Чернобыль, 26 апреля

 
1 2 3 4 5 6 7 16
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
israel>> 1. В Брянской области сажали облака, шедшие на Москву.
А.Н.> Я про это тоже слышал, ещё тогда. Вот только так и не знаю, насколько это технически возможно.

Да никак практически. Если облака пересыщенные, то можно осадить, ну, десятки квадратных километров, если хорошо выложиться. Но так, чтобы над целыми районами осаживать... Это вам не градовое облако расстрелять :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
pokos> Зато выпадает бОльшая часть пыли. Поскольку именно пылинки работают центрами конденсации.

Все методы осаждения облаков как раз и заключаются во введении в них множества "пылинок". Центров конденсации. Особенно хорошо работает йодистое серебро - и тонкодисперсное, и химически инертное, и относительно недорогое.

Поэтому, если в облаке есть пылинки, то оттуда осаждать уже нечего, ибо всё, что могло - осадилось. А если есть что осаждать - то пылинок там уже нет.
 
RU Balancer #28.04.2007 18:25  @Bryansk Eagle#28.04.2007 10:32
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> А то он считал, что "Чернобыль - НЕ самая страшная техногенная катастрофа.

Именно так. Ознакомьтесь, например, с материалами по Бхопалу.
 
RU Balancer #28.04.2007 18:26  @Bryansk Eagle#28.04.2007 10:36
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> Что бы там не заявляли, но это факт.

Ух ты! Неужели и сейчас скрывают статистику ужасов коммунистического режима??
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
israel> Я неспец в ГО, но эту "легенду" озвучивали слишком многие.


Думаю, мне не нужно напоминать поговорки про целеположение миллионов леммингов и вкусы миллиардов мух? :)
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Harsky>> PS: у меня двоюродный брат был ликвидатором.
israel> Рад за вашего брата. А приехавшим в Израиль ликвидаторам

Могу и я тут отметиться, кстати. У нас весь состав военной кафедры был в Чернобыле. Кафедра такая, РХБЗ. Работали именно на реакторе и в окрестностях. Часть погибла спустя какое-то время, что было, то было. Это это из тех людей, кто, буквально, на крыше был.

israel> и лечение по полной, и пенсии - но статистика все равно не фонтан.

Ну, у меня одноклассник беженец с брянщины. Со всей семьёй. Никаких аномалий, тьфу-тьфу-тьфу.

И, наоборот, масса родственников и занкомых, не имевших никакого отношения к Чернобылю, загнулась от того же рака. Дед, вон, в Калининской области от рака щитовидки ажно.

Так что статистику на малых группах тут как угодно подобрать можно.
 
RU Balancer #28.04.2007 18:35  @Bryansk Eagle#28.04.2007 11:33
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
B.E.> зарегистрировано 2 случая заболевания раком щитовидной железы, а за 1986 - 2000 годы выявлено 47 детей с этим заболеванием.

И это считается репрезентативной выборкой?? Не позорьте статистику.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Очень рекомендую почитать док по ссылке, к-ю дал В.Малюх:



В частности, там чётко сказано, что непосредственно острая лучевая болезнь была у 134 человек, работавщих на реакторе в первые сутки. Из них в течение месяца умерло 28, еще 19 умерли от разных причин в последующие 19 лет.

Т.е. непосредственно погибших в результате аварии - менее 50 человек

Также пишут, что чуть более сотни случаев рака щитовидки у детей и подростков (половина из 226) может быть связана с аварией. Но и это весьма оценочно, т.к. модели разные, и абсолютной уверенности нет. Главное - что выживаемость после операции 99%, из всех прооперированных в России умер только один ребёнок.

Также, возможно, с радиационным облучением могли быть связаны несколько десятков случаев смертельных лейкозов.

Общие показатели смертности ликвидаторов не превышают соответствующих значений для мужского населения России той же возрастной категории.


Итого погибших в результате взрыва на ЧАЭС - порядка сотни

Число, судя по всему, вполне сравнимое с числом жертв при взрыве поезда...
Да что там - при падении самолёта больше гибнет!!!

Безусловно, были и есть пострадавшие от последствий аварии, есть какая-то доля заболеваний среди ликвидаторов. Но она далеко не так велика, как многие ошибочно полагают.
 
RU Dem_anywhere #28.04.2007 19:59
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆

Balancer> Поэтому, если в облаке есть пылинки, то оттуда осаждать уже нечего, ибо всё, что могло - осадилось. А если есть что осаждать - то пылинок там уже нет.
Вообще, эта пыль и водорастворимой может быть...
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Dem_anywhere> Вообще, эта пыль и водорастворимой может быть...

1. Из активной зоны реактора? :D Можно примеры соединений? А то мне всё в голову всякие оксиды тяжёлых металлов приходят.. Да алюмосиликаты разные...

2. Поваренная соль в воде растворима? А ой каким инициатором и конденсации влаги, и кристаллизации из раствора быть может.

Тут же не только и не столько химическое соединение роль играет, сколько его форма вообще и структурные напряжения в частности.

Твёрдые продукты сгорания всегда являются превосходными центрами конденсации.
 
RU Harsky #28.04.2007 21:28  @Bryansk Eagle#28.04.2007 11:28
+
-
edit
 

Harsky

опытный

B.E.> Многие ликвидаторы живут, и тьфу, тьфу, тьфу будут еще долго жить. Но очень многим не так повезло. Вчера только видел репортаж по-нашему ГТРК Брянск, там показывали митинг в Новозыбкове. Оттуда было 22 ликвидатора. Из них половина уже мертва.
в свою очередь и я не утверждал что ликвидаторы на курорт съездили, а лишь говорил о том что последствия в вашей интерпретации несколько преувеличины. насчет того что к нынешнему моменту половина ликвидаторов метрво тоже есть простое и к сожалению правдоподобное объяснение: посылать старались мужиков у которых уже были дети, значит с возрастом 30+, прошел 21 год, многим сейчас 50++. при средней продолжительности жизни мужчины 60- и получается что половина уже мертва :(
 
Fakir> Глупость - она от строя не зависит. И сейчас этот дебилизм радиофобический процветает точно так же - этот топик тому примером.

У меня бабушка жила в Ровно в то время. Традиционно держали кроликов. В тот год у неё все кролики к лету передохли и значительная часть цыплят. У соседей тоже.
Жаль что не было Fakir-а, он бы объяснил, что это радиофобия чистой воды. :-(
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
RU RUS_7777 #29.04.2007 00:29  @Владимир Малюх#28.04.2007 14:28
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

В.М.> Как все-таки наверное трудно набрать в яндексе "Медицинские последствия аварии на ЧАЭС" и получить вполне такой себе официальный отчетец. Правда он эдак семилетней давности, но воплне репрезентативный.
В.М.> 404 Not Found
В.М.> НУ и там же, уже годовой давности:
В.М.> http://www.ibrae.ru/russian/natrep_2006.pdf
В.М.> только этот здоровый - больше мега.
У всех этих открытых докладов единственная цель, скрыть последствия аварии.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Исследованиями доказано: жидомасоны под кроватями не помещаются. Можете спать спокойно, граждане!
 
29.04.2007 00:42, BrAB: +1: не, им не надо помещатцо. они ИЗЛУЧАЮТ :D

BrAB

аксакал
★★
народ, ну хватит уже. давайте я вам лучше книгу подарю. переслегина. как раз по теме. может перестанете аццкого чернобыля бояцо. он хоть и был весь такой ужасный - но уж поверьте - с автомобилями и рядом не стоял.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

israel

модератор
★★☆
Fakir> Исследованиями доказано: жидомасоны под кроватями не помещаются.
Чернобыльские жидомассоны тощие от лучевой болезни и под кровать пролезают. :)


ЗЫ Ты это о чем?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Да о конспирологии, о чём же еще. Везде заговоры, всё скрывают, документы подделаны...

"Миром правит не тайная ложа, а явная лажа" (с) В.Пелевин
 

israel

модератор
★★☆
BrAB> давайте я вам лучше книгу подарю. переслегина.
Только не это! С меня хватит купленной по ошибке "Тихоокеанской премьеры". Ну не могу я книги выбрасывать, хотя и лицезреть это г... в книжном шкафу удовольствие ниже среднего.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

BrAB

аксакал
★★
BrAB>> давайте я вам лучше книгу подарю. переслегина.
israel> Только не это! С меня хватит купленной по ошибке "Тихоокеанской премьеры". Ну не могу я книги выбрасывать, хотя и лицезреть это г... в книжном шкафу удовольствие ниже среднего.

у нас наркотики запрещены - включая грибы и кактусы. а расширять сознание как-то надо.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

RUS_7777

опытный

BrAB> народ, ну хватит уже. давайте я вам лучше книгу подарю. переслегина. как раз по теме. может перестанете аццкого чернобыля бояцо. он хоть и был весь такой ужасный - но уж поверьте - с автомобилями и рядом не стоял.
Обьясняют тем, кто живет возле реки Теча, тоже все в порядке, согласно докладам самых пердовых ученных в мире, токо этого люди не знают, болеют там. Там где я работал, почти никого в живых из чернобыльцев не осталось, а было человек 50. Дети в зонах болеют, бледные, вывозят их летом из зон подлечиться, у многих увеличена щитовидка, и т.д.
Прикреплённые файлы:
 
 
22.05.2007 18:49, leon: -1: Просто как об стенку горох.

israel

модератор
★★☆
Fakir> Да о конспирологии, о чём же еще. Везде заговоры, всё скрывают, документы подделаны...
Только не говори это брянцам. Нам с Чернобылем столько наврали, что мы уже ничему не поверим. До сих пор, как вспомню эту демонстрацию - дрожь продирает.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
+1
-
edit
 

BrAB

аксакал
★★
RUS_7777> Обьясняют тем, кто живет возле реки Теча, тоже все в порядке, согласно докладам самых пердовых ученных в мире, токо этого люди не знают, болеют там. Там где я работал, почти никого в живых из чернобыльцев не осталось, а было человек 50. Дети в зонах болеют, бледные, вывозят их летом из зон подлечиться, у многих увеличена щитовидка, и т.д.

фотка - жесть. можно было сразу 20 млн писать - чтоб страшнее.

P.S. давайте чтоль уже списочек наваяем. доказанных фактов. а то ведь лезет - и ЧАЭС и прочие голодоморы...
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  
29.04.2007 11:25, RUS_7777: -1: за голодомор

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Ну вот погляди на вставленную картинку - ты кому больще веришь, Гринпису, который продажный по самое немогу, или ВОЗ и НКДАР, Минздравом и прочими специалистами?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
А Теча - разговор отдельный. Там, конечно, есть проблемы, но тоже всё не так страшно, как некоторые пытаются показать.
И цифирь я неоднократно приводил. По Тече в том числе. Впрочем, некоторым это как об стенку...

ЗыСы Проблемы со здоровьем вообще и щитовидкой в частности от чего только не бывают. В некоторых регионах страны куда больше проблем из-за качества питьевой воды.
 
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
lenivec> У меня бабушка жила в Ровно в то время. Традиционно держали кроликов. В тот год у неё все кролики к лету передохли и значительная часть цыплят. У соседей тоже.

Да-да. Кролики и цыплята передохли, а люди - практически в пределах традиционного фона :D Или, повторюсь, до сих пор не нашлось сурового обличителя кровавого режима? :D

...

Что-то мне подсказывает, что эти кролики и цыплята гибли также, как прошлой зимой птица от птичего гриппа в Дагестане :D
 
1 2 3 4 5 6 7 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru