Татария отказывается отправлять своих призывников в российские воинские части, где притесняют татар.

Теги:политика
 

Anika

координатор
★★☆
Не надо передёргивать - не "притесняют", а "пострадали", и не "татар", а "из Татарстана".
Раз больше некому, о пацанах заботится Шаймиев.
А притеснения в армии именно татар по нац.признаку - "это что-то новенькое" (с)Штирлиц.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
Читая текст по ссылке КИЛЛО, все-таки возникает ощущение, что кто-то решил маленько подогреть межнац. трения. М.быть, Муратов, м.быть, его оппоненты. И уж точно журнобл..и.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Тихон #08.03.2007 18:36
+
-
edit
 

Тихон

опытный

Килло, тебе тот же самый вопрос из соседнего топика - и что???

По статье:

Не будут отправлять в в/ч № 3479 (Казань)
Ну тут уж совсем охерели - лень поднять жопу от стула и съездить в пределах города разобраться с ситуацией в части самим.

Как заверил источник в Минобороны, практики формирования воинских подразделений по нацпризнаку не было даже в советское время и точно не будет сейчас. «С 1 апреля в военкоматах начнется работа по подготовке к весеннему призыву. Однако данные о том, какие потребности в призывниках есть в том или ином регионе: кто, куда и сколько будет направлен для прохождения службы, – появятся только к маю. Направлять призывников к местам службы начнут не раньше середины месяца», – отметили в Минобороны. Впрочем, до этого времени, по словам источника, у Татарии все же есть возможность внести изменения в порядок комплектования вооруженных сил из числа республиканских призывников.
 


Источник в минобороны брешет. Мало того, что в советское время (ВОВ) национальные формирования были,
так ещё и Путин лично говорил, что в ВС РФ есть сколько-то там частей сформированных полностью из мусульман.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  
IL Вуду #08.03.2007 22:04  @Тихон#08.03.2007 18:36
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Тихон> Источник в минобороны брешет. Мало того, что в советское время (ВОВ) национальные формирования были,
Тихон> так ещё и Путин лично говорил, что в ВС РФ есть сколько-то там частей сформированных полностью из мусульман.
- Кроме кадыровских боевиков - где ещё?
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Barbarossa #09.03.2007 11:35
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Блин по татарм в армии. У них никогда землячества не было, и чувство справедливости, у татар пожалуй обострено больше чем у русский. Если татарин например на кухне начнет крысить, ему свои ж быстрее темную сделают. В отличие от тех же дагестанцев.

Но остается татарам только позавидовать. У них ест хоть тот, кто б них заботится.
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
>У них никогда землячества не было, и чувство справедливости, у татар пожалуй обострено больше чем у русский.
Татары - они тоже разные бывают.

>Если татарин например на кухне начнет крысить, ему свои ж быстрее темную сделают.
За крысятничество вроде бы нигде не хвалят, просто в вашей части, видать, именно татары заловили крысу первыми.

>Но остается татарам только позавидовать. У них ест хоть тот, кто б них заботится.
Barbarossa, это не забота вовсе, хотя и очень похоже выглядит. Исключать-то надо издевательства не только над татарстанскими призывниками, или наоборот исходящими от них. См. пост Тихона.

Вот как бы выглядела в моем понимании настоящая забота. За сказочность плз. не пинать, ибо ламер я и не знаю, как реально такие дела делаются.
Скажем, пусть именно татарстанские чиновники, раз уж о них зашла речь, первыми захотели всерьез разобраться с дедовщиной. Тогда они бы организовали как-то сбор данных от призывников и уже отслуживших, кои находятся на вверенной ими территории, и если часть из них служит или служила также на вверенной им территории, навела в соотв. в/ч. порядок. Опробовав и отработав технику пресекания до мелочей (а для этого, используя свой вес, наладив тесное взаимодействие с военной прокуратурой), главный из них предложил бы распространить оную технику на общефедеральном уровне. Только не громко в прессе, а тихо по своим каналам связаться с коллегами, пригласить на междусобойчик. Предложил бы наладить обмен такими вот специфич. данными между регионами.

Ну, а теперь смотрим:
Тихон:
о статье:

Не будут отправлять в в/ч № 3479 (Казань)
Ну тут уж совсем охерели - лень поднять жопу от стула и съездить в пределах города разобраться с ситуацией в части самим.
 

Вывод?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Тихон #09.03.2007 16:26
+
-
edit
 

Тихон

опытный

>- Кроме кадыровских боевиков - где ещё?

А я знаю?

>Вывод?

Шумиха не имеет никакого отношения к заботе о призывниках. Просто кто-то хочет поднакалить обстановку м/у Татарстаном и Федеральным центром. Так?
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
>Шумиха не имеет никакого отношения к заботе о призывниках.
Верно.

>Просто кто-то хочет поднакалить обстановку м/у Татарстаном и Федеральным центром. >Так?
Угу. Или решить какие-то другие личные проблемы, даже ценой накала.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
Это сообщение редактировалось 09.03.2007 в 17:15
RU RUS_7777 #10.03.2007 00:45  @Barbarossa#09.03.2007 11:35
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Barbarossa> Блин по татарм в армии. У них никогда землячества не было, и чувство справедливости, у татар пожалуй обострено больше чем у русский. Если татарин например на кухне начнет крысить, ему свои ж быстрее темную сделают. В отличие от тех же дагестанцев.
Barbarossa> Но остается татарам только позавидовать. У них ест хоть тот, кто б них заботится.
Да, землячеств у татар не было в отличии от кавказцев.
 
RU spam_test #12.03.2007 13:16  @RUS_7777#10.03.2007 00:45
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

RUS_7777> Да, землячеств у татар не было в отличии от кавказцев.
Дык ё! Откуда оно возьмется у народа, который фактически, ассимилировался с русскими? Даже при наличии титульной республики они распределены по стране.
 
RU Тихон #13.03.2007 22:32
+
-
edit
 

Тихон

опытный

>Откуда оно возьмется у народа, который фактически, ассимилировался с русскими?

Неправда.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  
RU spam_test #14.03.2007 09:00  @Тихон#13.03.2007 22:32
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Тихон> Неправда.
в чем неправда? То, что они внешне отличаются и говорят на другом языке здесь определяющим не является. В отличии от народов с кавказа, или из национальных республик советского союза, у них куда более "совместимый интерфейс" с русскими.
 
RU Тихон #14.03.2007 11:13
+
-
edit
 

Тихон

опытный

Про совместимый интерфейс - правда. Только это не ассимиляция.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  
RU spam_test #14.03.2007 11:36  @Тихон#14.03.2007 11:13
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Тихон> Про совместимый интерфейс - правда. Только это не ассимиляция.
ну, можешь и так считать, но это настолько совместный, что правильнее сказать о них как о мусульманизированных русских с азиатскими корнями.
 
RU Тихон #14.03.2007 16:47
+
-
edit
 

Тихон

опытный

Да как раз таки совсем нет.

См. пост AidarM:
"Татары - они тоже разные бывают."

Свою обособленность татары осознают весьма чётко. Даже на бытовом уровне обособленность очень заметна, особенно у старшего поколения - в том, что касается, например, брака и вообще жизни. Опять же, можно привести в пример тех отдельных личностей, которые бредят идеями сепаратизма. Молодёжь, конечно, более космополитична.

В целом, твоя фраза:
"правильнее сказать о них как о мусульманизированных русских с азиатскими корнями"

Неверна в корне. Нельзя сказать, что так есть на самом деле.
"Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач" (с)  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
spam_test> правильнее сказать о них как о мусульманизированных русских с азиатскими корнями.

спросил про отношение к такой формулировке двух знакомых с татарскими отчасти корнями. Один сказал что так сказать "можно", другой сказал что "нет".

так что хз, правильнее или нет. Социологическая выборка плохая.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Cannon

опытный

spam_test>> правильнее сказать о них как о мусульманизированных русских с азиатскими корнями.
john5r> спросил про отношение к такой формулировке двух знакомых с татарскими отчасти корнями. Один сказал что так сказать "можно", другой сказал что "нет".
john5r> так что хз, правильнее или нет. Социологическая выборка плохая.

Можно я, как на 50 % татарин, на 25 % башкир и на 25 % русский скажу свое веское слово? Тем более, и живу в Уфе (не Казань, но все же).

На бытовой уровне что татары, что башкиры заметно отличаются от русских. От уклада жизни до конструкции деревенских коттеджей и надворных построек, схемы их расположения. На селе имеется очень четкое различие между "русскими" пьющими деревнями и татарскими/башкирскими - последние намного зажиточнее. В личном общении заговорить на татарском/башкирском - значит сказать "я свой" и получить дополнительный бонус доброжелательности. Многие родители запрещают дочерям/сыновьям выбирать избранником русского - основное против: а) потенциально пьющий; б) иноверец.
Тем не менее, в отношении пришельцев совсем иной культуры - дагестанцев, узбеков, таджиков, иных "хачиков", иностранцев татары/башкиры абсолютно четко и осознанно позиционируют себя рядом с русскими. Разве что представители русской национальности сильно себя скомпрометируют...
 
16.03.2007 16:02, Anika: +1: За веское слово
16.03.2007 16:13, minchuk: +1: "Можно я... скажу свое веское слово?"
Нужно!

+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Cannon> Можно я, как на 50 % татарин, на 25 % башкир и на 25 % русский скажу свое веское слово? Тем более, и живу в Уфе (не Казань, но все же).
ага. А чем, интересно, вызвано такое отличие западных от восточных. Поскольку в сибири такого не наблюдается. Тутошние татары существенно более русские.
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Cannon>> Можно я, как на 50 % татарин, на 25 % башкир и на 25 % русский скажу свое веское слово? Тем более, и живу в Уфе (не Казань, но все же).
spam_test> ага. А чем, интересно, вызвано такое отличие западных от восточных. Поскольку в сибири такого не наблюдается. Тутошние татары существенно более русские.

"Ви нэ поверите" - татарин из Казани крымского татарина и понимает-то с трудом, а уж как внешне не похожи...
 
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

Cannon> "Ви нэ поверите" - татарин из Казани крымского татарина и понимает-то с трудом, а уж как внешне не похожи...
вы не поверите, но казанский татарин крымского ВООБЩЕ не поймет, хотя бы потому, что эти два народа ни разу не родственные.
 
RU Barbarossa #16.03.2007 11:39  @Cannon#16.03.2007 11:20
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
Cannon>>> Можно я, как на 50 % татарин, на 25 % башкир и на 25 % русский скажу свое веское слово? Тем более, и живу в Уфе (не Казань, но все же).
spam_test>> ага. А чем, интересно, вызвано такое отличие западных от восточных. Поскольку в сибири такого не наблюдается. Тутошние татары существенно более русские.
Cannon> "Ви нэ поверите" - татарин из Казани крымского татарина и понимает-то с трудом, а уж как внешне не похожи...
Они вообще друг друга не любят. У меня друзья - иещерские татары,рымских полными уродами называют. Не надо забывать что часть крымских татра -потомки принявших ислам генуэзцев.
 
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
Cannon>> "Ви нэ поверите" - татарин из Казани крымского татарина и понимает-то с трудом, а уж как внешне не похожи...
spam_test> вы не поверите, но казанский татарин крымского ВООБЩЕ не поймет, хотя бы потому, что эти два народа ни разу не родственные.
Когда-то была скверная мода называть татарами всех мусульман - вон, хоть "Кавказского пленника" взять.
Потом мода прошла, но к крымчакам прилипло.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  

ED

старожил
★★★☆
>Когда-то была скверная мода называть татарами всех мусульман

Да кого только не называли. Минусинские татары (хакасы), закавказские татары (азербайджанцы), горские татары (балкарцы), пятигорские татары (карачаевцы) и ещё целая куча других. Причём кузнецкие татары (шорцы, алтайцы), чулымские татары (чулымцы) никогда не были мусульманами, а обходились шаманами, агрыжанские татары (выходцы из Пакистана) были индуистами, а гилянские татары и вовсе были христианами.

>в сибири такого не наблюдается. Тутошние татары...

Здесь тоже аккуратнее надо. «Тутошние» видимо имеются в виду татары (поволжские), живущие в Сибири. Здесь их довольно много. Но в то же время есть свой, коренной народ, называющийся сибирскими татарами, состоящий из тоболо-иртышских, барабинских и томских татар.
 
US Militarist #17.03.2007 14:21
+
-
edit
 
А разве у казанских и крымских татар не общие корни? Разве у них обоих происхождение не восходит к монголо-татарам?
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru