Умер Первый Президент Российской Федерации Б.Н. Ельцин

 
1 2 3 4 5 6 7 8 9
Умер великий человек.
Царствие ему небесное.
RU Vyacheslav #23.04.2007 18:49
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Когда был у власти, я считал его врагом. После того, как он ушел из власти - полное равнодушие. И теперь ничего не испытываю.
 
+
+1
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Iltg> Умер великий человек.
Iltg> Царствие ему небесное.

Зато к тем, кто считает его великим чувства вполне определенные :)
 
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Vyacheslav>Когда был у власти, я считал его врагом. После того, как он ушел - полное равнодушие. И теперь ничего не испытываю.
Аналогично. Помер Максим - и далее по тексту. :)
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
"Кумиры вчерашних дней..." (ц) Люди ВСЕГДА жестоки к "кумирам вчерашних дней" надеясь СЕГОДНЕШНЕЙ жестокостью в оценках "забить" свое былое очарование ими... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Vale

Сальсолёт

Знаешь, скептическая оценка Subj-а у меня была с самого начала.
Не фанател ни разу.
А вот скепсис- усиливался.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★☆
Ушел гротескный, но, несомненно, великий человек. Человек, разрушивший великую империю - но разрушивший с минимальной кровью. Политик "продавшийся Западу" - но не допустивший распада России и стороннего контроля над ЯО. Коммунист - но именно при нем СМИ в России стали более свободными, чем даже в странах с давней демократией. Человек любивший выпить с своим "другом Гельмутом", но именно он заложил основы нонешнего Газпрома. Давший волю "рыжему прохиндею" - но именно сей "прохиндей" сумел поделить собственность в России БЕЗ большой крови .Случай уникальный не только для России - везде и всегда, за исключением может быть не доведенной до ума столыпинской реформы, перераспределение собственности было причиной гражданской войны.
"Пьяница", "киборг" - но именно он добровольно отдал власть в руки молодому полковнику...
__________________________________________________
Грузный седой человек веско уселся перед десятками нацеленных па него объективов и микрофонов, напротив полного зала корреспондентов, сбежавшихся на его очередную пресс-конференцию, поздоровался с ними густым угрюмым басом и принялся врать. Политики без вранья он себе не мыслил – и был, вероятно, по-своему прав. Если бы эти борзописцы, глядящие сейчас на него снизу кто уважительно, кто насмешливо, кто настороженно, знали хоть половину из того, что знал и должен был постоянно держать в голове он, – добрую треть из них на месте хватил бы кондратий, а еще треть, невзирая на присутствие дам или, наоборот, мужчин, немедленно облевалась бы от отвращения к жизни.
– …Независимая, свободная Россия всегда стояла и стоит на позициях, чтэ-э необходимо мирно разрешить конфликт. А то, понимаешь, находятся писаки… – с привычной грозной торжественностью, уже почти не задумываясь над произносимым текстом, говорил седой человек и думал в это время: мирное, мирное… Где взять деньги на это мирное? Ни на военное нет, ни на мирное. Налог, что ли, новый ввести? Какой? И усмехнулся внутри себя: с освобождаемых из плена. Они-то отдадут, да только у них нет ни хрена. А у тех, у кого есть, хрен возьмешь'. Да если и возьмешь – уже из казны разворуют.
Смутно и погано было у него на душе, будто даже наяву ухитрялся со своей безмолвной укоризной заглядывать в нее безмолвный святой… но седой человек мужественно, непреклонно работал – и тянул свои "чтэ-э", даже не собираясь отвыкать от них, потому что они так ли, сяк ли, а уже стали историей державы. Жгучая, ничуть не притупившаяся зависть, до сих пор совершенно необъяснимо питаемая им к тому, кто его стараниями давно стал политическим трупом, выедала нутро. Мишка, ничтожество, столько фраз оставил – говорят, ни одна пьянка в стране без них не обходится. Процесс пошел… Есть консенсус…
И он выпекал, угрожающе и внятно выпекал одно за другим свои "понимаешь" с почти детской настойчивостью и старательностью, словно более всего на свете боялся, что пародисты их забудут.....
__________________________________________________(с)

пусть земля ему будет пухом...

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Возможно... Я не буду хвастаться, что то же относился со скептицизмом, но... Я помню КАК "фанатели" по нему многие, если не большинство. Вспомним "жест" Казанника на ВС, как напряженно следили "пройдет ли Боря", и как славили человека благодаря которому он — "прошел". Август 1991 г... Сейчас ВСЕ — "умные"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
RU Vyacheslav #23.04.2007 19:08  @minchuk#23.04.2007 18:58
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

minchuk> "Кумиры вчерашних дней..." (ц) Люди ВСЕГДА жестоки к "кумирам вчерашних дней" надеясь СЕГОДНЕШНЕЙ жестокостью в оценках "забить" свое былое очарование ими... ;)
В себе заслугу ставлю то, что никогда не был им очарован и никогда не головал за него. И "жесток" я был к нему при его царствовании, а сейчас мне все равно.
 

Vale

Сальсолёт

Видишь ли, я жил тогда еще не в России и не в Белоруссии. А в Литве. В Литве очарованных Ельцином не было.

А в свое время знал, что придя в военкомат (если призовут) должен буду заявить, что приказы преступника - пусть даже Главнокомандующего выполнять права не имею.

Загремел бы в психушку, наверное. Но не призвали. К счастью.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Возможно... Но вообще-то (не касаясь лично Вас Vyacheslav) я помню СКОЛЬКО народу было, в свое время, "очарованы" и Горбачевым и Ельциным. КТО сейчас об этом признается?! ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Vale

Сальсолёт

Но ты уж не обобщай сплеча :D ...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+1
-
edit
 

А. Н.

аксакал

minchuk> Возможно... Но вообще-то (не касаясь лично Вас Vyacheslav) я помню СКОЛЬКО народу было, в свое время, "очарованы" и Горбачевым и Ельциным. КТО сейчас об этом признается?! ;)

"Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Та ладно... Он — умер, он был — хорош/плох/ужасен (каждый выберет "по вкусу), но он — ушел и умер. И все, что мы имеем СЕЙЧАС (и хорошее и плохое), результат, в том числе (может быть и не в "первую очередь") — его усилий.
ОН — УМЕР и хватит об этом. :(
P.S. кстати я согласен с Бякой, по поводу того, что церемониал ДОЛЖЕН быть полностью соблюден...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Vale

Сальсолёт

Да. Но в минимально допустимых пределах, это раз.
Два, повторюсь, надеюсь, не у Кремлевской стены.
Три - (экс-)президентов России еще не хоронили. Вот поэтому можно создать прецедент. И разработать достаточно скромный церемониал.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
minchuk>> Возможно... Но вообще-то (не касаясь лично Вас Vyacheslav) я помню СКОЛЬКО народу было, в свое время, "очарованы" и Горбачевым и Ельциным. КТО сейчас об этом признается?! ;)
А.Н.> "Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

А.Н.>> "Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
minchuk> А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...

Помню, помню этот коллективный мазохизм.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

minchuk

координатор
★★☆
Vale> Три - (экс-)президентов России еще не хоронили. Вот поэтому можно создать прецедент. И разработать достаточно скромный церемониал.
Да это, как не цинично, но — удобный прецедент.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
А.Н.>>> "Очаровываться" Ельциным после того, как он открыто поддержал прибалтийских сепаратистов (не помню точной даты, но, вроде, конец 1990 года) было уже явным недомыслием.
minchuk>> А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...
А.Н.> Помню, помню этот коллективный мазохизм.
Ну так причем, тогда, Ельцин?! Он, всего лишь — отражал умонастроения тогдашнего общества...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

Vale

Сальсолёт

История так и делается. :)

А насчет отражений... Отражать много ума не надо.

Николашка, знаешь, тоже отражал настроения. Но героем его считать никто не считает..

P.S. Великими можно быть по разному. Великими были Сталин и Гитлер, Черчилль и Рузвельт...


Но мне приходит в голову только Керенский.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+1
-
edit
 

GOGI

координатор
★★★
А еще мне интересно, что о нем напишут в учебниках истории. Чувствую, правды будет мало. Придется детям на правах очевидца рассказывать.
1  
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

minchuk> minchuk>> А.Н. честное слово... У меня чувство, что Вы, просто не помните (или ни когда и не помнили) умонастроения, ТОГДА довлеющие в обществе... ТОГДА это (поддержка прибалтов) было — "гражданской позицией" принятой у "благовоспитанных" людей, "наши" Невзорова было — оксюмороном...
А.Н.>> Помню, помню этот коллективный мазохизм.
minchuk> Ну так причем, тогда, Ельцин?! Он, всего лишь — отражал умонастроения тогдашнего общества...

Ну, это уже дискуссия о роли личности в истории. Отражал, да. Позорные, губительные умонастроения. И использовал их в своих целях. Для себя — успешно.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

minchuk

координатор
★★☆
Vale> А насчет отражений... Отражать много ума не надо.
А, лично я, ничего про "ум" и не говорил. ;)
Я говорил о нас, теперешних, и о нас же — тогдашних...
«У крепкого «задним умом» и жопа болит и — душа» (ц) И. Губерман
Vale> Николашка, знаешь, тоже отражал настроения. Но героем его считать никто не считает..
Есть и такие...
Vale> Но мне приходит в голову только Керенский.
Как, условный, аналог Ельцина? IMXO — вполне.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

Помнится, ещё весной или летом 1993 года один публицист характеризовал Ельцина как "политика чистой власти" (если я правильно вспомнил выражение). Есть такое понятие, вроде, у Макса Вебера. Т. е. политик, которому абсолютно всё равно, в какой партии состоять, за что и против чего выступать, и т. д. Лишь бы добиться власти. По Веберу, достаточно редкий тип политика. И очень опасный.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
>Но героем его считать никто не считает..
Кое-кто считает его святым. :F
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru