>> А как иногороднего в наше метро занесло? Там и краснокаменские не всегда ездят.
Серокой> А почему такое отношения? Днепропетровск, насколько я знаю, был "экспериментальным" городом в том плане, что его ориентировали на общественный электротранспорт. Минимум автобусов. Не удалось?

1. Наше метро – это легендарный советский долгострой. Ещё в 1989 хотели пустить ;)
2. Доделать пытались при Лазаренко, но денег хватило на половину одной ветки.
3. Мало желающих доехать до вокзала, а потом садится на маршрутку или трамвай/троллейбус. Проще сразу сесть на маршрутку.
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

RUS_7777>> России такой музей бы тоже не помешал, в России тоже историю надо знать, как раскулачивали, и т.д.
А.Н.> Только это?
А этого мало? Из-за такой мелочи как крестьянство раскулаченное, не стоит музей открывать, это, что ли хочешь сказать?
 
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

есть музей космонавтики, чем хуже музей раскулаченного крестьянства?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
RUS_7777, а что бы вы сделали, если бы вам надо было ударными темпами поднимать экономику и промышленность? Когда казна пуста, богатства вывезены заграницу, вокруг полным врагов, когда в городах вот-вот начнется голод. Но зато можно продавать зерно за рубеж.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU RUS_7777 #06.03.2007 01:33  @AGRESSOR#06.03.2007 01:20
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

AGRESSOR> RUS_7777, а что бы вы сделали, если бы вам надо было ударными темпами поднимать экономику и промышленность? Когда казна пуста, богатства вывезены заграницу, вокруг полным врагов, когда в городах вот-вот начнется голод. Но зато можно продавать зерно за рубеж.
с 22 по 28 годы в стране проводили достаточно умеренную политику, надо было бы ее и дальше проводить.
 
RU AGRESSOR #06.03.2007 01:37  @RUS_7777#06.03.2007 01:33
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
RUS_7777> с 22 по 28 годы в стране проводили достаточно умеренную политику, надо было бы ее и дальше проводить.

А вам не кажется, что эта политика потому и была заменена, раз не давала никаких результатов. ;)

При тогдашних обстоятельствах.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
AGRESSOR>> RUS_7777, а что бы вы сделали, если бы вам надо было ударными темпами поднимать экономику и промышленность? Когда казна пуста, богатства вывезены заграницу, вокруг полным врагов, когда в городах вот-вот начнется голод. Но зато можно продавать зерно за рубеж.
RUS_7777> с 22 по 28 годы в стране проводили достаточно умеренную политику, надо было бы ее и дальше проводить.
Может быть, но... "В воздухе пахло войной" ("Версаль это не мир, а — перемирие" не большевики сказали), а СССР 30-х не Китай 70-80 гг. "отсидеться" в "тени" не удалось бы...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

RUS_7777> есть музей космонавтики, чем хуже музей раскулаченного крестьянства?

"История не должна быть политикой, опрокинутой в прошлое" (Покровский, кстати, часто обвинявшийся в вульгарном социологизме). Музей истории крестьянства устроить можно. Но только он (как и другие музеи) должен, по крайней мере, стараться быть объективным.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
minchuk> Может быть, но... "В воздухе пахло войной" ("Версаль это не мир, а — перемирие" не большевики сказали), а СССР 30-х не Китай 70-80 гг. "отсидеться" в "тени" не удалось бы...

Воистину! Адольф и Мюнхенский сговор - страшная смесь. Что и подтвердилось.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
1 4 5 6 7 8 9 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru