Демография в России

ООН: к 2050 году население России сократится со 140 до 108 млн человек
 
1 2 3 4 5 6 7 23
+
-
edit
 

killik

опытный

NewPilot> ВИЧ, как основная причина смертности ? не, это бойан

Учите албанский :) это не бойан, это трава...
 
RU Владимир Малюх #16.03.2007 11:24  @Беня#15.03.2007 16:48
+
-
edit
 
Беня> Аналитики етить. :)

Во-во...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

А. Н.

аксакал

ttt>> Есть такая вещь как общее состояние экономики
pokos> А есть ещё такое наблюдение, что "общее состояние экономики" никак не связано с рождаемостью.

Ну как не связано. Одно дело — стабильная и, так сказать, "привычная" бедность. Она часто (и даже почти всегда) сопровождается высокой рождаемостью. И другое дело — резкое падение жизненного уровня. Оно обычно сопровождается опять-таки резким падением рождаемости. Правда, и рост жизненного уровня тоже может привести к снижению рождаемости, но более плавному. (Вернее, не сам рост жизненного уровня как таковой, а связанные с ним изменения образа жизни.)
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

pokos

аксакал

А.Н.> И другое дело — резкое падение жизненного уровня. Оно обычно сопровождается опять-таки резким падением рождаемости.
Видимо, пяток лет назад жизненный уровень в Чечне скакнул в немеряные высоты, если там рождаемость подскочила чуть не в разы....

А.Н.> Правда, и рост жизненного уровня тоже может привести к снижению рождаемости,
Вот именно. Т.е. никакой связи нет.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Нет, связь есть. Только она хитрая, не прямая, не обратная, а ломанная зигзагами.
Я к тому что когда изменяется характер кривой У.Ж. то меняется и характер кривой рождаемости. А вот как она меняется вопрос хитрый и неоднозначный.
 

ttt

аксакал

☠☠☠☠
ttt>> Есть такая вещь как общее состояние экономики
pokos> А есть ещё такое наблюдение, что "общее состояние экономики" никак не связано с рождаемостью.

Возьмите как нибудь паспорт, зайдите в ближайшую библиотеку и сравните рождаемость в США в 20-е, 50-е и кризисные 30-е годы - может свое то наблюдение лучше будет

А. Н.

аксакал

А.Н.>> И другое дело — резкое падение жизненного уровня. Оно обычно сопровождается опять-таки резким падением рождаемости.
pokos> Видимо, пяток лет назад жизненный уровень в Чечне скакнул в немеряные высоты, если там рождаемость подскочила чуть не в разы....

Во-первых, это можно считать послевоенным бэби-бумом, какой, как правило, бывает в подобных ситуациях, несмотря на невысокий уровень жизни.. Во-вторых, чечи — народ ещё традиционного образа жизни.

А.Н.>> Правда, и рост жизненного уровня тоже может привести к снижению рождаемости,
pokos> Вот именно. Т.е. никакой связи нет.

Обычно рост уровня жизни сопровождается урбанизацией и другими изменениями образа жизни (например, повышением образовательного уровня). Всё это,в совокупности, и снижает рождаемость, но постепенно. А эк. катастрофы вызывают резкий спад.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

BrAB

аксакал
★★
повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:

никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

А. Н.

аксакал

BrAB> повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:
BrAB> никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.

Хотя бы и не менее было. И у некоторой части 3. (В среднем должно быть 2,2).
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:
BrAB>> никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.
А.Н.> Хотя бы и не менее было. И у некоторой части 3. (В среднем должно быть 2,2).

не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
Установка сегодня без дитев или 1.
вот и все.

Сменить - надо сменить идеологию, жизненный уклад и как следует жаренным петухом за жопу.
в общем дело трудное и кровавое.
 

А. Н.

аксакал

BrAB>>> повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:
BrAB> BrAB>> никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.
А.Н.>> Хотя бы и не менее было. И у некоторой части 3. (В среднем должно быть 2,2).
BrAB> не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости

А что же делать-то? Окитаиться лет через 50? Или меры принимать?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

BrAB

аксакал
★★
А.Н.> А что же делать-то? Окитаиться лет через 50? Или меры принимать?

можно оттягивать свой конец :D

есть некий "резерв" который можно купить. в прямом смысле - купить новых детей.

проше говоря

1) те кто в любом случае заведет 1,2,3,4,5,10 детей - не важны
2) те кто в любом случае детей не заведет - не интересны


3) кто при более благоприятных условиях заведед одного вместо бездетности. кто вместо одного - двух. кто вместо двух - трех -

вот пункт 3 и есть резер на который можно влиять. только дорого это. очень дорого.

прежде всего - жильё. у 90% моих знакомых простая установка - на съёме детей не будет. дайте двушку - родят одного. пообещайте за второго + комнату - родят второго.

государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
>государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й

Браб, что такое государство? Волшебная лампа Алладина?
А вот пенсии нах - в компетенции гос-ва. Кто не спрятался - я не виновато.
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> А что же делать-то? Окитаиться лет через 50? Или меры принимать?
BrAB> можно оттягивать свой конец :D
BrAB> есть некий "резерв" который можно купить. в прямом смысле - купить новых детей.
BrAB> проше говоря
BrAB> 1) те кто в любом случае заведет 1,2,3,4,5,10 детей - не важны
BrAB> 2) те кто в любом случае детей не заведет - не интересны
BrAB> 3) кто при более благоприятных условиях заведед одного вместо бездетности. кто вместо одного - двух. кто вместо двух - трех -
BrAB> вот пункт 3 и есть резер на который можно влиять. только дорого это. очень дорого.
BrAB> прежде всего - жильё. у 90% моих знакомых простая установка - на съёме детей не будет. дайте двушку - родят одного. пообещайте за второго + комнату - родят второго.

Кстати, при советской власти в значит. степени так и было. Размер квартиры зависел от численности семьи. Как перестали давать кватриры — рождаемость сразу упала, в т. ч., надо полагать, и от этого.

BrAB> государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й

Нынешнее гос-во? Которому на всё плевать? Не надо о грустном.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

BrAB

аксакал
★★
>>государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
TEvg> Браб, что такое государство? Волшебная лампа Алладина?

в принципе - да. в ряде проблем - именно такая лампа.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

А. Н.

аксакал

>>государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
TEvg> Браб, что такое государство? Волшебная лампа Алладина?
TEvg> А вот пенсии нах - в компетенции гос-ва. Кто не спрятался - я не виновато.

Люди, как правило, недальновидны. Почему, например, курить не бросают, рискуя мучительной смертью от рака лёгких? А это когда ещё будет (если будет вообще). Так и тут. Пенсия (или её отсутствие в старости) — это когда ещё, да и правительство успеет десять раз смениться, вдруг передумает, а детей-то заводят в молодости. А вот квартиру раньше давали если не сразу, то через отн. небольшой срок.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

BrAB

аксакал
★★
А.Н.> Кстати, при советской власти в значит. степени так и было. Размер квартиры зависел от численности семьи. Как перестали давать кватриры — рождаемость сразу упала, в т. ч., надо полагать, и от этого.

конечно. рожать в съёме - время титанов типа МД прошло безвозвратно. нам такой хоккей не нужен. да и условия не те.

BrAB>> государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
А.Н.> Нынешнее гос-во? Которому на всё плевать? Не надо о грустном.

ну ты сходи в соседнюю тему. там один юзер мироточит благостью о путине и ЕР. он тебе расскажет какое прекрасное у нас гос-во.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

TEvg

аксакал

админ. бан
Задабривать людей жильем сейчас Лукашенко пытается. Итог 1.7 ребенка на семью против 1.2 в РФии.. Помогает, но как-то не очень. Правда крах будет куда более растянутым. Может даже за это время люди действительно изменятся.

>да и правительство успеет десять раз смениться, вдруг передумает

Думать оно может все что угодно. Ресурсов нет и не будет.
 

BrAB

аксакал
★★
TEvg> Задабривать людей жильем сейчас Лукашенко пытается. Итог 1.7 ребенка на семью против 1.2 в РФии.. Помогает, но как-то не очень. Правда крах будет куда более растянутым. Может даже за это время люди действительно изменятся.

я и не утверждал что это решение. но согласись 0,5 - это очень неплохо
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

А. Н.

аксакал

TEvg> Задабривать людей жильем сейчас Лукашенко пытается. Итог 1.7 ребенка на семью против 1.2 в РФии.. Помогает, но как-то не очень. Правда крах будет куда более растянутым. Может даже за это время люди действительно изменятся.

Т. е. разница с необходимым для воспроизводства (2,2 на семью) вдвое меньше.

>>да и правительство успеет десять раз смениться, вдруг передумает
TEvg> Думать оно может все что угодно. Ресурсов нет и не будет.

Может, и не будет. Так что, все это поймут?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

TEvg

аксакал

админ. бан
>Может, и не будет. Так что, все это поймут?

Думаю только на чьем-то горьком опыте. Короче пока сколько-то лимонов несостоявшихся пенсионеров не станут наглядным пособием для остальных. И то тяжело доходить будет.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>но согласись 0,5 - это очень неплохо

соглашусь.

Беда еще в том что он и пенсионеров задабривает, пенсии повышает.
Это ваще бич демократии - все больше стариков - значит все больше попыток их задобрить, купить. После этого - потоп.
В общем реинкарнация "МэМэМэ Леня Голубков-2".
 

pokos

аксакал

BrAB> не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости
Истинно так! Если бабы принципиально не хотят рожать, то никакой уровень жизни или Чубайс рояля не играют вовсе.
 

А. Н.

аксакал

BrAB>> не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости
pokos> Истинно так! Если бабы принципиально не хотят рожать, то никакой уровень жизни или Чубайс рояля не играют вовсе.

А почему до 91 года хотели, а после 92 хотят вдвое меньше? Тоже уровень жизни ни при чём?
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
1 2 3 4 5 6 7 23

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru