Госдолг США. Чем он чреват?

Теги:политика
 
1 2 3 4

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> кстати ещё один момент. из слов МД следует что банк загонит хату за 270 - и усё. в реальности - нифига подобного. дом конечно с молотка уйдет - но 130 клиент должен останется. он может конечно пройти процедуру личного банкротства - но насколько я знаю это очень осложнит дальнейшёю жизнь
MD> Вот тут ошибка. Во первых, банк НЕ ХОЧЕТ!!! связываться с твоим домом. Все, к чему он стремится - это чтобы ты ему ежемесячно платил, и он ежемесячно получал свои 0,4% годовых за деньги, что ты ему должен. Не будет он отнимать и продавать твой дом, если у него есть надежда в результате получить свое причитающееся иными путями.

Знаешь МД - мне кажется ты с кем-то другим споришь. во всяком случае для спора со мной - это слишком... эмоционально чтоль.
по существу.
это только кажется что банку - лишь бы платил. в реальности есть такое понятие как обеспеченность залога. банк ведь занимает тебе на дом не свои деньги - откуда у него столько своих. он их сам перекредитует где-то. и если завтра у банка обеспечение его кредитов грохнется - то кто ему самому-то займет?

MD> Инициативу банкротства в такой ситуации проявляет как правило клиент, а не банк - вот по этой самой причине: "А на хрена я буду 400 000 платить за дом, который стоит 270, и может еще упасть?".

да. и это тоже


MD> Понимаешь, я ведь давно об этом говорю: твоя жизнь - это ТВОЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ! Раньше безответственных людей ели волки и пещерные медведи, теперь их едят кредиторы и наркодилеры. Все по Дарвину...

я полностью согласен. ты опять не со мной споришь
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
BrAB, а честно говоря так и не понял: КАКОЕ отношение к госдолгу США имеет гипотетический кризис ипотеки?!
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

BrAB

аксакал
★☆
minchuk> BrAB, а честно говоря так и не понял: КАКОЕ отношение к госдолгу США имеет гипотетический кризис ипотеки?!

самое прямое.
кризис ипотеки ->рецесия экономики США-> резкое падение интереса к американским ценным бумагам, в том числе и к государственным.
ну и далее по мясокомбинату.

грубо говоря - жилищное строительство и ипотека - это просто архиважная часть экономики США
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

MIKLE

старожил

кризис ипотеки-> кризис банковской системы->кризизис доллра-> обвальный возврат облигаций-> дефолт США.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

MIKLE

старожил

:)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока

MIKLE> кризис ипотеки-> кризис банковской системы->кризизис доллра-> обвальный возврат облигаций-> дефолт США.

Ага. Конец финансового года, конец света.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Горазды вы "апокалипсические сценарии" писать...
Но, то что "жилищное строительство и ипотека - это просто архиважная часть экономики США" я отлично понимаю, вопрос в другом — Вы уверенны, что "связь" настолько "жесткая" как в Вашем сценарии?
А MIKLE Вы отдаете себе отчет, что НИ КТО в мире не заинтересован не только в «дефолте США» но даже в "кризисе банковской системы" США? И если, что — "спасать" будут "все миром"?
Так, что "пока толстый ссохнет — худой сдохнет" (ц)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

BrAB

аксакал
★☆
minchuk> Горазды вы "апокалипсические сценарии" писать...
minchuk> Но, то что "жилищное строительство и ипотека - это просто архиважная часть экономики США" я отлично понимаю, вопрос в другом — Вы уверенны, что "связь" настолько "жесткая" как в Вашем сценарии?

довольно жесткая. траблы у одного из ипотечных операторов на раз-два обвалили Доу.

minchuk> А MIKLE Вы отдаете себе отчет, что НИ КТО в мире не заинтересован не только в «дефолте США» но даже в "кризисе банковской системы" США? И если, что —
"спасать" будут "все миром"?

возможно. такое уже было - я приводил пример

minchuk> Так, что "пока толстый ссохнет — худой сдохнет" (ц)

деревья не растут до небес
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

BrAB

аксакал
★☆
MIKLE>> кризис ипотеки-> кризис банковской системы->кризизис доллра-> обвальный возврат облигаций-> дефолт США.
Бяка> Ага. Конец финансового года, конец света.

ужос
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

MIKLE

старожил

про спасение.

анегдот есть:
достался мужику не то джин, не то золотая рыбка... желание одно, причём по условию злейшему врагу достанется в два раза больше
-вырви глаз :)

______________

готовы ли все жить хуже, чтоб в сша стало ещё хуже?
япония понятно-у моники левински выбора небыло.
китай?
европа?
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

minchuk

координатор
★★☆
BrAB> довольно жесткая. траблы у одного из ипотечных операторов на раз-два обвалили Доу.
Возможно... Но честно говоря из ваших, здесь, разговоров я для себя уяснил, что ситуация, скорее, похожа на "прилив\отлив". И во время "отлива" нет опасности, что "море высохло" хотя некоторые рыбы и дохнут...
minchuk>> А MIKLE Вы отдаете себе отчет, что НИ КТО в мире не заинтересован не только в «дефолте США» но даже в "кризисе банковской системы" США? И если, что —
BrAB> возможно. такое уже было - я приводил пример
Ну да. В том числе про это я и напоминал.
BrAB> деревья не растут до небес
Ну да. И что
?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> довольно жесткая. траблы у одного из ипотечных операторов на раз-два обвалили Доу.
minchuk> Возможно... Но честно говоря из ваших, здесь, разговоров я для себя уяснил, что ситуация, скорее, похожа на "прилив\отлив". И во время "отлива" нет опасности, что "море высохло" хотя некоторые рыбы и дохнут...

море меняется.

BrAB>> деревья не растут до небес
minchuk> Ну да. И что
minchuk> ?

любая пирамида рано или поздно рухнет. или США начали жить по средствам?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

minchuk

координатор
★★☆
BrAB> море меняется.
Но не "высыхает". Не так ли?
BrAB> любая пирамида рано или поздно рухнет. или США начали жить по средствам?
Вполне себе — "по средствам". ;) Которые получает, в том числе и "залезая в долги", которые, как я понимаю, вполне успешно ПОКА обслуживает. Что, ПОКА, еще делает долговые обязательства США — привлекательными...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Mishka

модератор
★★☆
BrAB> и обеспечения кредита не забываем. доходы/расходы - а в один чорный день банк просит внести 50000$ сразу - и всё...

Нет, немного не так. По законодательству банк просто так не может попросить — пока идут выплаты нормально. Вот, если выплаты сорвались, тогда да. Но и тут есть возможность для торговли.
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> и обеспечения кредита не забываем. доходы/расходы - а в один чорный день банк просит внести 50000$ сразу - и всё...
Mishka> Нет, немного не так. По законодательству банк просто так не может попросить — пока идут выплаты нормально. Вот, если выплаты сорвались, тогда да. Но и тут есть возможность для торговли.

может. и МД это подтвердил - так что на незнание мною ваших реалий сослаться нельзя
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Mishka

модератор
★★☆
BrAB> а кто говорил про ипотеку?
BrAB> вполне обычная схема для штатов - взять денег у банка под залог дома. т. е. есть дом, он стоит 200К - берем 200к в кредит под залог дома.
BrAB> если цена дома падает - банк просит привести размер кредита к размеру залога. т.е. взяли 200, цена упала на 50 - будьте добры верните 50. это явно указывается в договорах.
BrAB> отсюда - массовые банкротства. которые кстати уже начались - не зря акции одной из крупнейших ипотечных контор США сняли с торгов после падения на 85%

С чего ты взял? Если ты взял под equity, то он ничем не отличается от ипотеки. Выписал чек (там несколько разных видов чеков) и по этому чеку начинаются выплаты как по ипотеке — т.е. каждый чек на 10 лет с расписанием. Можно выплатить раньше. Но не обязательно. Кроме того есть два вида банкротства — глава 7 и глава 11 — разные вещи. Да и раньше банкровств было до фига. Не даром закон изменили в сторону ужесточения, а то уже была целая индустрия — взять денег по максимуму, деньги спрятать и обанкротится. Следующие 10 лет тебе не дают займов. Но ты набираешь так, чтобы эти 10 лет безбедно жить. Скажем, я только с карточек мог снять 200,000. Если по 40,000 в год, то это 5 лет жизни без проблем.
 

BrAB

аксакал
★☆
BrAB>> отсюда - массовые банкротства. которые кстати уже начались - не зря акции одной из крупнейших ипотечных контор США сняли с торгов после падения на 85%
Mishka> С чего ты взял? Если ты взял под equity, то он ничем не отличается от ипотеки. Выписал чек (там несколько разных видов чеков) и по этому чеку начинаются выплаты как по ипотеке — т.е. каждый чек на 10 лет с расписанием.

с того что стоимость объекта залога упала. банк не может выдавать деньги под ничто. вот и требует возместить разницу между стоимостью залога и размером кредита.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

Mishka

модератор
★★☆
BrAB> может. и МД это подтвердил - так что на незнание мною ваших реалий сослаться нельзя

Не знаю, я советовался с лоером, когда дом покупал. Он сказал, что по закону — не может.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

насчет недвижимости и ее цен в сша - имхо немалая заслуга в этом принадлежит немцам и японцам которые в частном порядке делали столь популярные на валютном рынке "carry trades" то есть активы в валюте с меньшей ставкой переводили в активы в валюте с большей ставкой, а она сейчас в США гораздо выше.
что касается долга надо смотреть отношение к 1) доходам бюджета и 2) к ввп собственно
а не абсолютные значения
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Кстати, интересное явление :)
Сами по себе финансовые механизмы -в банке, на бирже, при эмиссии - весьма просты и незамысловаты. Раньше - ну, скажем, в 20х-30х годах 20го века - в этом мог разобраться кто угодно, лишь бы читать умел (что не означает, что этот "некто" мог бы успешно с финасами работать ;))
Американская система ДО Великой Депрессии также была весьма прозрачна...
Посмотрите, что теперь :F
-масса специфических терминов
-смысл многих объясняется через такие же новоязы (сепульки-сепулькарии)
-многим простым по сути операциям, объединенным в простые цепочки, приданны обобщающие термины совершенно от "фонаря"....;)
А ведь всё просто :)

Ник
P.S. За последние пять лет цена на нефть в долларах на открытом рынке выросла В ШЕСТЬ РАЗ. Население Земли зат пять лет достигло 30млрд? У всех жителей Земли включая обитателей бантустанов появилось по 2-3 авто? или добывать ее стали в шесть раз меньше?
Если ЭТО не катастрофа, то какой следует применить термин? :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Wyvern-2> P.S. За последние пять лет цена на нефть в долларах на открытом рынке выросла В ШЕСТЬ РАЗ.
Херносон. Пять лет назад я тратил по дороге на работу и обратно 0,1л соляры. А сейчас трачу 5л 95-го бензина. Вот и вся "катастрофа". Если люди могут платить такой бабос, то никакой катастрофы нету. В Голландии вон, ездят на велосипедах и не парятся.
 
RU Dem_anywhere #20.03.2007 21:51
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

minchuk> А MIKLE Вы отдаете себе отчет, что НИ КТО в мире не заинтересован не только в «дефолте США» но даже в "кризисе банковской системы" США? И если, что — "спасать" будут "все миром"?
Спасать-то будут. А вот спасут ли?
Кто у нас спасатели?
Япония, Китай - итак уже больше чем по триллиону каждый аккумулировал. Сколько они ещё смогут?
ЕС? У них самих почти то же самое...
Россия? :)
 

pokos

аксакал

Dem_anywhere> Кто у нас спасатели?
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. (с)
Таг шта, будут потихонечку курс резаной бумаги опускать. И все дела.
 

TEvg

аксакал

админ. бан
>готовы ли все жить хуже, чтоб в сша стало ещё хуже?

Старые колониальные песни о главном. Помрет колонизатор - все сдохните без доброго дяди.
В Конго например за время бельгийского колониализма сдохло 60% негров. Когда бельгийцы уходили, слышались вопли отчаяния - да вы щас все без нас передохните!
Ну и взгляните на динамику численности негров в Конго. Ха.. и даже СПИД не помогает :)
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

au

   
★★
В Конго не прекращается гражданская война, а тем временем страну тихо грабят иностранные корпорации. Такая вот "динамика". Нет власти, нет и страны.
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru