KILLO
инфо
инструменты
Fakir
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Есть ли "дискриминации по нац.признаку" в России, и чем они похожи на эстонские(если есть)..
Теги:
Taz-Mania> ИМХО, чтоб закончить дискус можно просто сравнить динамику роста этнических грузин в России с динамикой уменьшения нацменьшинств нацменьшинств в Грузии... 
)))))
Taz-Mania> Показатели будут явно не в пользу Грузии...
Начинай сравнивать с конца 2006 года. Дискус только начинается.
)))))Taz-Mania> Показатели будут явно не в пользу Грузии...
Начинай сравнивать с конца 2006 года. Дискус только начинается.
Fakir> Название нового топика уже более корректно. Хотя я попросил бы убрать "неонацизм" как слишком одиозный термин, и заменить на "ущемление по национальному признаку" или что-то в это роде.
Fakir> Потому что слово "нацизм" - слишком громкое слово. Нечего его употреблять всуе.
Окей. Тогда признайте, что неонацизма в Эстонии тоже нет.
Fakir> По теме: Килло, ты свои слова о "сером" паспорте как-то собираешься доказывать? А то, уж извини, поверить в это ну очень трудно.
Почему я должен пистаь о "сером паспорте"? Объясни подробней.
Fakir> Потому что слово "нацизм" - слишком громкое слово. Нечего его употреблять всуе.
Окей. Тогда признайте, что неонацизма в Эстонии тоже нет.
Fakir> По теме: Килло, ты свои слова о "сером" паспорте как-то собираешься доказывать? А то, уж извини, поверить в это ну очень трудно.
Почему я должен пистаь о "сером паспорте"? Объясни подробней.
U235> Мне заглавие топика напоминает известный вопрос из Похождений бравого солдата Швейка": "Как давно Вы перестали поколачивать свою бабушку?" Не хочется, честно говоря, хоть что-то еще говорить в топике с таким заглавием.
Ну да, ну да. Свое говно не пахнет.
Ну да, ну да. Свое говно не пахнет.
>U235> Мне заглавие топика напоминает известный вопрос из Похождений бравого солдата Швейка": "Как давно Вы перестали поколачивать свою бабушку?" Не хочется, честно говоря, хоть что-то еще говорить в топике с таким заглавием.
цитатку такую не припоминаю. Вроде там было "А теперь скажите господа в каком году у швейцара умерла бабушка?" (все, что могу вспомнить про бабушку)
цитатку такую не припоминаю. Вроде там было "А теперь скажите господа в каком году у швейцара умерла бабушка?" (все, что могу вспомнить про бабушку)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Википедия дает следующее определение:
Неонаци́змом обозначают следование национал-социалистической идеологии после 1945 года. Неонацизм — Википедия
ИМХО в России он есть. А какие тут вопросы? другой вопрос является ли он элементом государственной политики или нет. если нет то нет и проблемы - маргиналы и отморозки есть везде. если да то проблема немеряная.
Неонаци́змом обозначают следование национал-социалистической идеологии после 1945 года. Неонацизм — Википедия
ИМХО в России он есть. А какие тут вопросы? другой вопрос является ли он элементом государственной политики или нет. если нет то нет и проблемы - маргиналы и отморозки есть везде. если да то проблема немеряная.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Неонацизм как следование национал-социалистической идеологии после 1945 года в России есть. Это единичные случаи идиотизма.
Если считать неонацизмом расизм, ксенофобию, расовую нетерпимость и т.п., то в России они тоже есть. И бороться с ними надо беспощадно. Но масштабы этих явления в России пока еще к счастью очень малы. Да существуют отдельные случаи. Но для такой большой и многонациональной страны как Россия они еще очень далеки от системы. И наша (я имею в виду всех здравомыслящих людей) задача не дать им распространиться. Крики о страшном неонацизме в России и ущемлении прав, например, грузин, служат обратной цели.
Я, например, прекрасно вижу, как обстоят дела с этими категориями населения в моем городе. Никто их не ущемляет. К сожалению даже наоборот, они себе позволяют наплевательски относиться к правовым и моральным нормам России. Да отдельные случаи бывают. Но системы нет. Антигрузинская кампания вообще заключалась в высылке нелегальных эмигрантов. Тут уж никто их не ущемлял. Были еще несколько единичных случаев проявления дебилизма со стороны как чиновников, так обычных граждан – но это были именно единичные случаи.
С эстонской ситуацией ничего общего. Там Неонацизм цветет буйным цветом. Более того, это не единичные случаи, а государственная политика. Так что сравнивать глупо.
Если считать неонацизмом расизм, ксенофобию, расовую нетерпимость и т.п., то в России они тоже есть. И бороться с ними надо беспощадно. Но масштабы этих явления в России пока еще к счастью очень малы. Да существуют отдельные случаи. Но для такой большой и многонациональной страны как Россия они еще очень далеки от системы. И наша (я имею в виду всех здравомыслящих людей) задача не дать им распространиться. Крики о страшном неонацизме в России и ущемлении прав, например, грузин, служат обратной цели.
Я, например, прекрасно вижу, как обстоят дела с этими категориями населения в моем городе. Никто их не ущемляет. К сожалению даже наоборот, они себе позволяют наплевательски относиться к правовым и моральным нормам России. Да отдельные случаи бывают. Но системы нет. Антигрузинская кампания вообще заключалась в высылке нелегальных эмигрантов. Тут уж никто их не ущемлял. Были еще несколько единичных случаев проявления дебилизма со стороны как чиновников, так обычных граждан – но это были именно единичные случаи.
С эстонской ситуацией ничего общего. Там Неонацизм цветет буйным цветом. Более того, это не единичные случаи, а государственная политика. Так что сравнивать глупо.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
hcube> Торговля и логистика - работа. 'держание' торговых точек и спекуляция - не работа. И заметь, я ничего не говорил про торговлю и не переходил на личности. Ты сам же и повелся .
"Килло, русские в Эстонии работают, а грузины в России - торгуют." - у Куба раздвоение личности или мне кажется?
. "Килло, русские в Эстонии работают, а грузины в России - торгуют." - у Куба раздвоение личности или мне кажется?
B.E.> . Антигрузинская кампания вообще заключалась в высылке нелегальных эмигрантов. Тут уж никто их не ущемлял. Были еще несколько единичных случаев проявления дебилизма со стороны как чиновников, так обычных граждан – но это были именно единичные случаи.
Освежим память -
Neytrino:
К теме топика: вчера наш опер, когда на работу утром ехал, разговорился с опером из милиции, по экономике. Тот спрашивает нашего: Вам ШТ (шифротелеграмма) не приходила, мол всех грузин крепить? Наш отвечает, -да нет, да у нас и грузин как бы немного.
А тот продолжает,- А то мы Т....дзе (владеет сетью магазинов) уже несколько штрафов на 50.000 руб выписали, а сейчас он дома с ЧМТ лежит.
-А что случилось?
-Да ППС-ники досмотрели....
Сегодня на нашу контору тоже подобная ШТ пришла, добрались значит и до нас.
KILLO:
Да нет. Эт почти прямой приказ. Я примерно знаю содержание шифротелеграммы, конечно там ни чего не говорится о физической расправе и в основном касается бизнеса, но о том чтоб создать невозможные условия работы(понимай как хочь) там есть.
кщееш:
Это действительно так, подтверждаю.
Отношение свое к этому ...формирую.
Хотя чего его, бляха-муха формировать- плохое у меня к этому отношение.
Братья грузины. Братья кому?
Освежим память -
Neytrino:
К теме топика: вчера наш опер, когда на работу утром ехал, разговорился с опером из милиции, по экономике. Тот спрашивает нашего: Вам ШТ (шифротелеграмма) не приходила, мол всех грузин крепить? Наш отвечает, -да нет, да у нас и грузин как бы немного.
А тот продолжает,- А то мы Т....дзе (владеет сетью магазинов) уже несколько штрафов на 50.000 руб выписали, а сейчас он дома с ЧМТ лежит.
-А что случилось?
-Да ППС-ники досмотрели....
Сегодня на нашу контору тоже подобная ШТ пришла, добрались значит и до нас.
KILLO:
Да нет. Эт почти прямой приказ. Я примерно знаю содержание шифротелеграммы, конечно там ни чего не говорится о физической расправе и в основном касается бизнеса, но о том чтоб создать невозможные условия работы(понимай как хочь) там есть.
кщееш:
Это действительно так, подтверждаю.
Отношение свое к этому ...формирую.
Хотя чего его, бляха-муха формировать- плохое у меня к этому отношение.
Братья грузины. Братья кому?
Fakir>> Название нового топика уже более корректно. Хотя я попросил бы убрать "неонацизм" как слишком одиозный термин, и заменить на "ущемление по национальному признаку" или что-то в это роде.
Fakir>> Потому что слово "нацизм" - слишком громкое слово. Нечего его употреблять всуе.
KILLO> Окей. Тогда признайте, что неонацизма в Эстонии тоже нет.
В отношении Эстонии оно мне тоже кажется чрезмерным.
Но в Эстонии есть существенное отягчающее обстоятельство - там памятники эсэсовцам ставят. И парады бывших эсэсовцев проходят. А это уже весомо.
Fakir>> По теме: Килло, ты свои слова о "сером" паспорте как-то собираешься доказывать? А то, уж извини, поверить в это ну очень трудно.
KILLO> Почему я должен пистаь о "сером паспорте"? Объясни подробней.
Последний раз объясняю - надоело уже.
Ты завёл топик с провокационным названием. Где проводил параллели между РФ и Эстонией, их действиями в отношениях нацменьшинств.
Я тебе сказал, что ты будешь иметь моральное право после того, как тебе выдадут не обычный общегражданский паспорт, а по нацпризнаку, специальный паспорт унтерменша - "серый" паспорт негражданина, как в Эстонии. (и не потому, что ты хочешь получить удостоверение личности, оставаясь лицом без гражданства - в Молдавии так можно было сделать по желанию - а вот не дают тебе гражданства).
Ты сказал - "Ок. Завожу". Типа тебе именно такой серый паспорт и дали.
И мне очень интересно было бы услышать подробности про этот твой якобы "серый" паспорт.
Fakir>> Потому что слово "нацизм" - слишком громкое слово. Нечего его употреблять всуе.
KILLO> Окей. Тогда признайте, что неонацизма в Эстонии тоже нет.
В отношении Эстонии оно мне тоже кажется чрезмерным.
Но в Эстонии есть существенное отягчающее обстоятельство - там памятники эсэсовцам ставят. И парады бывших эсэсовцев проходят. А это уже весомо.
Fakir>> По теме: Килло, ты свои слова о "сером" паспорте как-то собираешься доказывать? А то, уж извини, поверить в это ну очень трудно.
KILLO> Почему я должен пистаь о "сером паспорте"? Объясни подробней.
Последний раз объясняю - надоело уже.
Ты завёл топик с провокационным названием. Где проводил параллели между РФ и Эстонией, их действиями в отношениях нацменьшинств.
Я тебе сказал, что ты будешь иметь моральное право после того, как тебе выдадут не обычный общегражданский паспорт, а по нацпризнаку, специальный паспорт унтерменша - "серый" паспорт негражданина, как в Эстонии. (и не потому, что ты хочешь получить удостоверение личности, оставаясь лицом без гражданства - в Молдавии так можно было сделать по желанию - а вот не дают тебе гражданства).
Ты сказал - "Ок. Завожу". Типа тебе именно такой серый паспорт и дали.
И мне очень интересно было бы услышать подробности про этот твой якобы "серый" паспорт.
KILLO. Допустим, что написанное вами на 100% верно. Не суть важно. Где вы в этом увидели государственную политику? Была шифрограмма по всей России? Нет. Максимум идиотизм определенных чинов в МВД, которые до сих пор живут как холуи, которые стремятся угодить, делая только хуже.
Хотите доказать, что была государственная политика - докажите. Приведите, например такие "шифротелеграммы" подписанные министром МВД. У нас в Брянске я, что-то не заметил, что бы грузин ущемляли.
Кроме того, вся эта компания, была не долгой и вызвана глупейшими действиями властей Грузии. Это не система. А в Эстонии как раз система. Чуете разницу?
Хотите доказать, что была государственная политика - докажите. Приведите, например такие "шифротелеграммы" подписанные министром МВД. У нас в Брянске я, что-то не заметил, что бы грузин ущемляли.
Кроме того, вся эта компания, была не долгой и вызвана глупейшими действиями властей Грузии. Это не система. А в Эстонии как раз система. Чуете разницу?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Fakir> В отношении Эстонии оно мне тоже кажется чрезмерным.
Fakir> Но в Эстонии есть существенное отягчающее обстоятельство - там памятники эсэсовцам ставят. И парады бывших эсэсовцев проходят. А это уже весомо.
Так есть неонацизм в Эстонии или нет?
Fakir> Последний раз объясняю - надоело уже.
Fakir> Ты завёл топик с провокационным названием. Где проводил параллели между РФ и Эстонией, их действиями в отношениях нацменьшинств.
Такого топика больше нет.
Fakir> Я тебе сказал, что ты будешь иметь моральное право после того,
Я МП имею и после и до и не ты дорогой Факирушка будешь выставлять мне критерии,и уж точно не по ним тебе судить, когда мне заводить топики или не заводить.
Fakir> как тебе выдадут не обычный общегражданский паспорт, а по нацпризнаку, специальный паспорт унтерменша - "серый" паспорт негражданина, как в Эстонии. (и не потому, что ты хочешь получить удостоверение личности, оставаясь лицом без гражданства - в Молдавии так можно было сделать по желанию - а вот не дают тебе гражданства).
Fakir> Ты сказал - "Ок. Завожу". Типа тебе именно такой серый паспорт и дали.
Fakir> И мне очень интересно было бы услышать подробности про этот твой якобы "серый" паспорт.
Я писал о "сером паспорте", а не о "сером" паспорте. Есть такое выражение - "волчий билет" ИМХО в данной истории очень похоже.
Fakir> Но в Эстонии есть существенное отягчающее обстоятельство - там памятники эсэсовцам ставят. И парады бывших эсэсовцев проходят. А это уже весомо.
Так есть неонацизм в Эстонии или нет?
Fakir> Последний раз объясняю - надоело уже.
Fakir> Ты завёл топик с провокационным названием. Где проводил параллели между РФ и Эстонией, их действиями в отношениях нацменьшинств.
Такого топика больше нет.
Fakir> Я тебе сказал, что ты будешь иметь моральное право после того,
Я МП имею и после и до и не ты дорогой Факирушка будешь выставлять мне критерии,и уж точно не по ним тебе судить, когда мне заводить топики или не заводить.
Fakir> как тебе выдадут не обычный общегражданский паспорт, а по нацпризнаку, специальный паспорт унтерменша - "серый" паспорт негражданина, как в Эстонии. (и не потому, что ты хочешь получить удостоверение личности, оставаясь лицом без гражданства - в Молдавии так можно было сделать по желанию - а вот не дают тебе гражданства).
Fakir> Ты сказал - "Ок. Завожу". Типа тебе именно такой серый паспорт и дали.
Fakir> И мне очень интересно было бы услышать подробности про этот твой якобы "серый" паспорт.
Я писал о "сером паспорте", а не о "сером" паспорте. Есть такое выражение - "волчий билет" ИМХО в данной истории очень похоже.
А я, когда увидел эту тему в списке новых сообщениий сразу же, не глядя закрыл ладонью ник автора темы и попробывал догадаться, кто это? Как вы считаете, угадал я или нет?
"В мире столько правды, что совершенно бессмысленна потребность во лжи" С.В. Лукьяненко
Оптимист с цинично-романтичным взглядом на мир.
да, wert, ты прав, проблематика неонацизма действительно очень мало кого тут беспокоит. Количество людей которые по этом поводу начинают новые темы еще меньше.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Последний раз прошу заменить в названии "неонацизм" на "дискриминацию по нац.признаку". Или топик слетает в отстойник. Как и все последующие с подобными провокационными заголовками.
Fakir>> В отношении Эстонии оно мне тоже кажется чрезмерным.
Fakir>> Но в Эстонии есть существенное отягчающее обстоятельство - там памятники эсэсовцам ставят. И парады бывших эсэсовцев проходят. А это уже весомо.
KILLO> Так есть неонацизм в Эстонии или нет?
Честно скажу: не знаю. Но ИМХО, неонацизма как такового нет.
Есть другие крайне поганые явления. На фоне попыток обеления эстонских эсэсовцев и возведения их в ранг национальных героев.
Можно ли это называть именно нацизмом? Думаю, нет. Пока - нет. Пока это еще какое-то другое явление.
KILLO> Такого топика больше нет.
Этот немногим лучше.
Fakir>> И мне очень интересно было бы услышать подробности про этот твой якобы "серый" паспорт.
KILLO> Я писал о "сером паспорте", а не о "сером" паспорте. Есть такое выражение - "волчий билет" ИМХО в данной истории очень похоже.
Ок. "Слив защитан".
Это твои аналогии. Твоё ИМХО, не более того.3
А даже чисто формально - разница принципиальная.
Своего конституционного права избирать и быть избранным ты, например, нифига не лишился. И на думские выборы, и на президентские ты, если захочешь, свободно можешь явиться и проголосовать. У "негров" в Эстонии такого права - нет. Улавливаешь разницу? Глубину разницы - чувствуешь?
Fakir>> В отношении Эстонии оно мне тоже кажется чрезмерным.
Fakir>> Но в Эстонии есть существенное отягчающее обстоятельство - там памятники эсэсовцам ставят. И парады бывших эсэсовцев проходят. А это уже весомо.
KILLO> Так есть неонацизм в Эстонии или нет?
Честно скажу: не знаю. Но ИМХО, неонацизма как такового нет.
Есть другие крайне поганые явления. На фоне попыток обеления эстонских эсэсовцев и возведения их в ранг национальных героев.
Можно ли это называть именно нацизмом? Думаю, нет. Пока - нет. Пока это еще какое-то другое явление.
KILLO> Такого топика больше нет.
Этот немногим лучше.
Fakir>> И мне очень интересно было бы услышать подробности про этот твой якобы "серый" паспорт.
KILLO> Я писал о "сером паспорте", а не о "сером" паспорте. Есть такое выражение - "волчий билет" ИМХО в данной истории очень похоже.
Ок. "Слив защитан".
Это твои аналогии. Твоё ИМХО, не более того.3
А даже чисто формально - разница принципиальная.
Своего конституционного права избирать и быть избранным ты, например, нифига не лишился. И на думские выборы, и на президентские ты, если захочешь, свободно можешь явиться и проголосовать. У "негров" в Эстонии такого права - нет. Улавливаешь разницу? Глубину разницы - чувствуешь?
B.E.> KILLO. Допустим, что написанное вами на 100% верно. Не суть важно. Где вы в этом увидели государственную политику? Была шифрограмма по всей России? Нет. Максимум идиотизм определенных чинов в МВД, которые до сих пор живут как холуи, которые стремятся угодить, делая только хуже.
Внимательней читайте сообщения и включайте мозг - помогает.
B.E.> Хотите доказать, что была государственная политика - докажите.
Приведите, например такие "шифротелеграммы" подписанные министром МВД.
Орел, а может самим Путиным? Че уж там. Давай попроси.
B.E.> У нас в Брянске я, что-то не заметил, что бы грузин ущемляли.
А я у нас в Москве заметил и на своей шкуре в том числе.
B.E.> А в Эстонии как раз система. Чуете разницу?
"Один раз - не п...ас" ???
Внимательней читайте сообщения и включайте мозг - помогает.
B.E.> Хотите доказать, что была государственная политика - докажите.
Приведите, например такие "шифротелеграммы" подписанные министром МВД.
Орел, а может самим Путиным? Че уж там. Давай попроси.
B.E.> У нас в Брянске я, что-то не заметил, что бы грузин ущемляли.
А я у нас в Москве заметил и на своей шкуре в том числе.
B.E.> А в Эстонии как раз система. Чуете разницу?
"Один раз - не п...ас" ???
Fakir> Последний раз прошу заменить в названии "неонацизм" на "дискриминацию по нац.признаку". Или топик слетает в отстойник. Как и все последующие с подобными провокационными заголовками.
Окей. Я не знаю как это сделать. Сделай это сам или покажи как.
Fakir> Честно скажу: не знаю. Но ИМХО, неонацизма как такового нет.
Fakir> Есть другие крайне поганые явления. На фоне попыток обеления эстонских эсэсовцев и возведения их в ранг национальных героев.
Fakir> Можно ли это называть именно нацизмом? Думаю, нет. Пока - нет. Пока это еще какое-то другое явление.
Ок.
Fakir> Ок. "Слив защитан".
Это не слив - это твоя невнимательность.
Fakir> Это твои аналогии. Твоё ИМХО, не более того.3
Да. Но о них я и писал.
Fakir> А даже чисто формально - разница принципиальная.
Разница в выхлопах - а по сути никакой - ущемление по нац.признаку.
Fakir> Своего конституционного права избирать и быть избранным ты, например, нифига не лишился. И на думские выборы, и на президентские ты, если захочешь, свободно можешь явиться и проголосовать. У "негров" в Эстонии такого права - нет. Улавливаешь разницу? Глубину разницы - чувствуешь?
Разница огромная, но ИМХО дело не в разнице, а в самом факте ущемлений по нац.признаку иниц. властями - а они бывают разными.
Окей. Я не знаю как это сделать. Сделай это сам или покажи как.
Fakir> Честно скажу: не знаю. Но ИМХО, неонацизма как такового нет.
Fakir> Есть другие крайне поганые явления. На фоне попыток обеления эстонских эсэсовцев и возведения их в ранг национальных героев.
Fakir> Можно ли это называть именно нацизмом? Думаю, нет. Пока - нет. Пока это еще какое-то другое явление.
Ок.
Fakir> Ок. "Слив защитан".
Это не слив - это твоя невнимательность.
Fakir> Это твои аналогии. Твоё ИМХО, не более того.3
Да. Но о них я и писал.
Fakir> А даже чисто формально - разница принципиальная.
Разница в выхлопах - а по сути никакой - ущемление по нац.признаку.
Fakir> Своего конституционного права избирать и быть избранным ты, например, нифига не лишился. И на думские выборы, и на президентские ты, если захочешь, свободно можешь явиться и проголосовать. У "негров" в Эстонии такого права - нет. Улавливаешь разницу? Глубину разницы - чувствуешь?
Разница огромная, но ИМХО дело не в разнице, а в самом факте ущемлений по нац.признаку иниц. властями - а они бывают разными.
ИМХО разница между РФ и эстонией есть.
в Эстонии политика государства является продолжнением пожеланий масс. Эстонцы судя по всему имеют реальный зуб на русских на репрессии, депортацию и прочее. насколько этот зуб обоснован - дело десятое. Просто правительство прекрасно знает желание своих избирателей - и следует им, попутно разжигая подобные настроения (бо внутренний враг - это просто подарок для правительства).
В РФ подобные проблемы идут либо от отморозков (уже выше написали) либо с верхов - в зависимости от интересов этих самых верхов. Пока Путину и Ко было интересно мочить Грузию - мочили грузин. Сейчас вектор сменился на эстонский - а завтра это может быть молдавия или казахстан. но это не некая стратегия - это конкретные интересы конкретной власти. основной части населения все эти загибы глубоко фиолетовы.
Кстати чтобы понять чего стоят слова нашего гаранта и его "цепных псов" - достаточно прогултся по москве -
Граждане путинцы - вы мне не расскажете - а какое казино так и не заработало?
в Эстонии политика государства является продолжнением пожеланий масс. Эстонцы судя по всему имеют реальный зуб на русских на репрессии, депортацию и прочее. насколько этот зуб обоснован - дело десятое. Просто правительство прекрасно знает желание своих избирателей - и следует им, попутно разжигая подобные настроения (бо внутренний враг - это просто подарок для правительства).
В РФ подобные проблемы идут либо от отморозков (уже выше написали) либо с верхов - в зависимости от интересов этих самых верхов. Пока Путину и Ко было интересно мочить Грузию - мочили грузин. Сейчас вектор сменился на эстонский - а завтра это может быть молдавия или казахстан. но это не некая стратегия - это конкретные интересы конкретной власти. основной части населения все эти загибы глубоко фиолетовы.
Кстати чтобы понять чего стоят слова нашего гаранта и его "цепных псов" - достаточно прогултся по москве -
Граждане путинцы - вы мне не расскажете - а какое казино так и не заработало?
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
добавлю. в эстонии есть именно вражда. грубо говоря русские в 91 решили что жизнь пошла с "чистого лица". Они - нормальные люди, эстонцы - нормальные. Они - не высылали и не стреляли.
Эстонцы видимо решили иначе - видимо они решили что русские должны ответить за предыдущие 50 лет. нулевого варианта не вышло.
В РФ несмотря на временами активизирующуюся пропаганду всё же такой проблемы нет. Да, кто-то ненавидит жЫжов, ЛКН, чурок, хохлов - скопом или по отдельности. Но у всего этноса нет конкретной заморочки. ИМХО все зло в РФ идет прежде всего "сверху", в связи с мочением в мортире очередной неугодной страны (уже были Грузия, Украина, Молдавия, Белоруссия). Формы этого зла зависят от болевых точек страны.
как-то так.
Эстонцы видимо решили иначе - видимо они решили что русские должны ответить за предыдущие 50 лет. нулевого варианта не вышло.
В РФ несмотря на временами активизирующуюся пропаганду всё же такой проблемы нет. Да, кто-то ненавидит жЫжов, ЛКН, чурок, хохлов - скопом или по отдельности. Но у всего этноса нет конкретной заморочки. ИМХО все зло в РФ идет прежде всего "сверху", в связи с мочением в мортире очередной неугодной страны (уже были Грузия, Украина, Молдавия, Белоруссия). Формы этого зла зависят от болевых точек страны.
как-то так.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
KILLO> Окей. Я не знаю как это сделать. Сделай это сам или покажи как.
Открываешь самый первый свой пост в теме, и нажимаешь "Редактировать". Появится форма, к-я позволяет отредактировать и заголовок.
KILLO> Это не слив - это твоя невнимательность.
Скорее, твоё неумение чётко сформулировать, что ты хочешь сказать.
Fakir>> Это твои аналогии. Твоё ИМХО, не более того.3
KILLO> Да. Но о них я и писал.
ИМХО, это необоснованные аналогии.
KILLO> Разница огромная, но ИМХО дело не в разнице, а в самом факте ущемлений по нац.признаку иниц. властями - а они бывают разными.
Ущемления разными могут быть. Очень. Я тебе могу таких понаприводить из практики других стран - хоть той же Молдавии - но это совершенно не повод говорить о неонацизме.
Открываешь самый первый свой пост в теме, и нажимаешь "Редактировать". Появится форма, к-я позволяет отредактировать и заголовок.
KILLO> Это не слив - это твоя невнимательность.
Скорее, твоё неумение чётко сформулировать, что ты хочешь сказать.
Fakir>> Это твои аналогии. Твоё ИМХО, не более того.3
KILLO> Да. Но о них я и писал.
ИМХО, это необоснованные аналогии.
KILLO> Разница огромная, но ИМХО дело не в разнице, а в самом факте ущемлений по нац.признаку иниц. властями - а они бывают разными.
Ущемления разными могут быть. Очень. Я тебе могу таких понаприводить из практики других стран - хоть той же Молдавии - но это совершенно не повод говорить о неонацизме.
B.E.>> KILLO. Допустим, что написанное вами на 100% верно. Не суть важно. Где вы в этом увидели государственную политику? Была шифрограмма по всей России? Нет. Максимум идиотизм определенных чинов в МВД, которые до сих пор живут как холуи, которые стремятся угодить, делая только хуже.
KILLO> Внимательней читайте сообщения и включайте мозг - помогает.
Не начинай. Или объясняй и аргументируй свою точку зрения или помолчи. Без аргументов сам дурак.
B.E.>> Хотите доказать, что была государственная политика - докажите.
KILLO> Приведите, например такие "шифротелеграммы" подписанные министром МВД.
KILLO> Орел, а может самим Путиным? Че уж там. Давай попроси.
Путиным еще лучше. Вот это были бы действительно признаки государственной политики дискриминации по национальному признаку. Как, например таких масса в Эстонии. Те же "серые" паспорта.
B.E.>> У нас в Брянске я, что-то не заметил, что бы грузин ущемляли.
KILLO> А я у нас в Москве заметил и на своей шкуре в том числе.
Вывод. Где то некоторые чиновники перегибают из-за своего дурошлепства. Но государственной политики нет.
B.E.>> А в Эстонии как раз система. Чуете разницу?
KILLO> "Один раз - не п...ас" ???
Тот, кто совершил этот "один раз" как раз пи.., то есть ксенофоб и просто дебил (правда может еще поумнеть и исправиться, это вам не стиль жизни 1 раз). Но это не означает постоянной государственной политики как в Эстонии.
KILLO> Внимательней читайте сообщения и включайте мозг - помогает.
Не начинай. Или объясняй и аргументируй свою точку зрения или помолчи. Без аргументов сам дурак.
B.E.>> Хотите доказать, что была государственная политика - докажите.
KILLO> Приведите, например такие "шифротелеграммы" подписанные министром МВД.
KILLO> Орел, а может самим Путиным? Че уж там. Давай попроси.
Путиным еще лучше. Вот это были бы действительно признаки государственной политики дискриминации по национальному признаку. Как, например таких масса в Эстонии. Те же "серые" паспорта.
B.E.>> У нас в Брянске я, что-то не заметил, что бы грузин ущемляли.
KILLO> А я у нас в Москве заметил и на своей шкуре в том числе.
Вывод. Где то некоторые чиновники перегибают из-за своего дурошлепства. Но государственной политики нет.
B.E.>> А в Эстонии как раз система. Чуете разницу?
KILLO> "Один раз - не п...ас" ???
Тот, кто совершил этот "один раз" как раз пи.., то есть ксенофоб и просто дебил (правда может еще поумнеть и исправиться, это вам не стиль жизни 1 раз). Но это не означает постоянной государственной политики как в Эстонии.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
BrAB> Пока Путину и Ко было интересно мочить Грузию - мочили грузин.
Многих замочили? (Я, естественно, не про двух умерших).
Многих замочили? (Я, естественно, не про двух умерших).
Никогда не бывает настолько плохо, чтобы не могло стать еще значительно хуже. (С. Е. Лец)
Уничтоженное зло не обязательно сменяется добром. Может последовать зло ещё худшее. (М. Монтень)
хм... мне вот что пришло в голову, а потакание такому личному и единичному но часто повторяющемуся "дурошлепству" не является ли государственной политикой?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
BrAB>> Пока Путину и Ко было интересно мочить Грузию - мочили грузин.
А.Н.> Многих замочили? (Я, естественно, не про двух умерших).
в этом и особенность травли "с верху" - она "вязнет" в исполнителях и сходит на нет после исчезновения интереса со стороны верхов. проще говоря - пока путину это было интересно - крови попортили прилично (выслки, школы, бизнес и прочее). потом всё вернулось обратно (ИМХО). В эстонии не так - там есть причина а не повод.
А.Н.> Многих замочили? (Я, естественно, не про двух умерших).
в этом и особенность травли "с верху" - она "вязнет" в исполнителях и сходит на нет после исчезновения интереса со стороны верхов. проще говоря - пока путину это было интересно - крови попортили прилично (выслки, школы, бизнес и прочее). потом всё вернулось обратно (ИМХО). В эстонии не так - там есть причина а не повод.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай.
Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов
Государственной политикой является рас3,14здяйство.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
john5r> хм... мне вот что пришло в голову, а потакание такому личному и единичному но часто повторяющемуся "дурошлепству" не является ли государственной политикой?
Является. Но с дискриминацией по национальному признаку она не имеет ничего общего. Это общая политика, когда разгильдяйство, коррупция, откровенный тупизм толком не наказываются. Что прискорбно, в России эта политика имеет очень большие корни. Иногда даже с ужасом думаю, что она заложена в нашем менталитете.
Надеюсь это просто у меня такие приступы пессимизма.
Является. Но с дискриминацией по национальному признаку она не имеет ничего общего. Это общая политика, когда разгильдяйство, коррупция, откровенный тупизм толком не наказываются. Что прискорбно, в России эта политика имеет очень большие корни. Иногда даже с ужасом думаю, что она заложена в нашем менталитете.
Надеюсь это просто у меня такие приступы пессимизма.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 02.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 02.05.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
