[image]

Демография в России

ООН: к 2050 году население России сократится со 140 до 108 млн человек
 
1 2 3 4 5 6 7 18
+
-
edit
 

killik

опытный

NewPilot> ВИЧ, как основная причина смертности ? не, это бойан

Учите албанский :) это не бойан, это трава...
   
RU Владимир Малюх #16.03.2007 11:24  @Беня#15.03.2007 16:48
+
-
edit
 
Беня> Аналитики етить. :)

Во-во...
   

А. Н.

аксакал

ttt>> Есть такая вещь как общее состояние экономики
pokos> А есть ещё такое наблюдение, что "общее состояние экономики" никак не связано с рождаемостью.

Ну как не связано. Одно дело — стабильная и, так сказать, "привычная" бедность. Она часто (и даже почти всегда) сопровождается высокой рождаемостью. И другое дело — резкое падение жизненного уровня. Оно обычно сопровождается опять-таки резким падением рождаемости. Правда, и рост жизненного уровня тоже может привести к снижению рождаемости, но более плавному. (Вернее, не сам рост жизненного уровня как таковой, а связанные с ним изменения образа жизни.)
   

pokos

аксакал

А.Н.> И другое дело — резкое падение жизненного уровня. Оно обычно сопровождается опять-таки резким падением рождаемости.
Видимо, пяток лет назад жизненный уровень в Чечне скакнул в немеряные высоты, если там рождаемость подскочила чуть не в разы....

А.Н.> Правда, и рост жизненного уровня тоже может привести к снижению рождаемости,
Вот именно. Т.е. никакой связи нет.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Нет, связь есть. Только она хитрая, не прямая, не обратная, а ломанная зигзагами.
Я к тому что когда изменяется характер кривой У.Ж. то меняется и характер кривой рождаемости. А вот как она меняется вопрос хитрый и неоднозначный.
   

ttt

аксакал

ttt>> Есть такая вещь как общее состояние экономики
pokos> А есть ещё такое наблюдение, что "общее состояние экономики" никак не связано с рождаемостью.

Возьмите как нибудь паспорт, зайдите в ближайшую библиотеку и сравните рождаемость в США в 20-е, 50-е и кризисные 30-е годы - может свое то наблюдение лучше будет
   

А. Н.

аксакал

А.Н.>> И другое дело — резкое падение жизненного уровня. Оно обычно сопровождается опять-таки резким падением рождаемости.
pokos> Видимо, пяток лет назад жизненный уровень в Чечне скакнул в немеряные высоты, если там рождаемость подскочила чуть не в разы....

Во-первых, это можно считать послевоенным бэби-бумом, какой, как правило, бывает в подобных ситуациях, несмотря на невысокий уровень жизни.. Во-вторых, чечи — народ ещё традиционного образа жизни.

А.Н.>> Правда, и рост жизненного уровня тоже может привести к снижению рождаемости,
pokos> Вот именно. Т.е. никакой связи нет.

Обычно рост уровня жизни сопровождается урбанизацией и другими изменениями образа жизни (например, повышением образовательного уровня). Всё это,в совокупности, и снижает рождаемость, но постепенно. А эк. катастрофы вызывают резкий спад.
   

BrAB

аксакал
★★
повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:

никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.
   

А. Н.

аксакал

BrAB> повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:
BrAB> никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.

Хотя бы и не менее было. И у некоторой части 3. (В среднем должно быть 2,2).
   

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:
BrAB>> никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.
А.Н.> Хотя бы и не менее было. И у некоторой части 3. (В среднем должно быть 2,2).

не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Установка сегодня без дитев или 1.
вот и все.

Сменить - надо сменить идеологию, жизненный уклад и как следует жаренным петухом за жопу.
в общем дело трудное и кровавое.
   

А. Н.

аксакал

BrAB>>> повторяю - тема - :[|||||||||||||||||||||||||]:
BrAB> BrAB>> никакой мегарост доходов и прочее ничего не даст. просто потому что установка основной части общества - не более 2х детей.
А.Н.>> Хотя бы и не менее было. И у некоторой части 3. (В среднем должно быть 2,2).
BrAB> не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости

А что же делать-то? Окитаиться лет через 50? Или меры принимать?
   

BrAB

аксакал
★★
А.Н.> А что же делать-то? Окитаиться лет через 50? Или меры принимать?

можно оттягивать свой конец :D

есть некий "резерв" который можно купить. в прямом смысле - купить новых детей.

проше говоря

1) те кто в любом случае заведет 1,2,3,4,5,10 детей - не важны
2) те кто в любом случае детей не заведет - не интересны


3) кто при более благоприятных условиях заведед одного вместо бездетности. кто вместо одного - двух. кто вместо двух - трех -

вот пункт 3 и есть резер на который можно влиять. только дорого это. очень дорого.

прежде всего - жильё. у 90% моих знакомых простая установка - на съёме детей не будет. дайте двушку - родят одного. пообещайте за второго + комнату - родят второго.

государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й

Браб, что такое государство? Волшебная лампа Алладина?
А вот пенсии нах - в компетенции гос-ва. Кто не спрятался - я не виновато.
   

А. Н.

аксакал

А.Н.>> А что же делать-то? Окитаиться лет через 50? Или меры принимать?
BrAB> можно оттягивать свой конец :D
BrAB> есть некий "резерв" который можно купить. в прямом смысле - купить новых детей.
BrAB> проше говоря
BrAB> 1) те кто в любом случае заведет 1,2,3,4,5,10 детей - не важны
BrAB> 2) те кто в любом случае детей не заведет - не интересны
BrAB> 3) кто при более благоприятных условиях заведед одного вместо бездетности. кто вместо одного - двух. кто вместо двух - трех -
BrAB> вот пункт 3 и есть резер на который можно влиять. только дорого это. очень дорого.
BrAB> прежде всего - жильё. у 90% моих знакомых простая установка - на съёме детей не будет. дайте двушку - родят одного. пообещайте за второго + комнату - родят второго.

Кстати, при советской власти в значит. степени так и было. Размер квартиры зависел от численности семьи. Как перестали давать кватриры — рождаемость сразу упала, в т. ч., надо полагать, и от этого.

BrAB> государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й

Нынешнее гос-во? Которому на всё плевать? Не надо о грустном.
   

BrAB

аксакал
★★
>>государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
TEvg> Браб, что такое государство? Волшебная лампа Алладина?

в принципе - да. в ряде проблем - именно такая лампа.
   

А. Н.

аксакал

>>государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
TEvg> Браб, что такое государство? Волшебная лампа Алладина?
TEvg> А вот пенсии нах - в компетенции гос-ва. Кто не спрятался - я не виновато.

Люди, как правило, недальновидны. Почему, например, курить не бросают, рискуя мучительной смертью от рака лёгких? А это когда ещё будет (если будет вообще). Так и тут. Пенсия (или её отсутствие в старости) — это когда ещё, да и правительство успеет десять раз смениться, вдруг передумает, а детей-то заводят в молодости. А вот квартиру раньше давали если не сразу, то через отн. небольшой срок.
   

BrAB

аксакал
★★
А.Н.> Кстати, при советской власти в значит. степени так и было. Размер квартиры зависел от численности семьи. Как перестали давать кватриры — рождаемость сразу упала, в т. ч., надо полагать, и от этого.

конечно. рожать в съёме - время титанов типа МД прошло безвозвратно. нам такой хоккей не нужен. да и условия не те.

BrAB>> государство готово давать за ребенка квартиру? нет? тогда с мопеда - нах@#й
А.Н.> Нынешнее гос-во? Которому на всё плевать? Не надо о грустном.

ну ты сходи в соседнюю тему. там один юзер мироточит благостью о путине и ЕР. он тебе расскажет какое прекрасное у нас гос-во.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
Задабривать людей жильем сейчас Лукашенко пытается. Итог 1.7 ребенка на семью против 1.2 в РФии.. Помогает, но как-то не очень. Правда крах будет куда более растянутым. Может даже за это время люди действительно изменятся.

>да и правительство успеет десять раз смениться, вдруг передумает

Думать оно может все что угодно. Ресурсов нет и не будет.
   

BrAB

аксакал
★★
TEvg> Задабривать людей жильем сейчас Лукашенко пытается. Итог 1.7 ребенка на семью против 1.2 в РФии.. Помогает, но как-то не очень. Правда крах будет куда более растянутым. Может даже за это время люди действительно изменятся.

я и не утверждал что это решение. но согласись 0,5 - это очень неплохо
   

А. Н.

аксакал

TEvg> Задабривать людей жильем сейчас Лукашенко пытается. Итог 1.7 ребенка на семью против 1.2 в РФии.. Помогает, но как-то не очень. Правда крах будет куда более растянутым. Может даже за это время люди действительно изменятся.

Т. е. разница с необходимым для воспроизводства (2,2 на семью) вдвое меньше.

>>да и правительство успеет десять раз смениться, вдруг передумает
TEvg> Думать оно может все что угодно. Ресурсов нет и не будет.

Может, и не будет. Так что, все это поймут?
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>Может, и не будет. Так что, все это поймут?

Думаю только на чьем-то горьком опыте. Короче пока сколько-то лимонов несостоявшихся пенсионеров не станут наглядным пособием для остальных. И то тяжело доходить будет.
   

TEvg

аксакал

админ. бан
>но согласись 0,5 - это очень неплохо

соглашусь.

Беда еще в том что он и пенсионеров задабривает, пенсии повышает.
Это ваще бич демократии - все больше стариков - значит все больше попыток их задобрить, купить. После этого - потоп.
В общем реинкарнация "МэМэМэ Леня Голубков-2".
   

pokos

аксакал

BrAB> не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости
Истинно так! Если бабы принципиально не хотят рожать, то никакой уровень жизни или Чубайс рояля не играют вовсе.
   

А. Н.

аксакал

BrAB>> не получится. установки не те. нравицо кому-то или нет - но коренное население РФ (за исключением ряда регионов) будет вымирать - вопрос только в скорости
pokos> Истинно так! Если бабы принципиально не хотят рожать, то никакой уровень жизни или Чубайс рояля не играют вовсе.

А почему до 91 года хотели, а после 92 хотят вдвое меньше? Тоже уровень жизни ни при чём?
   
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru