Музей Освенцима остался без экспозиции СССР; поляки жгут :)

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

TT

паникёр


Lenta.ru: В мире: Музей Освенцима остался без экспозиции СССР

В Польше закрыта Национальная экспозиция СССР в музее Освенцима. Хотя замдиректора музея утверждает, что причиной закрытия стала неоконченная модернизация с российской стороны, атташе по культуре польского посольства в Москве объяснила, что против экспозиции выступила администрация музея.

// lenta.ru
 



Музей Освенцима остался без экспозиции СССР

В Польше закрыта "Национальная экспозиция СССР" в музее Освенцима, пишет во вторник газета "Коммерсант". Хотя замдиректора музея утверждает, что причиной закрытия стала неоконченная модернизация с российской стороны, атташе по культуре польского посольства в Москве объяснила, что против экспозиции выступила администрация музея.
По словам главы музейного архива Петра Сеткевича, выходцы из "оккупированных территорий" (Западной Украины и части территории Белоруссии, которые СССР получил в 1939 году после подписания пакта Молотова-Риббентропа) должны упоминаться в экспозиции как граждане Польши, а не СССР. Кроме того, среди претензий к россиянам упоминается завышение числа жертв концлагеря и неточное указание населенных пунктов, из которых узники прибывали в Освенцим.

Сообщается, что дирекция музея готова открыть экспозицию в случае выполнения российской стороной ее требований, изложенных в письме Министерству культуры РФ. Тем не менее, глава Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой заявил, что не получал письма от музея и считает действия его администрации политическим жестом.

Заместитель главы департамента информации и печати российского МИДа Андрей Кривцов намерен провести проверку причин закрытия экспозиции. По его мнению, "подобное перекраивание истории свойственно современной Польше". А глава комитета по международным делам Совета федерации Михаил Маргелов связывает инцидент с ухудшением двусторонних отношений между Россией и Польшей и собирается поднять вопрос о закрытии выставки на апрельской сессии ПАСЕ.

"Национальная экспозиция СССР" в музее Аушвиц-Биркенау в Освенциме была открыта в 1961 году. В последний раз выставка модернизировалась накануне 60-летней годовщины освобождения узников Освенцима, которую отмечали в январе 2005 года. В это время ее посетил президент России Владимир Путин, приехавший в Польшу во главе российской делегации.
Это сообщение редактировалось 03.04.2007 в 16:38
Vale: клички для национальностей; предупреждение (+1)

TT

паникёр


Поляки освободили Освенцим

В российско-польских отношениях назревает новый скандал. Как стало известно Ъ, в Польше закрыта российская экспозиция в музее Освенцима, причем дирекция музея готова открыть ее только в том случае, если российская сторона признает оккупацию польских территорий СССР. В России уже отреагировали на инициативу руководства Освенцима как на политический демарш. В МИД РФ Ъ сообщили, что инцидент требует рассмотрения и проверки. А глава комитета по международным делам Совета федерации Михаил Маргелов заявил, что непременно поднимет этот вопрос на апрельской сессии ПАСЕ.

// www.kommersant.ru
 


Поляки освободили Освенцим
// от советской экспозиции


Администрация музея готова открыть экспозицию лишь в том случае, если российская сторона выполнит ее требования
В российско-польских отношениях назревает новый скандал. Как стало известно Ъ, в Польше закрыта российская экспозиция в музее Освенцима, причем дирекция музея готова открыть ее только в том случае, если российская сторона признает оккупацию польских территорий СССР. В России уже отреагировали на инициативу руководства Освенцима как на политический демарш. В МИД РФ Ъ сообщили, что инцидент требует рассмотрения и проверки. А глава комитета по международным делам Совета федерации Михаил Маргелов заявил, что непременно поднимет этот вопрос на апрельской сессии ПАСЕ.
"Национальная экспозиция СССР" в музее Аушвиц–Биркенау в Освенциме прекратила свое существование. Открытая в 1961 году, она неоднократно модернизировалась, в последний раз накануне 60-летней годовщины освобождения узников Освенцима, которую отмечали в январе 2005 года. Одним из посетителей выставки тогда был президент России Владимир Путин, который во главе российской делегации приехал в Польшу.
Лагерный комплекс Освенцим (Auschwitz) был создан нацистами на территории Польши в апреле 1940 года. Включал три лагеря. На территории комплекса было уничтожено около 1,1 млн человек. На момент освобождения 27 января 1945 года войсками 1-го Украинского фронта в лагерях оставалось 7 тыс. заключенных. В 1947 году сейм Польской Народной Республики объявил территорию комплекса Памятником мученичества польского и других народов, 14 июня был открыт музей Аушвиц–Биркенау. Национальные экспозиции, размещенные в отдельных бараках, включают досье и личные вещи узников из более чем 30 стран. Экспозиция СССР была открыта в 1961 году. В 1979 году музей внесен в список мирового наследия ЮНЕСКО. Ежегодно его посещают более 500 тыс. туристов.
Замдиректора музея Кристина Олексы объяснила закрытие русской экспозиции тем, что "ее модернизация с российской стороны не завершена". Однако атташе по культуре польского посольства в Москве Малгожата Шняк со ссылкой на министерство культуры Польши уточнила, что против экспозиции выступает администрация музея: "Новая экспозиция, подготовленная российскими специалистами, не согласована с сотрудниками музея. И ее содержание входит в противоречие с другими национальными экспозициями в Освенциме".
Администрация музея готова открыть экспозицию лишь в том случае, если российская сторона выполнит ее требования. Как рассказал Ъ глава музейного архива Петр Сеткевич, россияне завысили число жертв концлагеря, неточно указали населенные пункты, из которых узники прибывали в Освенцим. И главное, выходцы из "оккупированных территорий" (речь идет о Западной Украине и части территории Белоруссии, которые отошли СССР в 1939 году после подписания пакта Молотова-Риббентропа) должны, по мнению дирекции музея, упоминаться в экспозиции как граждане Польши, а не СССР. "Мы будем счастливы вновь открыть экспозицию,– признался господин Сеткевич.– Но мы не можем терпеть подобных ошибок". Эти требования, как сообщили Ъ в музее, были изложены в письме российскому Минкульту (национальные экспозиции принадлежат не музею, а государствам, которые их представляют). Однако ответ из России так и не поступил.
Малгожата Шняк при этом заверила Ъ, что польские власти, в частности минкульт, "не выступали стороной в этом споре". "Это инициатива музея, и я не расцениваю ее как политическую",– заявила она.
Тем не менее российская сторона восприняла претензии польской стороны как политический жест. "Работая над этой выставкой, мы искали разумный компромисс, стараясь не грешить перед историей,– рассказал Ъ глава Федерального агентства по культуре и кинематографии Михаил Швыдкой.– Никакого письма из Освенцима я не получал, и тезисы администрации музея удивительны. Такое избирательное отношение к нашей экспозиции – знак политической конъюнктуры. Конечно, жители Западной Украины и Белоруссии были гражданами советского государства. Но, по-моему, главное, не предавать память погибших. На небесах нет национальностей, там все – представители человечества".
Заместитель главы департамента информации и печати МИДа Андрей Кривцов заявил Ъ, что "подобное перекраивание истории свойственно современной Польше": "В этой стране работает Институт национальной памяти, который занимается переписыванием истории под вкусы нынешнего польского руководства. Например, они пытаются пересмотреть роль Красной армии в освобождении Польши. Пытаются лишить почетных званий и пенсий ветеранов польской армии, освобождавшей страну вместе с советскими воинами. А группировки, воевавшие против нас, наделить всевозможными почестями и льготами. И нынешняя музейная инициатива – в духе этих процессов".
Закрытие экспозиции возмутило и главу комитета по международным делам Совета федерации Михаила Маргелова: "Я сопровождал президента на юбилее по освобождению Освенцима. Тогда в адрес советских воинов-освободителей было сказано много эмоциональных слов признательности. Для фашистских садистов все заключенные были одинаковыми. И я не понимаю, как можно фильтровать страдания мертвых, проводить разделительную линию по хорошим и плохим жертвам".
Впрочем, господин Маргелов не исключает, что жертвы стали "заложниками сегодняшних двусторонних отношений между Россией и Польшей". Напомним, что Польша в конце прошлого года наложила вето на начало переговоров России с ЕС по новому соглашению о партнерстве и сотрудничестве, объясняя свою позицию запретом ввоза польской сельхозпродукции в Россию. Россия в ответ пригрозила Польше новыми экономическими санкциями, что вызвало возмущение польского руководства.
Представители российской власти не исключают, что России придется выступить с официальной реакцией на инцидент. Так, представитель МИДа Андрей Кривцов сообщил, что МИД проведет проверку причин закрытия экспозиции, а Михаил Маргелов пообещал, что поднимет это вопрос перед депутатами Польского сейма на апрельской сессии ПАСЕ.

john5r

аксакал
★★☆
TT> Представители российской власти не исключают, что России придется выступить с официальной реакцией на инцидент.

это вилы. вот именно эта фраза. "не исключают"...

да МИД должен уже изойти на говно крича о том, какие поляки наионалисты и как они попирают память жертв холокоста.

что за дурацкая привычка - реагировать с недельным запозданием, когда уже никому неинтересно
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Vale

Сальсолёт
★☆
TT+=2 за клички для национальностей
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
john5r> что за дурацкая привычка - реагировать с недельным запозданием, когда уже никому неинтересно

Эта хорошая и очень полезная привычка взята из профессионального арсенала ПСИХИАТРОВ ;)
Вначале - укольчик, а потом -потом разговорчик :F
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
а в МИДе есть психиатры? потому что они бы там не помешали.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

TT

паникёр


Да, с российским МИДом вообще какая-то беда! Эти карьерные дипломаты вообще могут понятным и конкретным языком выражаться? Интересно, а как они со своими бабами в кровати? Какой-то язык дипломатии придумали, лепечут какую-то хрень и типа это у них считается "жестким" заявлением! Да видел я и постоянно наблюдаю как те же латыши ИЗДЕВАЮТСЯ НАД РОССЙСКИМИ ДИПЛОМАТАМИ! Очередное россйское предупреждение блин...
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
ну, когда они не для прессы, между собой в отделе - очень даже понятный и конкретный язык.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Джон, мне тут рассказали "профессиональную поговорку" мидовских дипломатов.
"Нас е.ать - только х.. тупить". делай выводы.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
я уже сделал выводы. Решил что работать туда не пойду.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

TT

паникёр


Vale> TT+=2 за клички для национальностей


Понял, исправил.
 
03.04.2007 16:51, Полл: +1: За исправление.

RU Dem_anywhere #03.04.2007 19:50
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
> И главное, выходцы из "оккупированных территорий" (речь идет о Западной Украине и части территории Белоруссии, которые отошли СССР в 1939 году после подписания пакта Молотова-Риббентропа) должны, по мнению дирекции музея, упоминаться в экспозиции как граждане Польши, а не СССР.
В связи с чем предлагаю и концлагеря считать польскими.
 
RU Bryansk Eagle #04.04.2007 14:55
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Если коротко, то причиной закрытия российской выставки в Освенциме стало то, что жители западных областей Украины и Белоруссии в 1939-1941 гг. назывались гражданами СССР, а не Польши. Абсурд полнейший. Закрывать по такому поводу такую выставку... Свинство. По-другому это назвать нельзя. Совсем уже от ненависти к России крыша поехала.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
DE Бяка #04.04.2007 16:21  @Bryansk Eagle#04.04.2007 14:55
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
B.E.> Если коротко, то причиной закрытия российской выставки в Освенциме стало то, что жители западных областей Украины и Белоруссии в 1939-1941 гг. назывались гражданами СССР, а не Польши. Абсурд полнейший. Закрывать по такому поводу такую выставку... Свинство. По-другому это назвать нельзя. Совсем уже от ненависти к России крыша поехала.

Не упрощайте. Список претензий к российской стороне большой.
Западные области Украины и Белорусии стали, юридически правомерными нормами, частью СССР после ВМВ, в результате договоров о границах. До этого СССР и Германия считали их частью территории СССР.
RU Bryansk Eagle #04.04.2007 18:04  @Бяка#04.04.2007 16:21
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Если коротко, то причиной закрытия российской выставки в Освенциме стало то, что жители западных областей Украины и Белоруссии в 1939-1941 гг. назывались гражданами СССР, а не Польши. Абсурд полнейший. Закрывать по такому поводу такую выставку... Свинство. По-другому это назвать нельзя. Совсем уже от ненависти к России крыша поехала.
Бяка> Не упрощайте. Список претензий к российской стороне большой.
Бяка> Западные области Украины и Белорусии стали, юридически правомерными нормами, частью СССР после ВМВ, в результате договоров о границах. До этого СССР и Германия считали их частью территории СССР.
Во-первых, никаких, по моему мнению, действительно обоснованных претензий я не вижу.
Во-вторых, даже если бы они были, это не повод закрывать выставку.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  

TT

паникёр


Ну так нашим надо с Украиной и Белоруссией договриться о том, что выставка общая :) И пошли поляки после этого в одно место :)
 
DE Бяка #04.04.2007 23:12  @Bryansk Eagle#04.04.2007 18:04
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
B.E.> Во-первых, никаких, по моему мнению, действительно обоснованных претензий я не вижу.
Любая выставка политического содержания, отражающая политику государств, проходит согласование с принимающей стороной. Россия, в своей экспозиции, не указала, что западные области были окупированы в совместных действиях СССР с Германией. Т.е., искажение истории налицо.
B.E.> Во-вторых, даже если бы они были, это не повод закрывать выставку.
Это самый лучший повод. Не придерёшся.
 

MD

координатор
★★★★☆
TT> Да, с российским МИДом вообще какая-то беда! Эти карьерные дипломаты вообще могут понятным и конкретным языком выражаться? Интересно, а как они со своими бабами в кровати? Какой-то язык дипломатии придумали, лепечут какую-то хрень и типа это у них считается "жестким" заявлением! Да видел я и постоянно наблюдаю как те же латыши ИЗДЕВАЮТСЯ НАД РОССЙСКИМИ ДИПЛОМАТАМИ! Очередное россйское предупреждение блин...

Слово в в слово что американцы про своих дипломатов пишут - оторвавшиеся от реальности и национальных интересов дармоеды, никчемные паразиты, не способные выжить нигде, кроме тепличных условий госслужбы.

Видимо, особенности отбора и обучения, плюс специфическая "корпоративная культура"...

А уж про канадских и говорить не хочется - просто враги какие-то. Хуже Аль-Каиды.

Кстати, отметьте: лучшие успехи как российской/советской, так и американской дипломатии имели место в основном тогда, когда политическим руководством к делу напрямую, в обход МИДовской иерархии, привлекались уже имевшие незаурядные достижения в своей области люди со стороны - бизнесмены, военные, ученые...

TT

паникёр


Я тоже так думаю! Ни в коем случае нельзя наначать карьерного дипломата! Вот такой типа Жирика в самый раз будет!
 
RU Конструктор #05.04.2007 09:29  @MD#04.04.2007 23:19
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★★
MD> А уж про канадских и говорить не хочется - просто враги какие-то. Хуже Аль-Каиды.

Имел беседу с канадским преставителем в посольстве в Москве.
Постепенно понял, что я ее понимаю-а она меня нет! Уровень третьего зама по идеологии секретаря горкома КПСС в Мухосранске, год этак 1949. Подумал, может это из-за языка (я в общем-то, по английски неважно говорю), перешел на русский (там переводчик был)-та же хрень.
Подумал, как же можно так ненавидеть страну, в которой работаешь? Я б так не смог.
 

john5r

аксакал
★★☆
MD> Кстати, отметьте: лучшие успехи как российской/советской, так и американской дипломатии имели место в основном тогда, когда политическим руководством к делу напрямую, в обход МИДовской иерархии, привлекались уже имевшие незаурядные достижения в своей области люди со стороны - бизнесмены, военные, ученые...

ты что, читал мою бакалаврскую работу?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

Alex 129

координатор
★★★★★
MD> ...люди со стороны - бизнесмены, военные, ученые...


Военные - это опасно :D : вон генерал Шаманов недавно по линии МО приезжал в Штаты, его Буш принял - а теперь на него собак вешают, что мол ручкался с военным преступником, палачом чеченского народа и т.п.
Всему есть своя причина  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
я сначала прочитал "по линии MD" вот это да...
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Бяка> Западные области Украины и Белорусии стали, юридически правомерными нормами, частью СССР после ВМВ, в результате договоров о границах. До этого СССР и Германия считали их частью территории СССР.
Бяка, как минимум — спорное утверждение. Эти "области", юридически правомерно, стали частями СССР после решений местных советов. А то, что Польские власти ПОДТВЕРДИЛИ эти решения, только, после ВМВ это уже проблемы исключительно Польши. На момент ВОВ граждане этих территорий были — гражданами СССР.
И ни кто не обязан принимать во внимания ревизионистские взгляды нынешних властей Польши, ЛЮБОГО ранга.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Бяка>> Западные области Украины и Белорусии стали, юридически правомерными нормами, частью СССР после ВМВ, в результате договоров о границах. До этого СССР и Германия считали их частью территории СССР.
minchuk> Бяка, как минимум — спорное утверждение. Эти "области", юридически правомерно, стали частями СССР после решений местных советов. А то, что Польские власти ПОДТВЕРДИЛИ эти решения, только, после ВМВ это уже проблемы исключительно Польши. На момент ВОВ граждане этих территорий были — гражданами СССР.
minchuk> И ни кто не обязан принимать во внимания ревизионистские взгляды нынешних властей Польши, ЛЮБОГО ранга.


Какие местные советы? Местные органы власти границы государств не меняют.
Юридически, всё это было оформлено после войны, межгосударственными договорами.

Но проблема в другом. Экспозиция в Освенциме - это не местечковая экспозиция лагеря. Это экспозиция о роли этого лагеря во ВМВ. Российская экспозиция пыталась замолчать факт сотрудничества СССР с Германией в начале ВМВ, когда к разгрому Польши приложили усилия Германия и СССР, совместно.
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru