Эстония начала "перенос" памятника воинам антигитлеровской коалиции.

 
1 26 27 28 29 30 58

А. Н.

аксакал

Vale> Господа, разговоры о том, что-де надо применять спецслужбы я вынужден рассматривать как провокацию.
Vale> Если нужны разъяснения... попробуйте рассмотреть вопрос и оценить свои постинги не только с русской стороны - "Спасиппо за открофенност, каспатта" ;)

Vale, а какие могут быть непровокационные варианты помощи со стороны России? И что тут провокационного? Речь же идёт не о подготовке террористов или даже подрывных элементов", а о борьбе за свои права.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
EE Татарин #30.04.2007 15:15
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Самое хреновое, что позиция эстов - понятна и прозрачна: русские - вон из страны!
Она эстремисткая, именно такая, какая нужна как лозунг для борьбы с оружием в руках: "Евреев - в море!", "Германия - юбер аллсес!", "Чечня - для чеченцев!", "Всех грузин из Абхазии - нах..й!", "Берлин будет разрушен!", "Ирландия - отдельная страна!"

Под каким лозунгом могут выступать тут с оружием русские? "Дайте нам 30 мест в вашем парламенте!"? Или чего?
"Не дискриминируйте так сильно!"?

Как можно умирать за такое?

Как можно надеяться, что после кучи смертей, ТАКОЕ - достижимо?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #30.04.2007 15:18  @TEvg#30.04.2007 14:48
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
>>Ну их, этих эстонцев, жизни не дадут. Почувствуй, каково это - жить среди своих.
TEvg> Надо не драпать а отстаивать свое. А так завтра вас чурки и из Дубны погонят.
TEvg> Русские в Таллине просто молодцы, не уткнулись в тряпочку, а борятся.
Покуда возможно - попробуем бороться.
А как не сможем - буду драпать.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Vale

Сальсолёт
★☆
А.Н., любой прямой призыв к насилию, к посылке "специалистов" - не катит.

Борьба за свои права...
Ну, как тебе сказать. Можно бороться по разному. Во всяком случае, скажу тебе по секрету, нужно собирать всю прессу со всеми специфическими заметками на эстонском. Фотографии надписей на стенах. Учебники истории.

Готовить материал.

Россия может единственную вещь - принять "закон о предоставлении убежища преследуемых по национальности - для всех наций, исторически живущих на территории России". Все случаи предоставления такого убежища публиковать в И-нете.

Пусть Татарин и Темников, приедут и живут с ЭСТОНСКИМ паспортом в России. Скажем, в Ямбурге,он же Кингисепп. Там должна быть "эстонская колония". С преподаванием эстонского в школах - 3-5 уроков в неделю. Именно так.

И так далее.

Видишь ли, проблема в том, что русские Эстонии - очень не такие, как в России. Татарину в России будет - не многим легче чем в Эстонии. В Эстонии он "свой среди чужих", в России он будет "чужой среди своих".
Всю жизнь в России он будет "эстонцем". Но это уже другая тема. ;)
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
EE Татарин #30.04.2007 15:28  @leon#30.04.2007 13:36
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
leon> Квартиры, правда, сейчас там дороговатые. Но у тебя же есть что в Эстонии продать. Ну их, этих эстонцев, жизни не дадут. Почувствуй, каково это - жить среди своих.
Не-а, нет. Последствия личной жизни. :)

За приглашение - спасибо. :)
А ты сам оттуда родом?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

israel

модератор
★★☆
Fakir> Он был самый нормальный из всех — наручники нам ослаблял по крайней мере.
Все ясно - ложь. Эти пластиковые наручники мы и сами используем. Ослабить его невозможно: как он затянут изначально, так и останется, пока его не срежут и не выбросят. И еще: пережечь их можно (это вовсе не что то огнеупорное). Другое дело, что ожоги при этом обеспечены.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
По поводу остального... Не понимаю желающих сделать из Эстонии Газу. Сомневаюсь, что кто то из русских эстонцев захочет жить в Газе. Если вы хотите им помочь, то хоть спросите их вначале, хотят ли они такой помощи.


И еще:
Надо четко разделять, что из того, что мы пишем, может реально помочь, а что - вода. Те, кто принимают решения о начале партизанской войны, форум не читают. Зато эстонские националисты наверняка уже кидают ссылки на "грязные русские планы". Так что попросил бы пишущих думать, чего может быть больше от их поста: пользы или вреда.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Vale

Сальсолёт
★☆
Гмм. Всё же не факт, что у вас наручники одинаковые. На видео какие-то ленточки.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

israel

модератор
★★☆
Vale> Гмм. Всё же не факт, что у вас наручники одинаковые. На видео какие-то ленточки.
Я тебе его сфоткаю.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

Temnikov

аксакал
★☆
Всё проходит и это пройдёт(С).
Слишком плотно всё улеглось за последнее время и ни кто не желал двигаться.
Произвели встряхивание в колбочке, всё опять перемешалось и пройдёт время всё уляжется, но слои уже будут другие.Все это понимают и готовы к движению.
Эстонцы массово покидают Эстонию, работать не кому.Набирают русских закрывая глаза на всё. Языковая инспекция уже не справляется, да её просто через проходную не пускают (БСРЗ).
Прошу заметить это моя Родина. Здесь Родина моих детей.
Ну и что, что иногда она Уродина. Умоется,причешется, глядишь и не чего.

Спасибо всем за поддержку, она очень кстати.
 

Tico

модератор
★★☆
Vale> Борьба за свои права...
Vale> Ну, как тебе сказать. Можно бороться по разному. Во всяком случае, скажу тебе по секрету, нужно собирать всю прессу со всеми специфическими заметками на эстонском. Фотографии надписей на стенах. Учебники истории.
Vale> Готовить материал.

Настоятельно советую перенять опыт MEMRI и Palestinian Media Watch. Собирать весь эстонский одиоз и переводить на все возможные языки, и пеарить, пеарить, пеарить.

Можете попрактиковаться на FreeRepublic. Там сейчас вакханалия.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

А. Н.

аксакал

Vale> А.Н., любой прямой призыв к насилию, к посылке "специалистов" - не катит.
Vale> Борьба за свои права...
Vale> Ну, как тебе сказать. Можно бороться по разному. Во всяком случае, скажу тебе по секрету, нужно собирать всю прессу со всеми специфическими заметками на эстонском. Фотографии надписей на стенах. Учебники истории.
Vale> Готовить материал.

Само собой. Вот только что это даст? Подозреваю, что для Европы это не является большим секретом.

Vale> Россия может единственную вещь - принять "закон о предоставлении убежища преследуемых по национальности - для всех наций, исторически живущих на территории России". Все случаи предоставления такого убежища публиковать в И-нете.

Да, может. И должна. Но речь-то идёт о помощи тем, кто остаётся в Эстонии.

Vale> Пусть Татарин и Темников, приедут и живут с ЭСТОНСКИМ паспортом в России.

Может, лучше у них и спросим? Пока не едут.

Vale>Скажем, в Ямбурге,он же Кингисепп. Там должна быть "эстонская колония". С преподаванием эстонского в школах - 3-5 уроков в неделю. Именно так.
Vale> И так далее.

Ещё можно (и нужно) привлекать мнение всех межд. орг-ций к подобным фактам. С приложением всех документальных материалов. Вот только и это, скорее всего, мало что даст. Там и так всё прекрасно знают. И им (как и мировой Абщественности) плевать.

Vale> Видишь ли, проблема в том, что русские Эстонии - очень не такие, как в России. Татарину в России будет - не многим легче чем в Эстонии. В Эстонии он "свой среди чужих", в России он будет "чужой среди своих".
Vale> Всю жизнь в России он будет "эстонцем". Но это уже другая тема. ;)

Так речь и идёт о том, как помочь тем,кто там остаётся.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

Vale

Сальсолёт
★☆
>Подозреваю, что для Европы это не является большим секретом.

Является. Эстонский не составляет проблем для финнов, и возможно для венгров. И всё. Остальные по дефолту симпатизируют пользующимся латиницей, протестантам, и значит - совсем не диким эстонцам.
Кроме этого, еще раз говорю - спецы по ПеАру у эстонцев хорошие.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
02.05.2007 01:09, davinchi: -1: флуд

U235

старожил
★★★★★

Насколько я понимаю, при подавлении массовых беспорядков западная полиция использует пластиковые стяжки для стягивания проводов в жгуты. Вы такие внутри своего системного блока увидеть можете. Вещь очень удобная при массовых арестах, т.к. места мало занимает, их в карманы можно хоть с десяток засунуть, и просты в использовании, но совершенно адская для задержанных. Освободиться из них невозможно. Ослабить затяжку - тоже. Если затянуто сильно - гангрена с ампутацией обеспечена.
Демократия – в аду, на небе Царство  
MD Fakir #30.04.2007 16:07  @Татарин#30.04.2007 15:28
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
leon>> Квартиры, правда, сейчас там дороговатые. Но у тебя же есть что в Эстонии продать. Ну их, этих эстонцев, жизни не дадут. Почувствуй, каково это - жить среди своих.
Татарин> Не-а, нет. Последствия личной жизни. :)

А в чём проблема? По моему опыту, среди своих таки-легче психологически, и вообще в целом приятнее.
Хотя, конечно, исходные условия существенно различаются :)
 
EE Татарин #30.04.2007 16:09  @Fakir#30.04.2007 16:07
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Fakir> А в чём проблема? По моему опыту, среди своих таки-легче психологически, и вообще в целом приятнее.
Fakir> Хотя, конечно, исходные условия существенно различаются :)


leon>>> Но у тебя же есть что в Эстонии продать.
Татарин>> Не-а, нет. Последствия личной жизни. :)
Так надо читать.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

А. Н.

аксакал

>>Подозреваю, что для Европы это не является большим секретом.
Vale> Является.

Для офиц. лиц — точно не является. Насколько я помню, ещё в начале 90-х, когда эти законы только принимались, русская община Эстонии много раз обращалась в европейские инстанции. При этом все законы представлялись туда, и надо полагать, не только по-эстонски.

Vale>Эстонский не составляет проблем для финнов, и возможно для венгров. И всё. Остальные по дефолту симпатизируют пользующимся латиницей, протестантам, и значит - совсем не диким эстонцам.

А если им всё показать все эти законы, статьи в газетах и т. д. на их родных языках? Они читать-то будут?

Vale> Кроме этого, еще раз говорю - спецы по ПеАру у эстонцев хорошие.

А русские спецов найти не могут?

Скорее, хорошие спецы не у самих эстонцев (хотя, может, и у них тоже), а у их защитников в Европе и США.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  
DE leon #30.04.2007 16:21  @Татарин#30.04.2007 15:28
+
-
edit
 

leon

опытный
★☆
Татарин> А ты сам оттуда родом?

Нет, моя Родина километров на 600 ниже по течению Волги. В Дубну я первый раз приехал в 19 лет. Собираюсь там детей растить.

Татарин>> Не-а, нет. Последствия личной жизни. :)

Жена да последует за мужем.
Станем жить и дадим жить другим  

Vale

Сальсолёт
★☆
>Для офиц. лиц — точно не является(1). При этом все законы представлялись туда(2), и надо полагать, не только по-эстонски(3).

Хорошая смесь полной уверенности(1), точного знания(2), и неуверенных предположений(3). :D
К тому же, как известно, дьявол кроется в деталях.

>А если им всё показать все эти законы, статьи в газетах и т. д. на их родных языках? Они читать-то будут?

Всё- не будут. Это точно. Нужен реферат. Нужна подборка ссылок.

>А русские спецов найти не могут?

Русские Эстонии уже платят налоги, на которые Эстонская республика нанимает недешевых спецов по пеару. Ты предлагаешь им еще скидываться на спецов по пеару со своей стороны? А ведь правило чем дороже, тем лучше - в большинстве случаев верно.

Россия могла бы оплатить, пусть в неявной форме "ПеАрщегов" с Запада. Это лучшее, что может сделать Россия.
Опять же российские "пеар-асы" будут заняты в этот год, и они специфики западной аудитории не знают.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
02.05.2007 01:14, davinchi: -1: Мистер наивность мог бы поинтересоваться кому принадлежит REGNUM и сколько пиарщиков Россия наняла когда-то для Януковича и т.д. вместо какой-то _воды_ эстонских пиарщиков. флуд

leon

опытный
★☆
U235>использует пластиковые стяжки для стягивания проводов в жгуты. Освободиться из них невозможно.

Я с похожими стяжками много поработал. Они моментально перекусываются кусачками.
Станем жить и дадим жить другим  

Vale

Сальсолёт
★☆
А ты носишь с собой кусачки на мирные митинги?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
MD Fakir #30.04.2007 16:26  @Татарин#30.04.2007 16:09
+
-
edit
 

А. Н.

аксакал

>>Для офиц. лиц — точно не является.
Vale> При этом все законы представлялись туда,
Vale> и надо полагать, не только по-эстонски.
Vale> Хорошая смесь полной уверенности, точного знания, и неуверенных предположений.

Ну, во-первых, я это знаю в осн. по газетам, а там всех деталей не было. А во-вторых, если русские обращались в европ. инстанции,то что — они переводов не представили?

Vale>К тому же, как известно, дьявол кроется в деталях.

Переводы неточные? Или что?

>>А если им всё показать все эти законы, статьи в газетах и т. д. на их родных языках? Они читать-то будут?
Vale> Всё- не будут. Это точно. Нужен реферат. Нужна подборка ссылок.

И что скажет простой европейский обыватель, прочитав всё это? На 99% ему это всё по барабану. А на сторону русских его перетянуть всё равно не удастся. Если уж в Европе чеченцев поддерживают (которые и не европейцы, и не протестанты, хоть и писали какое-то время латиницей), то уж что говорить об эстонцах!

>>А русские спецов найти не могут?
Vale> Русские Эстонии уже платят налоги, на которые Эстонская республика нанимает недешевых спецов по пеару. Ты предлагаешь им еще скидываться на спецов по пеару со своей стороны? А ведь правило чем дороже, тем лучше - в большинстве случаев верно.
Vale> Россия могла бы оплатить, пусть в неявной форме "ПеАрщегов" с Запада. Это лучшее, что может сделать Россия.

Могла бы. И, наверное, должна. Но в результате не уверен. Слишком уж велики предубеждения.

Vale> Опять же российские "пеар-асы" будут заняты в этот год, и они специфики западной аудитории не знают.
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец) Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)  

leon

опытный
★☆
Vale> А ты носишь с собой кусачки на мирные митинги?

До последнего времени на ежегодном празднике пожарной части г.Дубны кусачки были неактуальны. С отверткой в кармане, помню, на экскурсию летал. В Италию. Подкрутил пару винтов в велосипеде, да забыл потом из кармана выложить.

P.S.: Это не оффтоп, это информация "хозяйке на заметку".
Станем жить и дадим жить другим  
Это сообщение редактировалось 30.04.2007 в 16:57

Vale

Сальсолёт
★☆
>А во-вторых, если русские обращались в европ. инстанции,то что — они переводов не представили?

Не особенно обращались, насколько я знаю.

>Vale>К тому же, как известно, дьявол кроется в деталях.
>Переводы неточные? Или что?

Незнание реалий местными чиновниками. Закон может быть очень хороший. Но вот проблема, скажем, закон Тишландии - "зарегистрированным этническим меньшиствам гарантируется обучение детей в финансируемых из Гос. Бюджета школах с преподаванием ряда предметов на родном языке"

Все довольны, все счастливы.
Только:
1.По закону зарегистрированные нацменьшинства - могут состоять ТОЛЬКО из граждан Тишландии.
2. Гражданство Тишландии дают по сдаче госязыка на ...высокую степень, и ...в очередь, всем сразу не даём, извините, у нас большая очередь. Еще присягу примите, кстати.
3. Преподавание предметов? Да. Два предмета. Русский язык и русская литература. Предметов- два? Два. Два это ряд? Ряд.

Так чего бузить по поводу признанных и одобренных в Брюсселе законов.
А, вы еще и неграждане? Простите, но закон - о гражданах. Пожалуйте в школы на 100% тишландском, с какой стати в обычной государственной школе преподавать на иностранном? У вас в стране вон нет ни одной гос.школы на тишландском, хотя у вас от Ленинграда до Камчатки живет 20 тысяч тишландцев, у них детей не на одну школу наберётся.

Вот, приблизительно так это можно сделать. Я не утверждаю, что в Эстонии так, но метод манипуляции приблизительно таков, как я понимаю.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 30.04.2007 в 17:17
1 26 27 28 29 30 58

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru