Эстония начала "перенос" памятника воинам антигитлеровской коалиции.

 
1 36 37 38 39 40 58
EE Татарин #02.05.2007 04:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Очень хорошая подборка. Очень.



Кому интересен объективный обзор (объективен ОБЗОР, а не цитаты) - ну вот он. Великолепная компиляция. Кто-то кучу труда вбил.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
Это сообщение редактировалось 02.05.2007 в 05:11
EE Татарин #02.05.2007 05:12  @KILLO#02.05.2007 01:04
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
KILLO> Вы сами пару дней назад писали, как все может обернуться плохо для ЭСТОНЦЕВ. Вот они и сдувают. Или хотите сказать они такие дебилы, что по приказу США подставили свою страну пред гражданкой, а сейчас по приказу США отыгрывают назад?
Не знаю. Я, такое чувство, уже вообще нифига тут не понимаю.

Вот эта -
http://www.lenty.ru/gobest.html?http://.../news/333958.html?0636
- тема, оказывается где-то бродит по эстонскому интернету уже два дня (в переводе и оригинале), а я - в первый раз вижу. Причем эсты - ее видели давно. И в курсе.

Сообщество дозора только что вот запостило.
Чудеса, не иначе.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
Это сообщение редактировалось 02.05.2007 в 05:32
EE Татарин #02.05.2007 05:28  @KILLO#02.05.2007 04:53
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
KILLO> Эстонию сносят с прилавка — Российские ритейлеры соревнуются в патриотизме — Новости Экономики. Новости@Mail.ru
KILLO> ....Не дожидаясь команды сверху, российские ритейлеры решили бойкотировать товары эстонского производства. Из «Седьмого континента», «Копейки» и «Самохвала» в ближайшее время исчезнут эстонские детские пледы и сыр «Атлет». Сети, которые пока не смогли найти в своем ассортименте товары из Эстонии, поддерживают коллег морально....
KILLO> Самохвал-самопиар....
Самое забавное, что единственный знаковый, известный и весьма продающийся продукт Эстонии, тем паче - от производителя, чей хозяин эстонец не запретили. Кто-то сфоткал тут целую полку ликера "Вана Таллинн" в "Континенте". Прикольно, что уж тут-то ошибиться никак нельзя было - пледов много, а Таллин - один. :)

Но. Скорее всего, хорошо продается. :)

В каком-то смысле уникальный продукт и экзотичный для России.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
DE Александр Леонов #02.05.2007 05:32
+
-
edit
 
Татарин респект за ссылку
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU flogger11 #02.05.2007 07:23  @Татарин#02.05.2007 05:28
+
-
edit
 

flogger11

втянувшийся

Татарин> Самое забавное, что единственный знаковый, известный и весьма продающийся продукт Эстонии, тем паче - от производителя, чей хозяин эстонец не запретили. Кто-то сфоткал тут целую полку ликера "Вана Таллинн" в "Континенте". Прикольно, что уж тут-то ошибиться никак нельзя было - пледов много, а Таллин - один. :)
Татарин> Но. Скорее всего, хорошо продается. :)
Татарин> В каком-то смысле уникальный продукт и экзотичный для России.
Да нифига он не "хорошо продается".. А что на полках остался-я вполне ожидал:в алкоголе столько денег уже "зарыто",что продавать его будут пытаться в любом случае(да и поставлен он не на условиях реализации,ИМХО).
Вот будут ли новые партии закупать-вот это интересно..
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Что касается Пеара.
Можно попробовать следующий вариант:
Все русские в Эстонии (по желанию разумеется, лучше всего если это будут молодые люди) начинают носить нашивки на спине и груди с надписью "Русский!" на эстонском языке (белые буквы на черном фоне, разумеется следует избегать любых гос. или нацинальных символов).
При приближении к эстонскому полицейскому демонстративно вытаскивать руки из карманов и выворачивать оные карманы. Руки при этом разводятся в стороны и демонстрируется отсутствие в них оружия и проч. голову можно понурить, поведение почеркнуто миролюбивое и безагрессивное.

Все вышеописаное будет замечательно смотреться в западных телеканалах.
Нашивки вызывают стойкие сильные ассоциации с сами знаете чем. Попытки вырезать кадры с ними бесполезны при достаточно большом количестве участвующих в акции.
Одновременно эстонское правительство будет вынуждено доказывать что подобные нашивки личная инициатива носящих (запретить их носить будет тем более затруднительно).
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
AU k_inder #02.05.2007 10:26  @Татарин#02.05.2007 04:57
+
-
edit
 

k_inder

новичок

Татарин> Очень хорошая подборка. Очень.
Татарин> "Псковская губерния" №17(336)
Татарин> Кому интересен объективный обзор (объективен ОБЗОР, а не цитаты) - ну вот он. Великолепная компиляция. Кто-то кучу труда вбил.

Спасибо. Действительно хорогай подборка.

А вот по поводу надпилов и разрезов:

Про депутатов

"Однако парламентариям удалось осмотреть перенесённый на кладбище мемориал Воину-освободителю. Депутаты констатировали, что памятник при демонтаже был …

// drugoi.livejournal.com
 

 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Jerard> Что касается Пеара.

Jerard> Одновременно эстонское правительство будет вынуждено доказывать что подобные нашивки личная инициатива носящих (запретить их носить будет тем более затруднительно).

Крутая мысль. На ум сразу приходят могендовиды и бельгийская королева

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
EE Татарин #02.05.2007 10:46  @k_inder#02.05.2007 10:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
k_inder> А вот по поводу надпилов и разрезов:
k_inder> Журнал Другого - Про депутатов
Нда... Привычка kocmoc'a лезть куда надо и куда не надо с фотоаппаратом, а потом все это методично архивировать - таки пригодилась. :D
Вот, пусть народ все оценит (осторожно, трафик!):

В поисках солдата

Сходили посмотреть на перенесённого Солдата. Долго бродили по смежному кладбищу, среди крестов, могилок. Вместе с нами в тупички тыкались стайки людей, таких же …

// kocmoc.livejournal.com
 


Хорошее место.


...кстати говоря - с этим человеком я провел 8 лет за одной партой.
Ну и оцените масштабы Эстонии, особенно - русской тусовки. Особенно - вменяемой, образованой, молодой и активной. :)
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
Это сообщение редактировалось 02.05.2007 в 10:56
EE Татарин #02.05.2007 10:51  @Jerard#02.05.2007 08:52
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Jerard> Что касается Пеара.
Jerard> Можно попробовать следующий вариант:
Jerard> Все русские в Эстонии (по желанию разумеется, лучше всего если это будут молодые люди) начинают носить нашивки на спине и груди с надписью "Русский!" на эстонском языке (белые буквы на черном фоне, разумеется следует избегать любых гос. или нацинальных символов).
Это сложно очень. Народ не поймет.
Подудеть - это можно. А нашивки - это ж надо заказывать, распространять, одежду портить... Не, не вирусная идея, работать, ИМХО, не будет.


...кроме того, это как-то... неадекватно, что ли?
Вид жертвы (причем, именно это и подразумевается), которая просто напрашивается на неприятности. Эстов таким не проймешь, разве что вызовешь в них те самые чувства, которые не надо вызывать; буржуям это не интересно даже как курьез.
Я сам бы не стал.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
_______________________
В Литве, например, прекрасно показал себя, так называемый "нулевой вариант", когда литовское гражданство давали всем желающим, проживавшим в то время на территории страны. В результате - ни о какой "Пятой колонне" в Литве и речи не может быть. Гражданин, пользующийся всеми правами, вне зависимости от национальности, мыслит совсем по-другому, чем существо с непонятным статусом "человек без паспорта"."
_______________________

Вообще то это не "нулевой вариант" - а ЕДИНСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ при ДЕМОКРАТИИ: гражданином страны является любой, кто родился на ее территории или прожил более "стольки то лет"
Так было в Молдове - языковой экзамен был для людей проживших менее 5 лет. Остальные получили автоматом. Многие, кстати, отказались, и лишь сейчас - через почти 20 лет советские паспорта объявили недействительными. Кстати, в течении трех лет пенсионеры получали паспорта безплатно.

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
EE Татарин #02.05.2007 10:58
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Эстония призывает ввести санкции по отношению к России:

...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
Это сообщение редактировалось 02.05.2007 в 11:04
RU KILLO #02.05.2007 11:13  @Татарин#02.05.2007 05:12
+
-
edit
 
KILLO>> Вы сами пару дней назад писали, как все может обернуться плохо для ЭСТОНЦЕВ. Вот они и сдувают. Или хотите сказать они такие дебилы, что по приказу США подставили свою страну пред гражданкой, а сейчас по приказу США отыгрывают назад?
Татарин> Не знаю. Я, такое чувство, уже вообще нифига тут не понимаю.
Татарин> Вот эта -
Татарин> http://www.lenty.ru/gobest.html?http://.../news/333958.html?0636
Татарин> - тема, оказывается где-то бродит по эстонскому интернету уже два дня (в переводе и оригинале), а я - в первый раз вижу. Причем эсты - ее видели давно. И в курсе.
Татарин> Сообщество дозора только что вот запостило.
Татарин> Чудеса, не иначе.

Я это видел три дня назад абхазети.ру. Заявление "Колывань"
 
EE Татарин #02.05.2007 11:29
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Забавно:



...
Встетилась с коллегами из сопредельных подразделений. Разговоры естесственно обо одном. Оказалось, что они будучи в гражданке тоже попали под раздачу спецназа. Так что досталось по любому всем. А нам еще и дальше работать и работать. Какие то уроды вчера кидали в здание конторы бутылки с зажигательной смесью.
...
:)

...
прикинь, в первый день знакомый из бара вышел - толпа бежит... она как нормальный человек тоже побежал - оказывается толпа от омона убегала, а он пока в баре сидел пропустил все события. Вообщем 5 минут от бара до дому заняли у него гораздо больше, потому что побили, скрутили и заломали.
...
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  

В поисках солдата

Сходили посмотреть на перенесённого Солдата. Долго бродили по смежному кладбищу, среди крестов, могилок. Вместе с нами в тупички тыкались стайки людей, таких же… // kocmoc.livejournal.com
 
 
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Jerard>> Что касается Пеара.
Jerard>> Одновременно эстонское правительство будет вынуждено доказывать что подобные нашивки личная инициатива носящих (запретить их носить будет тем более затруднительно).
Wyvern-2> Крутая мысль. На ум сразу приходят могендовиды и бельгийская королева

Да, внушительно... Только найдётся ли в Эстонии своя "бельгийская королева"?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Шов, значит, был... Тем более интересно - откуда же пошли самые первые сообщения о том, что памятник разрезан? Это что же, Ансип так изящно всех развёл? Депутаты тоже придурки хорошие - сначала бы разобрались, прежде чем заявления делать.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
KILLO> Какая разница - пилили его или нет?

Если пилили - то предполагалось его уничтожение. И, значит, общественность добилась спасения памятника. Если не пилили, то перенос был плановым и по поводу непосредственно памятника шум был излишен.

Как бы вполне очевидно.
 
LT metalius #02.05.2007 13:05  @Wyvern-2#02.05.2007 10:51
+
-
edit
 

metalius

координатор

Wyvern-2> Гражданин, пользующийся всеми правами, вне зависимости от национальности, мыслит совсем по-другому, чем существо с непонятным статусом "человек без паспорта"."
Сам придумал?
В том смысле, что так должно быть, я согласен с тобой. Что бы любая страна стала благополучной, обязательное условие - становление так называемого гражданского общества.
В другом смысле, как всё на самом деле, то смотри внимательнее. Как выглядели участники в принципе антиэстонских акций в Таллине. В основном люди молодые, даже не сомневаюсь, что подавляющее большинство - со знанием эстонского и, наверное, тоже большинство - граждане ЭР.
Сколь не печально, гражданским обществом пока даже не пахнет. И, думаю, не только в Эстонии...
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★

Эстонская полиция отказала в медпомощи умиравшему россиянину — Новости Политики. Новости@Mail.ru

Депутаты Госдумы, вернувшиеся из Эстонии, считают, что жизнь погибшего во время беспорядков в Таллине россиянина Дмитрия Ганина можно было спасти. «Этой смерти можно было бы избежать, если бы ему вовремя была оказана медицинская помощь», — заявил председатель комитета Госдумы по делам ветеранов Николай Ковалев, который возглавлял российскую делегацию.

// news.mail.ru
 



Эстонская полиция отказала в медпомощи умиравшему россиянину
Депутаты Госдумы, вернувшиеся из Эстонии, считают, что жизнь погибшего во время беспорядков в Таллине россиянина Дмитрия Ганина можно было спасти. «Этой смерти можно было бы избежать, если бы ему вовремя была оказана медицинская помощь», — заявил председатель комитета Госдумы по делам ветеранов Николай Ковалев, который возглавлял российскую делегацию.

По его словам, в течение 1 часа 40 минут Дмитрию Ганину не оказывали медицинскую помощь, хотя все стражи правопорядка Эстонии были обеспечены специальными медицинскими комплектами. Не была вовремя вызвана и «скорая помощь», отметил Ковалев, добавив, что когда медики все же были вызваны, они прибыли на место менее чем через шесть минут.

«Нам было обещано, что обстоятельства смерти Дмитрия Ганина будут тщательно расследованы. Об итогах этих расследований мы будем уведомлены», — сказал Ковалев. Он выразил надежду, что расследование будет проведено «самым тщательнейшим образом» и все виновные будут наказаны, отмечает РИА «Новости».

Заметим, что на минувшей неделе лидеру «Ночного дозора» Дмитрию Линтеру, задержанному в Таллине после разгона митинга, было отказано в медицинской помощи, несмотря на то, что он в ней нуждался. Как сообщил один из активистов «Ночного дозора» Дмитрий Кленский, «после задержания Димы мне позвонила его жена и сказала, что ему стало плохо». По его словам, вызывает возмущение «поведение врачей в Таллинском госпитале, которые отказали Дмитрию в помощи». «Медики заявили нам, что из-за того, что Линтер находится под следствием, ему не может быть оказана медицинская помощь», — подчеркнул один из членов «Ночного дозора».

Сегодня же американские юристы из крупной международной фирмы «Сидли Остин» заявили о том, что демонтаж памятника Воину-освободителю в Таллине — это лишь одно из звеньев «согласованной кампании по этнической чистке Эстонии от русских» граждан страны. Они представляют в Европейском суде по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге интересы четырех эстонских компаний, принадлежащих эстонским гражданам русской национальности.
 


Крайне досадно, что Ковалёв там скомпрометировал себя, облажавшись со швами... Теперь и остальные его выступления будут восприниматься крайне критично :(
 

U235

старожил
★★★★★
Непохоже это на провокацию американцев. Для такой широкомасштабной затеи - слишком мелкая цель. Ради достаточно слабенького пиар-эффекта, да еще и трудно прогнозируемого к тому же(скорее такий пиар сыграет на руку силам, которые будут еще менее дружественны западу, чем Путин), поставить союзную страну на грань межнационального конфликта?

Я думаю, что это игра самого Ансиппа и стоящих за ним ультраправых по захвату всей полноты власти в стране, дабы больше не делиться выластью с остальными прошедшими в парламент фракциями. Разводка стара как мир: спровоцировать русских на беспорядки, а затем вывести на улицу полицию и кайтселиттов и, объявив "Родина в опасности!", закрутить гайки и вывернуть руки парламентской оппозиции. Вот такая цель стоила подобной игры. Поэтому и время было подобрано, пока один из хозяев Евросоюза временно вышел из игры занявшись выборами президента. Реакцию второго столпа Евросоюза, видимо, прогнозировали снисходительной. Все-таки старый хозяин, которому в свое время верой и правдой служили. Возможно считали, что в душе немцы так же, как и эстонцы, тоскуют по тем старым добрым временам, когда немецкий и эстонский солдат бок о бок в одном окопе сражались с азиатскими ордами

В этом и заключался один из основных просчетов Ансиппа: как раз немцы-то и высказались жестче всего. Они, как оказалось, руководствуются исключительно современными реалиями и выгодами и судьбы эстонского государства им глубоко фиолетовы по сравнению с текущими экономическими и политическими выгодами. Во-первых, товарооборот у немцев с Россией не в пример боьше, чем с Эстонией и стратегически важных совместных предприятий и проектов, судьбой которых они рисковать совсем не хотят, тоже гораздо больше. Во-вторых, американский план "санитарного кордона" между Большой Европой и Россией скорее всего немцы воспринимают совсем без восторга и не намерены ему повторствовать. И в связи с этим, возможно, "русский вопрос" в Прибалтике они рассматривают не так уж и безразлично, как это многим могло показаться, рассматривая его как серьезный козырь в контригре против американского влияния на Прибалтов.

Возможно так же Ансипп просчитался и с оценкой возможных контрдействий России. Он, видимо, ожидал громких заявлений и жестких действий со стороны России аналогично тем, что были предприняты против Грузии. Это дало бы ему возможность в очередной раз представить Эстонию маленьким но гордым госудаством, борбщимся с невменяемым агрессивным соседом. Но вместо ожидаемых громких действий российская сторона, видимо сделав для себя кой-какие уроки из истории с Грузией(вот чего точно не отымешь у Путина - так это умения учиться на собственных ошибках), предприняла закулисную политическую игру по поиску союзников и единомышленноков по укрощению совсем съехавших с катушек прибалтов внутри самого Евросоюза и нашла его в лице немецких товарищей. Ну а дальше все просто: Меркель и Путин, придя к консенсусу что прибалты своей нынешней политикой ставят под угрозу очень серьезые совместные экономические и политические планы, сговорились совместно выкрутить руки эстонцам (привет Молотову с Риббентроппом!) и в тот день, когда по словам Татарина ничего внешне не происходило, видимо состоялся неофициальный, но очень серьезный разговор с президентом Эстонии, в ходе которого ему было сделано предложение, от которого он не смог отказаться.

Ну и третий просчет Ансиппа - он видимо не ожидал столь широкого размаха и резонанса последовавших за сносом памятника событий, которые заставили серьезных и влиятельных политиков принять соотвествующие решения по Прибалтике и сдвинули дело с мертвой точки, за что большое спасибо вышедшим на улицы русским. Поздравляю их с первой победой.
Демократия – в аду, на небе Царство  

Wyvern-2

координатор
★★★★★
U235> Непохоже это на провокацию американцев. Для такой широкомасштабной затеи - слишком мелкая цель. Ради достаточно слабенького пиар-эффекта...

Может быть никто не заметил:
-в Берлине ночные беспорядки с антиглобалистами, десятки раненных и арестованных
-в Стамбуле грандиозное побоище, более 50000участников, исламисты, полиция с водометами, дубьем и слезогонкой - сотни раненных и арестованных.

На фоне этих событий, таллинские - в принципе незначительные. Мир не очень ими заинтересовался....

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  

Vale

Сальсолёт
★☆
metalius>Что бы любая страна стала благополучной, обязательное условие - становление так называемого гражданского общества.... смотри внимательнее. Как выглядели участники в принципе антиэстонских акций в Таллине. Сколь не печально, гражданским обществом пока даже не пахнет.

Гмм... Интересное заявление. Очень интересное.
А.Н., вспоминая ваше общение с пресс-секретарем, не хотите ли что-нибудь сказать по сему поводу? :F
Впрочем, другим тоже ответить не возбраняется, разумеется.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

RUS_7777

опытный

Fakir> Шов, значит, был... Тем более интересно - откуда же пошли самые первые сообщения о том, что памятник разрезан? Это что же, Ансип так изящно всех развёл? Депутаты тоже придурки хорошие - сначала бы разобрались, прежде чем заявления делать.
В новостях, российских СМИ слышал, что распилили и разломали и выбросили неизвестно куда.
 

U235

старожил
★★★★★
ДЛя обывателя, конечно, - малозначительные на фоне того, что прямо за окном машины бьют. Но для политиков то, что пытались провернуть в Таллине - очень серьезная вещь, на которую нужно как-то реагировать дабы не огрести серьезных проблем в скором будещем. Возможно и собственные беспорядки сказались на реакции немцев а события в Таллине. Нервные они видимо там сейчас все. Тем паче что немецкие антиглобалисты достаточно часто выстыпают с неонацистскими лозунгами, так что дополнительный фактор аллергии на действия эстонских неофашистов.
Демократия – в аду, на небе Царство  
1 36 37 38 39 40 58

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru