[image]

Братья грузины. Братья кому?

 
1 66 67 68 69 70 122
RU кщееш #18.03.2007 01:34
+
-
edit
 
Дубнов про перераспределение, а не про реальный рост.
Впрочем в любом случае, он не прав, не признавая эти данные за прогресс.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан

Глава Южной Осетии: если Грузия заменит российских миротворцев, мы станем очередным Ираком

Эдуард Кокойты выступил против намерения Саакашвили заменить российский миротворческий контингент в конфликтных зонах. Между тем лидеры непризнанных республик - Южной Осетии, Абхазии и Приднестровья - хотят встретиться и обсудить, в том числе, "геноцид осетинского и абхазского народов".

// www.newsru.com
 



...."Те люди, которые сегодня заявляют о том, что нужно принимать Грузию, Украину, Азербайджан, Армению и кого-то там еще в НАТО, должны отдавать себе отчет, что не благодаря США, не благодаря странам НАТО, а именно благодаря России сохраняется мир на Кавказе", уверен Кокойты.....

Улыбнуло :D
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
Ну, посмотрел бы я на мир на Кавказе без России. Грузины бы уже давно начали войну. А там глядишь и Турция бы в заварушку влезла.

Так что улыбайся дальше, килло...
   
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
AGRESSOR> Ну, посмотрел бы я на мир на Кавказе без России. Грузины бы уже давно начали войну. А там глядишь и Турция бы в заварушку влезла.
AGRESSOR> Так что улыбайся дальше, килло...

Спасибо, что разрешил.


:D :D :D


П.С. Можно еще?
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
Да ты, я погляжу, прям как та девочка из анекдота... Ходи и улыбайся, Килло! ;)
   
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
AGRESSOR> Да ты, я погляжу, прям как та девочка из анекдота... Ходи и улыбайся, Килло! ;)

Епать! А ты что - кирпич?! :D
   
RU Bryansk Eagle #20.03.2007 23:44  @KILLO#20.03.2007 05:33
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
KILLO> Новости NEWSru.com :: Глава Южной Осетии: если Грузия заменит российских миротворцев, мы станем очередным Ираком
KILLO> ...."Те люди, которые сегодня заявляют о том, что нужно принимать Грузию, Украину, Азербайджан, Армению и кого-то там еще в НАТО, должны отдавать себе отчет, что не благодаря США, не благодаря странам НАТО, а именно благодаря России сохраняется мир на Кавказе", уверен Кокойты.....
KILLO> Улыбнуло :D
Зря вы смеетесь. По-вашему, что США ситуацию держит замороженной? Или сама Грузия? Если бы не Россия, была бы 2 война. И мало бы не показалось ни Грузинам, ни Абхазам...
   
RU KILLO #20.03.2007 23:48  @Bryansk Eagle#20.03.2007 23:44
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
B.E.> Зря вы смеетесь. По-вашему, что США ситуацию держит замороженной? Или сама Грузия? Если бы не Россия, была бы 2 война. И мало бы не показалось ни Грузинам, ни Абхазам...

Грузия - это не весь Кавказ. Две Чеченские, осетино-ингушский конфликт, и т.д.
Да и по Грузии вопросов тьма. Просто лень писать.
   

Aer

втянувшийся
Саакашвили воюет с детьми
А прокурор швыряет мобильный телефон в отца 14-летнего "преступника"
Александр Иашвили (Тбилиси)
В Грузии - небывалый скандал. В центре его - судьба 14-летнего Георгия Зерекидзе. Тбилисский суд приговорил мальчика к семи годам тюрьмы. За обычную драку - причем с парнем, который старше Георгия почти на десять лет.

Конфликт вышел из-за того, что 23-летний "пострадавший" поставил свою машину на то место, где обычно парковался отец Георгия. Мальчик сказал об этом "пришельцу", но в ответ услышал: "Парень, иди отсюда, не путайся под ногами". И тогда в ход пошли кулаки.

Прокуратура, правда, придала делу гораздо более серьезный оборот. Георгия обвинили ни много ни мало - в "покушении на убийство". Якобы он перочинным ножом нанес своему противнику "несколько порезов". Потом говорили уже не о порезах, а о царапине.

Накануне суда сама "жертва" заявила, что не имеет к Георгию никаких претензий. Но не тут-то было. Прокуратура в Грузии не проигрывает ни одного дела - давать задний ход она не привыкла. "Пострадавшего" пригрозили отдать под суд "за изменение показаний" (есть в грузинском УПК и такая статья). И даже посадили на одну ночь в КПЗ. Этого оказалось достаточно: перепуганный парень вернулся к первоначальной версии.

В ходе процесса казалось, что все закончится хорошо, что взрослые мужчины и женщины проявят великодушие, не станут ломать ребенку жизнь. Когда мальчик попросил судью Майю Иванидзе "Тетенька, отпустите меня, пожалуйста", она не смогла сдержать улыбку. А в зале сочувственно зашептались, кто-то даже всплакнул.

Приговор - семь лет лишения свободы - стал шоком для всех присутствующих. "Бадри, что ты делаешь, опомнись! Какой же ты мужик после этого?" - в отчаянии прокричал отец мальчика, обращаясь к прокурору Бадри Гоглидзе. В ответ тот запустил в отца "преступника" своим мобильным телефоном.

Началась потасовка. Охранники принялись избивать возмущенных приговором людей. А заодно и журналистов, освещавших процесс. Оператору телекомпании "Рустави-2" разбили камеру. Еще несколько репортеров получили синяки и шишки. А правозащитника Джабу Джишкариани арестовали.

Эта расправа вкупе с неправедным, абсурдным приговором всколыхнула грузин. Особенно людей возмущают вопиющие двойные стандарты. Совсем недавно полицейские, зверски убившие банковского служащего Сандро Гиргвлиани, получили те же семь лет тюрьмы, что и 14-летний парнишка. А высокопоставленные сотрудники МВД, заказавшие расправу над Гиргвлиани, вообще вышли сухими из воды. Или еще один пример: полицейского, который застрелил ни в чем не повинного 19-летнего Амирана Робакидзе, суд... отпустил под залог в 1100 долларов.

"Приговор Георгию должен показать всем нам: власть ни в чем и никому уступать не собирается, даже несовершеннолетним, - возмущается лидер республиканской партии Тинатин Хидашели. - Этот процесс подтвердил: в стране нет независимого суда".

Через три с лишним года, прошедших после "революции роз", люди вновь стали ощущать страх. Прослушивание разговоров теперь - обычная практика. Все чаще приходится слышать: "Об этом - не по телефону". Даже депутаты парламента с некоторых пор предпочитают обсуждать "деликатные темы" где-нибудь на улице.

Появился даже новый термин - "синдром страха". Психологи считают, что именно этот синдром объясняет пассивность значительной части общества. "В нашей стране сегодня нелегко найти справедливость, - сетует политолог Рамаз Сакварелидзе. - С приходом новой власти, когда Грузия, казалось, начала выбираться из хаоса, страх перед законом был необходим. Но лекарство в больших дозах отравляет организм".

Между тем Михаил Саакашвили и его команда не собираются останавливаться на достигнутом. На подходе - новые меры, которые призваны окончательно "навести порядок в обществе". Парламент приступил к рассмотрению законопроекта, согласно которому под суд смогут отдавать детей начиная с 12-летнего возраста.

Так что скоро процессы, подобные суду над Георгием Зерекидзе, перестанут кого-либо удивлять. Порядок так порядок. Семь лет тюрьмы - так семь лет. И никакого снисхождения. А если недоволен - вот тебе мобильный телефон прокурора. Пущенный в лицо - с размаху, от всей души.


Саакашвили воюет с детьми - Известия

В Грузии - небывалый скандал. В центре его - судьба 14-летнего Георгия Зерекидзе. Тбилисский суд приговорил мальчика к семи годам тюрьмы. За обычную драку - причем с парнем, который старше Георгия почти на десять лет. Конфликт вышел из-за того, что 23-летний "пострадавший" поставил свою машину на то место, где обычно парковался отец Георгия. Мальчик сказал об этом "пришельцу", но в ответ услышал: "Парень, иди отсюда, не путайся под ногами". И тогда в ход пошли кулаки.

// www.izvestia.ru
 

   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Представлены новые предложения по усилению роли Евросоюза в урегулировании конфликтов в Грузии
Спецпредставитель ЕС в странах Южного Кавказа Питер Семнеби представил новый план, который предусматривает усиление роли Европейского Союза в процессе урегулирования конфликтов в Грузии, в том числе и осуществление мониторинга в Рокском тоннеле (Южная Осетия). Об этом сообщает 20 марта EUobserver.com со ссылкой на неназванный дипломатический источник. Состоящий из 15 пунктов план, с которым Семнеби ознакомил дипломатов ЕС на прошлой неделе, будет обсуждаться послами стран ЕС 27 марта.

Согласно источнику, в отношении Абхазии план предусматривает расширение официального формата, проводимого под эгидой ООН, и подключение к нему ЕС в статусе наблюдателя и полноценного участника. План также предусматривает: призыв о формировании новых таможенных структур, которые будут способствовать легитимизации торговли на границе между Россией и самопровозглашенной Абхазией; кроме того, размещение здесь миротворцев ЕС в случае согласия Москвы и Сухуми; предложение о реализации культурных программ, финансируемых Еврокомиссией, и открытие Информационного центра ЕС в Сухуми, сообщает EUobserver.com.

Что касается Южной Осетии, план предусматривает расширение мандата миссии пограничников ЕС, состоящей из 9 человек, уже существующей в Грузии, а также использование спутников для получения фотографий высокого разрешения над Рокским тоннелем, который, по заявлению Тбилиси, применяется для контрабанды оружия.

Все эти предложения удовлетворяют призывы Тбилиси об усилении роли ЕС в процессе урегулирования конфликтов. Но, по заявлению EUobserver.com, дипломаты из Германии, Италии и Франции, а также новые партнеры России в нефтегазовой сфере - Венгрия, Греция и Болгария - "воздерживаются от шагов, которые могут вызвать раздражение России". Об этом передает civil.ge.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Европа отказалась от «Боржоми» — Новости Экономики. Новости@Mail.ru

Вслед за Россией. Знаменитая минералка «Боржоми» со вчерашнего дня стала исключительно национальным напитком грузин, не имеющим права покидать родные пенаты. Свое путешествие по Европе она вчера закончила так же, как в прошлом году по России, — ее запретили.

// news.mail.ru
 



Европа отказалась от «Боржоми»
Вслед за Россией.

Знаменитая минералка «Боржоми» со вчерашнего дня стала исключительно национальным напитком грузин, не имеющим права покидать родные пенаты. Свое путешествие по Европе она вчера закончила так же, как в прошлом году по России, — ее запретили.

Первыми неладное почуяли латыши. Изучив состав грузинской воды, они с ужасом выяснили, что содержание такого, например, элемента, как барий, превышено в ней в 4 — 6 раз! Анализы в других странах Евросоюза показали то же самое. Еврокомиссия решила, что бросить пить «Боржоми» пока не поздно.

С прилавков «слетели», по некоторым данным, около 25 тысяч бутылок. Ущерб для грузинского предприятия, которым, как не раз сообщала пресса, владеет опальный российский олигарх Борис Березовский и его грузинский компаньон Бадри Патаркацишвили, немыслимый.

Теперь, когда Европа убедилась во вреде минеральной воды из Грузии, не исключено, что та же участь постигнет и грузинское вино.

Ведь европейцы только подтвердили: Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко, запрещая грузинские продукты, был очень даже прав.
 


Вот такие пироги с котятами. Источник не ахти, но вряд ли соврали на счёт запрета. Пассаж про возможный запрете и вина пока оставим на совести журналистов и посмотрим, что будет дальше.
   
Fakir> Европа отказалась от «Боржоми» — Новости Экономики. Новости@Mail.ru
Fakir> Вот такие пироги с котятами. Источник не ахти, но вряд ли соврали на счёт запрета. Пассаж про возможный запрете и вина пока оставим на совести журналистов и посмотрим, что будет дальше.

Там вроде введен запрет на Боржоми из 2-х скважин (которые вроде как вообще не числятся в списке скважин из которых льют боржоми).
Но сам факт конечно по имиджу марки бьет сильно - кто там будет вчитываться в то изкаких скважин розлито.
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
То есть журналяюги крепко приврали? А как по бутылкам отличать - из каких что скважин? Это на этикетках обозначено?
И какую долю вода из этих скважин составляла в общей доле экспортируемомго Боржоми?
   
Fakir> То есть журналяюги крепко приврали? А как по бутылкам отличать - из каких что скважин? Это на этикетках обозначено?
Fakir> И какую долю вода из этих скважин составляла в общей доле экспортируемомго Боржоми?

Может в Евросоюзе и положено скважины писать. Эт лучше форумчане из Прибалтики могут отметить. У нас точно не пишут.
А вообще нормальный человек никогда не смотрит на то из какой скважины. И я никогда не смотрел. Так что подрыв имиджа крепкий.
   
Это сообщение редактировалось 24.03.2007 в 14:14

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Да нет, вопрос не в том, на что смотрит покупатель. Вот вы говорите - запрет только на две скважины. Ок, допустим. Как же его реализовать-то? Т.е. как запретить ввоз воды только из этих скважин, и разрешить из остальных? И проконтролировать такой запрет? Не выльется ли это в запрет именно что полный?
   
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Боржоми запретили? В Европе?
Ну ребята, скоро вы начнёте верить в деда мороза и семь гномов.
Никто Боржоми не запрещал. Это лечебная вода. Поэтому её разрешено продавать в аптеках. Запретили её продажу в обычных магазинах, как питьевую минеральную воду. Но в её лечебных свойствах никто и не сомневается.

Кстати, с молдавским и грузинским вином - полный порядок в Европе (кроме вина от "Дионис клуба". В нём содержание спирта колеблется ±1%, при норме до ±0,5%) Зато с вином из россии, из Москвы, с завода "Корнет", который возле Северного порта - полная Ж...а. Голимая химия. Спирт+водопроводная вода+сироп.
   

sas70

аксакал

Не знаю как в Европе :), но давеча в Клайпеде взял бутылку "Киндзмараули"..керамическую..домой(ну люблю грузинское)..КИСЛЯТИНА!!!!!!
   
RU Полл #25.03.2007 06:21  @Бяка#25.03.2007 01:25
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Бяка> Боржоми запретили? В Европе?
Бяка> Ну ребята, скоро вы начнёте верить в деда мороза и семь гномов.
Бяка> Никто Боржоми не запрещал. Это лечебная вода. Поэтому её разрешено продавать в аптеках. Запретили её продажу в обычных магазинах, как питьевую минеральную воду. Но в её лечебных свойствах никто и не сомневается.
Бяка> Кстати, с молдавским и грузинским вином - полный порядок в Европе (кроме вина от "Дионис клуба". В нём содержание спирта колеблется ±1%, при норме до ±0,5%) Зато с вином из россии, из Москвы, с завода "Корнет", который возле Северного порта - полная Ж...а. Голимая химия. Спирт+водопроводная вода+сироп.
Бяка, ты не в теме:
"Первыми неладное почуяли латыши. Изучив состав грузинской воды, они с ужасом выяснили, что содержание такого, например, элемента, как барий, превышено в ней в 4 — 6 раз! Анализы в других странах Евросоюза показали то же самое. Еврокомиссия решила, что бросить пить «Боржоми» пока не поздно.

С прилавков «слетели», по некоторым данным, около 25 тысяч бутылок. Ущерб для грузинского предприятия, которым, как не раз сообщала пресса, владеет опальный российский олигарх Борис Березовский и его грузинский компаньон Бадри Патаркацишвили, немыслимый.

Теперь, когда Европа убедилась во вреде минеральной воды из Грузии, не исключено, что та же участь постигнет и грузинское вино.

Ведь европейцы только подтвердили: Главный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко, запрещая грузинские продукты, был очень даже прав."

Европа отказалась от «Боржоми» — Новости Экономики. Новости@Mail.ru

Вслед за Россией. Знаменитая минералка «Боржоми» со вчерашнего дня стала исключительно национальным напитком грузин, не имеющим права покидать родные пенаты. Свое путешествие по Европе она вчера закончила так же, как в прошлом году по России, — ее запретили.

// news.mail.ru
 


Так что, ты еще не веришь в деда Мороза и семерых гномов?
:)
   

KILO

втянувшийся

админ. бан
[Neftegaz.ru]

Россия не боится грузинских обвинений в Европейском суде - на каждый суд у России есть свой ответ!

В Европейском суде по правам человека Россия может выступить со встречным иском против Грузии, - считает Леонид Слуцкий - первый зампред главы думского комитета по международным делам. "Все началось с нарушения прав человека именно в отношении граждан России", - отмечает он.

Напомним, ранее Минюст Грузии подал иск против России в суд в Страсбурге, заявив, что Россия незаконно и со многими нарушениями провела депортацию грузинских граждан.


:D :D :D
   
DE Бяка #27.03.2007 21:38  @Полл#25.03.2007 06:21
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Боржоми запретили? В Европе?
Полл> Бяка, ты не в теме:
Полл> Так что, ты еще не веришь в деда Мороза и семерых гномов?
Полл> :)

Я не просто в теме, а очень в теме.
Всего год тому назад получил предписание из полиции, контролирующей продукты питания, о снятии с открытой продажи "Боржоми", в связи с переводом её в аптечную продажу по рецептам.

а 25 тысячь бутылок - это смешно. В Германии 2000 русских магазинов. В каждом - минимум - ящик. (хотя у меня стояло 10 ящиков, всегда) в ящике - 20 бутылок.
   
EE Татарин #27.03.2007 21:45  @Fakir#24.03.2007 14:37
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★★
Fakir> Да нет, вопрос не в том, на что смотрит покупатель. Вот вы говорите - запрет только на две скважины. Ок, допустим. Как же его реализовать-то? Т.е. как запретить ввоз воды только из этих скважин, и разрешить из остальных? И проконтролировать такой запрет? Не выльется ли это в запрет именно что полный?
Оно и вылилось... не то чтоб в "полный", но в "Постимеесе" позавчерашнем статья о том, что из магазинов изъяли. Не знаю, правда, из каких: за последние 10 лет ни разу не видел в продаже. Видел бы - купил. Из ностальгии. :) И пофиг на соли бария. :)
Минералку в аптеках вообще ни разу не видел, вообще никакой (впрочем, не часто и бываю в тех аптеках, с тех пор как некоторые вещи стали в продуктовых продаваться :)).
   
GE Wallvolski #02.04.2007 19:08
+
-
edit
 

Wallvolski

новичок

Господа. Хотел выразить пару мыслей на счет конфликта в Южной Оссетии

1. Дело в том что до конфликта, осетины представляли собой одним из самых интегрированных етнических групп в грузиинском обществе. Их численность в не пределах ао составляла 200,000 то есть более чем в 5 раз болше чем в самом ао. Их сеичас менше, но их численность на много, намного привышает число осетин на стороне Кокоиты. Таким образом, представить конфликт не в этническом а в политическом ключе не очень трудно что грузины и делают. В добавок, отношение как правительства так и народа в грузии к Осетинам на много толерантнее чем к кавказцам в Mоскве, что тоже надо учитывать.Это обусловнено очень давней и тесной историей сожительсва. И тот конфликт в 1920 году, когда было подавлено восстание более рассматривается в идеологическом и политическом ключе--тагда против тагдашней демократической Грузии воевали не только Осетины но и Грузины коммунисты и целью обоих было похоронить молодую страну--также как это было целью Литовских, Польских, Латишких или иных коммунистов.

Таким образом Саакашвили имеет серезные шансы трансформировать конфликт и представить его как конфликт между не только как конфликт с Россией а как конфликт с группой необразованных лохов. Его задачу по перетягиванию Осетинов на свою сторону упрощает уже нескрывамое насторожение Оссетин из за того что фактически всеми делами в самом Цхинвали управляют не те же сепаратистически настроенные Оссетины а кадровые офицеры ГРУ—последние часто работают в свойственном им тапорном стиле и до „камандировки” может и Кавказ в глаза ни видели. В дававок, Кокойты и его команда ни на кого не оставляют серезного впечатления, включая Русских. Надо быть слепым чтобы не увидеть что Русские уже не доверяют осетинам. Просто ставить вопрос—сколько они паспортов попросили—будет слишком упрощенно. Во первых они и так считаются грузинскими гражданами но дело в том что вопрос этот на много сложней и нитей связивающих Грузин и Оссетин на много больше чем например тех же Грузию и Россию. В недавнем „мандаринном кризисе” пострадали какраз южные Оссетины которые торговали в Батуми и их там все считают своими, в отличие от Москвы. Накаком языке вы думаете оссетинские такситы говорят в Владикавказе? На Оссетинском? Русском? нет, Грузинском. Хороший пример: Госсминистр по вопросам гражданской интеграции которая приеьала прямо из Владикавказа.


2. В ао осталос очен мало Оссетин. Население Цхинвали уже не привышает 8-9 тисячи.

3. Приток инвестиций в социальную инфраструктуру региона с обоих сторон (Москвы и Тбилиси) полезен для местных жителей и снижает их готовность к нестабильности и войне. При сниженной мотивации Оссетин, всякие военные сценарии, количество добровольцев и взлетевших сушек теряет смысл—в то время как мотивацию Грузин интенсивно потпитывает трения с Россией.

4. И наконец главная причина из за которой война сегодня а не завтра Грузии нужна меньше: Оссетины, даже сквозь пропаганду, видят позитивную динамику которая наблюдается в грузии. Да, в грузии есть очень, очень много проблем, но когда на дорогах Грузии они встречают полицейских которые не только не берут взятки, но и делают свое дело, выглядят как достойные люди и при етом ВЕЖЛЕВыЕ, есть что сравнивать. Когда уже второй год подряд опросы Галлап показывают что 91% граждан грузии ни разу ни давали взятку ни для какого общественного сервиса, когда согласно 80% абитуриентам новые стандартные екзамены полносю искоренили коррупцию на вступительных екзаменах, а в России везде все просят взятки, когда Всемирный Банк обьявлает Грузию номер один реформатором в мире, когда ни смотря на ембарго экономический рост составил все равно больше чем в России, есть что сравнивать. Никакие нефтидоллары чувство равенства и справедливости не могут перетенуть—в етом и есть истина.


Есть такой анекдот: встречаются Русский и Грузин и разговаривают о жизни. Грузин говорит: слушай, вот мне зарплату повысили несколько раз и дают вовремя , полиция мениа не бьет и не пытает как в прошлом и никто взятки ни просит, вижу что строятся очен много дорог, школ, мой сын поступил на престижный факультет и ни копейки никому ни заплатили, а у моего брата маленький бизнес—налоги понизили и налоговая инспекция работает быстро и взяток ни просит. В дабавок были выборы которые все, включая проигравшых признали справедливыми, НО я смотрю телевизор и вижу что все катится к черту!

Говорит Русский: Вот у меня запрлата ни плохая, но директор жрет не множко от туда, на прошлой неделе Милиция меня поймала и выбили мозги—на выпивку денег просили, родственник искалечился в аварии из за прохой дороги, моя дочь хотела поступить на журфак но попросили столько сколько мы не смогли заплатить, а у моего знакомого тоже бизнес но ему инспекция мозги трет—взаток просит. НО я тоже смотрю телевизор и убеждаюсь что не все так плохо и что на самом деле на лицо ощутимый прогресс.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Ув.Wallvolski, осетин в Грузии притесняли, притесняли из-за их национальности. Это было в 89-91. ИМХО Саакашвили нужно сделать еще больше чем он сдеклал к сегодняшнему дню. И думается зря они Звиада похоронили в Грузии.... Не сегодняшнего дня дело :(
   
+
-
edit
 

Wallvolski

новичок

KILLO> Ув.Wallvolski, осетин в Грузии притесняли, притесняли из-за их национальности. Это было в 89-91. ИМХО Саакашвили нужно сделать еще больше чем он сдеклал к сегодняшнему дню. И думается зря они Звиада похоронили в Грузии.... Не сегодняшнего дня дело :(

Увожаемый Килло, я совершенно с вами согласен по Гамсахурдия. Действительно притесняли Осетин в грузии в те года. И вина за очен много бед которые случились тагда не сомненно лежит на етого неуравновешенного человека, но от части тоже на неопытность, неумение неподдасца на КГБ-шные провоации, корорые также устраивалис в той же Латвии и эстонии но тамошним политикам хватило мудрости недопустить эксцессов. Будь в место него политика хоть уровня Ландсбергиса (то есть чуть-чуть лучше) удалось бы избежать войн и у Грузии были все предпосылки развиватся по крайне мере на равных с прибалтами и встать в одну шеренгу. Но увы

Согласен что не надо было такого шума делать, но Саакашвили отдал ему дань как человеку который принес Грузии независемость--и я думаю все в кругах корорые принимают решения в Тбилиси адекватного мнения по Гамсахурдия. Им приходится расхлебывать ту кашу которую он тоже заварил. это трудно но тут тоже динамика на лицо--очень много осетин которые уехали из остальной грузии в те времена вернулись в свои дома. Был принят закон о реституции и осетины подпадают под Рамочную Европейскую Конвенцию по Нац Меншинствам, которая Грузия в прошлом году ратифицировала.

Но даже те притиснения не могут перечеркнуть те вековые нити которые связывают грузин с осетинами--начиная от Вахтанга первого (5в) и Давида Сослана (мужа царицы тамары) и заканчивая сегодняшним днем. Также как даже убийства грузин в москве на этнической почве не могут перечеркнуть все что наши страны связывает.

Но самое печальное тут в том что люди в кремле строят свою стартегию по отношении Грузии на том чтобы сломать ту динамику и перемены о которых я говорил в предыдущем посте--одинм словом навредничить любыми стредствами. Очень болезненно воспринимаетця тут что люди в москве считают успех построения государства и демократизации на южных рубежах нежелательным.
   
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Wallvolski> Увожаемый Килло, я совершенно с вами согласен по Гамсахурдия. Действительно притесняли Осетин в грузии в те года. И вина за очен много бед которые случились тагда не сомненно лежит на етого неуравновешенного человека, но от части тоже на неопытность, неумение неподдасца на КГБ-шные провоации, корорые также устраивалис в той же Латвии и эстонии но тамошним политикам хватило мудрости недопустить эксцессов. Будь в место него политика хоть уровня Ландсбергиса (то есть чуть-чуть лучше) удалось бы избежать войн и у Грузии были все предпосылки развиватся по крайне мере на равных с прибалтами и встать в одну шеренгу. Но увы

Увы и увы... Виноваты в этом грузины, остальные только “помогали”.

Wallvolski> Согласен что не надо было такого шума делать, но Саакашвили отдал ему дань как человеку который принес Грузии независемость--

Мое мнение Звиаду просто повезло. Еслиб не 9 апреля, возможно, не был бы он у власти. Грузия в любом случае была бы свободна, он всего лишь случайный попутчик, так скажем очень неудачный для Грузии.

Wallvolski> и я думаю все в кругах корорые принимают решения в Тбилиси адекватного мнения по Гамсахурдия. Им приходится расхлебывать ту кашу которую он тоже заварил.

У Саакашвили был выбор или не делать неприятно осетинам или не делать неприятно звиадистам и ему сочувствующих коих еще оооооочень много в Грузии(УЖАС!!!). Он из двух зол выбрал, по его мнению, меньшее, мое мнение не то он выбрал.

Wallvolski> это трудно но тут тоже динамика на лицо--очень много осетин которые уехали из остальной грузии в те времена вернулись в свои дома. Был принят закон о реституции и осетины подпадают под Рамочную Европейскую Конвенцию по Нац Меншинствам, которая Грузия в прошлом году ратифицировала.

Это все хорошо, но ИМХО этого мало.

Wallvolski> Но даже те притиснения не могут перечеркнуть те вековые нити которые связывают грузин с осетинами--начиная от Вахтанга первого (5в) и Давида Сослана (мужа царицы тамары) и заканчивая сегодняшним днем.

Нити-нити, раньше нужно было думать, а не кричать ЗВИАДИ!!ЗВИАДИ!! Впрочем, согласен, нити это очень много....

Wallvolski> Также как даже убийства грузин в москве на этнической почве не могут перечеркнуть все что наши страны связывает.

Тут не только грузин убивают, русским в большинстве похрен кто ты - чурка он и в Африке чурка, им и на друг друга, в общем то накукать.... :( :( :(

Wallvolski> Но самое печальное тут в том что люди в кремле строят свою стартегию по отношении Грузии на том чтобы сломать ту динамику и перемены о которых я говорил в предыдущем посте--одинм словом навредничить любыми стредствами. Очень болезненно воспринимаетця тут что люди в москве считают успех построения государства и демократизации на южных рубежах нежелательным.

В Кремле сидят, по большому счету, недалекие люди. Этим все сказано.
   
Это сообщение редактировалось 02.04.2007 в 22:47
1 66 67 68 69 70 122

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru