Есть ли "дискриминации по нац.признаку" в России, и чем они похожи на эстонские(если есть)..

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7
RU oleg_000 #03.05.2007 11:43  @Bryansk Eagle#03.05.2007 00:23
+
-
edit
 

oleg_000

новичок

B.E.> Приведите список регионов и органов, где это имело место. С доказательствами. И вам станет понятно, что это дурошлепство отдельных чиновников.
Москва , например :)
Хорошо рассуждать в общем , смотря со стороны . А когда из-за фамилии владельца фирмы страдает зарплата всех сотрудников ... Причем пришедшие товарищи из Мура бодро заявляют - деньги нам не нужны , нам нужны уголовные дела . На дело правда не накопали , компы изъяли , до сих пор не отдают , что весьма забавно . Кому такое старье надоть ? Правда и деньги , в конце-концов взяли. А после Муровцев и остальные подтянулись , правда единой комиссией , но с представителями пятнадцати разных ведомств . И каждый нашел нарушения , написал бумагу , выписал штраф ...
Конечно , может это и "дурошлепство" :) Только занимались этим все чиновники по списку грузинских фамилий .
PS. Все грузины , известные мне и попавшие под этот пресс ( а попали как раз почти все из известных :)) - российские граждане . И ко всем пришли в первый раз в промежутке 2-3 дней после объявления блокады Грузии. И криминалом никто не занимался .
 
RU Bryansk Eagle #03.05.2007 14:44  @KILLO#03.05.2007 01:02
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
KILLO> Что? Уверен, тебе понято ЧТО это . Ты не Брянский Орёл.
Ну-ну. Совсем уже правила элементарной вежливости забыли? Ну, я давно подозревал, что вежливость и уважение к оппонентам вам не присущи. Но имейте совесть. Я же вас не оскорбляю, пусть и так "завуалировано". Не считайте оппонента дураком, только потому, что он с вами не согласен.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU Bryansk Eagle #03.05.2007 14:46  @KILLO#03.05.2007 00:42
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> И ничего тут плохого нет. Даже хорошо, что хоть по такому поводу начали бороться...
KILLO> Избирательно показывали грузин. Почему? Ни какие мысли не наводит?
Чушь. В то же время показывали и о борьбе с русскими преступниками, как всегда в прочем. Просто в том период делали акцент на грузинах. И вызвано это было тем, что идиотские действия Саакашвили крайне негативно были восприняты в Российском обществе. А ТВ всегда следует за настроением зрителей. Это не репрессии. Это неизбежность современной жизни. Вон на США посмотрите. У них даже персы в фильме «300 спартанцев» какие то матировавшие от радиации суперзлодеи, еще бы, ведь предки Иранцев. Может уже тогда начали ЯО разрабатывать? ;) А спартанцы отстаивают идеалы свободы и демократии. Ужасный кстати фильм. Но зато можно посмеяться над ним, как над пародией.
B.E.>> Приведите список регионов и органов, где это имело место. С доказательствами.
KILLO> Центральная Россия плюс некоторые эксцессы на ДВ. С примерами попозже.
Брянская область - это центральная Россия. Соседняя с Москвой область. У нас грузины никак не ущемлялись. В моем любимом брянском Динамо играет одни грузин (судя по фамилии). И мне начхать на его национальность. Главное что игрок хороший. У меня и моих родителей есть знакомые Грузины. С чего бы нам к ним относиться по-другому, оттого, что они грузины? Обычные люди. Так что национальность в России, как правило (!), не определяющий фактор.
B.E.>> И вам станет понятно, что это дурошлепство отдельных чиновников.
KILLO> Вы не пытались задуматься, почему отдельные чиновники до этого додумались?
Дол...бы потому что. Мозгов нет, зато задница в кресле не помещается. Все усугубляется традициями холуйства среди нашей бюрократии.
B.E.>> Ничего кроме единичных случаев идиотизма я что то не заметил. Не было системы репрессий. Иначе почему, все эти "притесненные" в основном до сих пор спокойненько живут в России?
KILLO> А потому что не получилось. Хотя лично я знаю нескольких грузин которые потеряли бизнес из-за тех событий.
Можно конкретно с примерами. Я опять таки вам верю, просто хочется разобраться. Особенно если в этом участвовала налоговая, тут я смогу дать профессиональную оценку.
Тех же, кто потерял свой бизнес из-за этих событий, очень жаль. Мои им сочувствия. Но в первую очередь виновник этого Саакашвили. Лишь во вторую наши идиоты чиновники. Русский народ тут вообще никаким боком не виноват и обвинять его в "дискриминации по нац. признаку" не стоит.
B.E.>> Примеры незаконного закрытия.
KILLO> А зачем? Все равно вы скажете - было законно, а подумать, почему именно грузинские стали жертвой в одно время и в таких количествах, думаю вам слабо. Наверное, формат не ваш.
Как зачем? Что бы разобраться. Может, если все было по закону, действительно так и скажу. А может, действительно имел место произвол.
А насчет того почему "грузины стали жертвой в одно время и в таких количествах", то тут все просто. У очень многих организаций, предприятий и т.п. в России существует большое количество нарушений, за которые их можно закрыть. Но коррупция делает возможными их существование. Но в ходе такой компании, на волне "народного гнева" не все купленные чиновники уже могут "крышевать", не всем хватает власти и веса в кулуарах. Вот и закрываются предприятия. И ничего плохого тут нет. Наоборот, если закрыли в соответствии с законодательством, то это хорошо. Проблема в том, что такие компании носят узкую направленность и недолговременны. Нам бы такую компанию по всей России...., да еще и против коррупции... Мечты, мечты... Но невозможность этого, не является поводом жалеть закрытые за дело (!) заведения, принадлежавшие грузинам и говорить о дискриминации.
B.E.>> Их проблемы.
KILLO> Ну да. А кто им создал такие проблемы? просто так решили вдруг ни с чего стать Ивановыми и Сидоровыми?
Я бы даже под угрозой расстрела не поменял свою фамилию. Это все равно, что отказаться от себя. Но в чужие дела не лезу, если из-за пустых угроз на такое решились – их проблемы.
B.E.>> И что? Это дело банков.
KILLO> 100% Это дело банков. Но если раскинуть даже двумя извилинами можно допереть, что непросто так грузин причисляют к группе повышенного риска. Наверное, тут есть какое-то дно. А? Орел.
Да очень просто. Банки ожидали как народного, так и государственного гнева, этой самой краткосрочной компании, когда на короткий промежуток времени, в отношении грузин вспомнили бы все нормы закона и т.п. То есть они внезапно могли сесть за преступление, которое совершили, но ранее от правосудия откупались, или же их предприятие могли закрыть за то, что оно уклонялось от налогов, хотя раньше на это закрывали глаза. Да и идиотизм отдельных чиновников могли предвидеть.
Кстати. Вы не забыли о моей просьбе? Если есть приведите перечень этих банков, пожалуйста.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU KILLO #03.05.2007 18:20  @Bryansk Eagle#03.05.2007 14:44
+
-
edit
 
B.E.> Не считайте оппонента дураком, только потому, что он с вами не согласен.

Дурак, он и в Африке дурак. Оппонент не оппонент.без разницы.
 
03.05.2007 19:16, Neddy: -1: За "дурака" в отношении Брянского Орла
+
-
edit
 
23AG_Oves> * Есть ли "дискриминации по нац.признаку" в России, и чем они похожи на эстонские(если есть)..
23AG_Oves> Ну почему в кавычках? Дискриминация на низовом уровне есть, несомненно. Но она не пользуется поддержкой большинства населения. На уровне руководства страны - возможно есть. Доказательств этому нет на данный момент.
23AG_Oves> На Эстонскую не похоже. Там это проводится на государственном уровне, причём открыто. Потом, открытые марши СС. Какая роль была уготована грузинам, русским нацистами? Быть рабами, в лучшем случае. А то и на мыло и перчатки кожаные. Разве в России для грузин строились концлагеря с крематориями? Вроде нет. Так что сравнивать некорректно. Да и при всём уважении к грузинам, масштаб не тот. Вот если была бы дискриминация, например, татар - то как-то сравнивать можно было бы. Так что если обсуждать существующую дискриминацию грузин - то в отдельной теме, но никак не в связи с эстонскими событиями - общего ничего нет.
23AG_Oves> Вот такое моё мнение.

Ты надеюсь, читал тему про события в Эстонии. Помнишь, что писал Татарин? У чувака за один день все перевернулось, он вполне серьезно захотел переехать, боялся за свою жизнь и даже таскал с собой отвёртку - потому что он русский, человек не той национальности. Я очень хорошо его понимаю - это ужас понимать то, что ты НИ ЧЕГО не можешь изменить, ЧТО за тебя все решили, ЧТО все что ты строил-работу-семейный очаг и т.д. ломается. Ужасное, чувство беспомощности. В конце 2006 года я испытал такой же ужас - в миг я стал неполноценным человеком, я выпал из системы координат - ни мои деньги, ни мои связи, не могли помочь мне - моя прикрышка так мне и сказала – “это идёт от хозяина, нужно переждать, а если накроет то ХЗ.” А в чем я провинился? Родился грузином…
Слава БОГУ, что всё это тормознули, хватило мозгов понять, что этот путь дороже цели - перекрыть финансовый поток в Грузию.
 
Это сообщение редактировалось 03.05.2007 в 19:36
RU Bryansk Eagle #03.05.2007 20:14  @KILLO#03.05.2007 18:20
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Не считайте оппонента дураком, только потому, что он с вами не согласен.
KILLO> Дурак, он и в Африке дурак. Оппонент не оппонент.без разницы.
Ну, вам виднее... Наверно и в Африку ездили? Проверяли так сказать на себе?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  

Vale

Сальсолёт

Плюсомет или не плюсомёт, вот в чем вопрос?
Сдержаннее, и без переходов на личности,пожалуйста.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Bryansk Eagle #03.05.2007 20:49  @KILLO#03.05.2007 19:27
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
KILLO> Слава БОГУ, что всё это тормознули, хватило мозгов понять, что этот путь дороже цели - перекрыть финансовый поток в Грузию.
Да, славу богу хватило мозгов. У Саакашвили. Если бы он наших офицеров не отпустил, все могло бы куда хуже окончиться. Настроения в России совсем не добрые тогда витали. Близка была точка кипения.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU Bryansk Eagle #03.05.2007 20:51  @Vale#03.05.2007 20:17
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Vale> Сдержаннее, и без переходов на личности,пожалуйста.
Полностью согласен. Именно это я и настойчиво предлагал и предлагаю Килло. В последнем посте не сдержался. Ответил на колкость колкостью.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  

Mishka

модератор
★★★
Neddy> В России положение ЛКН достаточно похоже на положение черных в США. Там вроде бы тоже на уровне официальной власти рассизм никто не исповедует. Среди черных есть знаменитые люди , однакоже на бытовом уровне к черным относятся с некоторым пренебреженим.

Вот не надо про то, чего не знаешь. Тем более, что это оффтоп.
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
23AG_Oves> На Эстонскую не похоже.

Народ!

У меня вопрос — вот, говорят, что в Эстонии такая дискриминация проводится на уровне правительства. Какие "фаши докозательстфа"? Вы видели указы? Телефонограммы? Вот Татарин привёл закон о языке. Это способ дискредитации. Что ещё? Тот же депутат. Но Жириновский тоже номера откалывал и все говорили, что, типа, он же отморозок. Почему такая отмазка не пройдёт для эстонцев?

Татарин, кто ещё — помогите с официальным материалом — я так понимаю, что по эстонски здесь мало кто может читать, даже со словарём.

По-поводу языка. Сколько мы знаем людей в правительстве в Москве, которые не знают русского? Можно ли это рассматривать как дискриминацию?
 
US Mishka #03.05.2007 23:00  @Vyacheslav#02.05.2007 22:31
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
Vyacheslav> Вам просто надо сменить круг общения. В моем кругу обычный человек на бытовом уровне скажет: "Да хрен с ней , национальностью. Лишь бы человек был хороший"

Он его сменил. И очень радикально. :P
 

Mishka

модератор
★★★
hcube> повторюсь, напрягает наличие любой общины, которая не старается интегрироваться в русскую культуру, будь то китацы или ЛКН. Кроме того, эти люди пришлые - у них нету никаких корней, и нету никакой мотивации оставаться, кроме того что им удобно жить в готовом социуме и паразитировать на нем - вместо того чтобы строить свой такой же.

Ёпть! А зачем тогда стенать по-поводу соотечественников везде — приехали в другую страну — не хотят интегрироваться в местную культуру, значит напрягают местных и им не нравяться. Т.е. русские, которые выехали за рубеж на постоянное пребывание обязаны интергрироваться в местную культуру полностью?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Mishka> По-поводу языка. Сколько мы знаем людей в правительстве в Москве, которые не знают русского? Можно ли это рассматривать как дискриминацию?

Не забывай про одно важное обстоятельство. На территории нынешней РФ, ранее - РСФСР, гос.языком всегда был только русский. В нац. республиках СССР было фактически два госязыка, два языка делопроизводства - местный и русский. Экс-республики, став "полноценными" гос-вами - т.е. заполучив нахаляву тонны свободы - сразу же резко урезали свободы существенной части своих граждан. В первую очередь - за счёт языка. Если бы не было эйфории за счёт "берите суверенитета, сколько унесёте", и у новообразованных стран хватило бы ума дать русскому статус 2-го государственного, сохраняя статус-квао хотя бы частично, а не давить его - всё было бы куда спокойнее.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Mishka> Ёпть! А зачем тогда стенать по-поводу соотечественников везде — приехали в другую страну — не хотят интегрироваться в местную культуру, значит напрягают местных и им не нравяться. Т.е. русские, которые выехали за рубеж на постоянное пребывание обязаны интергрироваться в местную культуру полностью?

Если именно выехали - в Америку там, и т.п. - то хорошо бы как минимум не сильно выбиваться из принятой там колеи. Иначе - моветон-с.
 

Mishka

модератор
★★★
Fakir> Не забывай про одно важное обстоятельство. На территории нынешней РФ, ранее - РСФСР, гос.языком всегда был только русский. В нац. республиках СССР было фактически два госязыка, два языка делопроизводства - местный и русский.

Я ещё пойму про Молдавию, в которой поручик русской армии Дмитрий Кантемир (по совместительству видный молдавский философ) написал на местном наречии то ли один, то ли два документа. Но когда это было в Эстонии? Или ты только с 1940 года историю ведёшь?

Fakir> Экс-республики, став "полноценными" гос-вами - т.е. заполучив нахаляву тонны свободы - сразу же резко урезали свободы существенной части своих граждан. В первую очередь - за счёт языка.

А почему они должны поддерживать два? Да фины поддерживают многоязычие, шведы тоже. Но Франция, к примеру, или Англия с Германией — посылают на фиг.

Fakir> Если бы не было эйфории за счёт "берите суверенитета, сколько унесёте", и у новообразованных стран хватило бы ума дать русскому статус 2-го государственного, сохраняя статус-квао хотя бы частично, а не давить его - всё было бы куда спокойнее.

У СССР — не хватило — надо было знать русский. А у малых, значит, должно было хватить. И сейчас на территории России ума не хватает, но это, видимо, ничего. Вот в США начали испанский всюду вводить. В Нью Йорке почти всегда можно всё на русском, даже переводчиков вызывают, если не могут по-английски. А вот в России — умом Россию не понять.
 

Mishka

модератор
★★★
Fakir> Если именно выехали - в Америку там, и т.п. - то хорошо бы как минимум не сильно выбиваться из принятой там колеи. Иначе - моветон-с.

О, т.е. всех, кто кричит, что в Америке нет нормальной селёдки и проживает здесь, можно посылать на фиг?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Mishka> Я ещё пойму про Молдавию, в которой поручик русской армии Дмитрий Кантемир (по совместительству видный молдавский философ) написал на местном наречии то ли один, то ли два документа. Но когда это было в Эстонии? Или ты только с 1940 года историю ведёшь?

Это было всё время, пока эти территории входили в состав Российской Империи. Это во-первых.
А во-вторых - полная фигня, когда там это дело началось. Важно, что это было на 91-й год. Вот это важно. А у людей на волне "свободы" отняли и продолжают отнимать свободу использования языка, привычного им права. Не то что не дали какого-то права - а лишили его.


Mishka> А почему они должны поддерживать два?

Потому что на момент возникновения этих государств второй язык играл немаловажную роль, и значительную часть населения (где четверть, где треть) составляли носители этого языка. Игнорирование их - это плевок в лицо. Это источник проблем.


Mishka> У СССР — не хватило — надо было знать русский. А у малых, значит, должно было хватить.

Всю историю СССР и её предшественницы РИ гос.язык был один. Других не было. Это в стране в целом. На местах, напомню, было два языка - даже зачастую при царях. Примеры - Финляндия, Польша, даже монеты для них специальные чеканились, не то что с надписями на местном языке - даже в привычных денежных единицах (вернее, в "рублёвой" и местной). Были и русско-молдавские, и русско-грузинские монеты. Это при царях, в "тюрьме народов"!
В новообразованных гос-вах - всё совершенно иначе. Они похерили статус-кво, и нифига не пытались идти на встречу другим нац-тям - наоборот.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Mishka> О, т.е. всех, кто кричит, что в Америке нет нормальной селёдки и проживает здесь, можно посылать на фиг?

Естественно. Или не уезжай, или не 3,14зди. Их никто туда на аркане не тащил, и там никто не держит.
 

Neddy

втянувшийся
☆★
Вот начнем с того гражданин Мишка ,что знаю , так как мать в Штатах живет в городишке балтимор. В свое время я с ней крепко поругпался когда она туда отъехала.
И все ,что я говорю про черных друзей я узнаю от нее.
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  

Mishka

модератор
★★★
Fakir> Это было всё время, пока эти территории входили в состав Российской Империи. Это во-первых.

Да, вспомним про татаро-монгольское иго.

Fakir> А во-вторых - полная фигня, когда там это дело началось. Важно, что это было на 91-й год. Вот это важно. А у людей на волне "свободы" отняли и продолжают отнимать свободу использования языка, привычного им права. Не то что не дали какого-то права - а лишили его.

Факир, я тебя люблю! Но не той любовью. :P ТЫ-то сам понимаешь, что сделал? Ты мне сейчас вручил карт-бланш на всё, что произойдет в Иране, С.Корее, и произошло в Ираке. Не важно, что было в Ираке до 2004 года. Важно, что там было в 2004. А там, суки-иракцы партизанили. Мочить козлов!!!

Fakir> Потому что на момент возникновения этих государств второй язык играл немаловажную роль, и значительную часть населения (где четверть, где треть) составляли носители этого языка. Игнорирование их - это плевок в лицо. Это источник проблем.

Источник был раньше. Не надо стыдливо закрывать глаза на прошлые проблемы.


Fakir> Всю историю СССР и её предшественницы РИ гос.язык был один. Других не было. Это в стране в целом. На местах, напомню, было два языка - даже зачастую при царях. Примеры - Финляндия, Польша, даже монеты для них специальные чеканились, не то что с надписями на местном языке - даже в привычных денежных единицах (вернее, в "рублёвой" и местной). Были и русско-молдавские, и русско-грузинские монеты. Это при царях, в "тюрьме народов"!

Я не знаю при царях, но в Молдавии без знания русского языка было не попасть в руководящие органы. Особенно партийные. Да и председатели колхозов (а я их лично знаю штук 20) все как-то на русском объяснялись.

Кроме того, ты упускаешь, что когда малое государство включали в русскую империю, то на население этого малого плевали и русский делали государственным достаточно жёстко.

Fakir> В новообразованных гос-вах - всё совершенно иначе. Они похерили статус-кво, и нифига не пытались идти на встречу другим нац-тям - наоборот.


А СССР, когда включал Эстонию — не похерил?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
Fakir>> Это было всё время, пока эти территории входили в состав Российской Империи. Это во-первых.
Mishka> Да, вспомним про татаро-монгольское иго.

Я тебя разочарую: в русских княжествах даже тогда ни татарский, ни монгольский не были государственными :P
Но такая даль времён имеет отношение максимум к исторической справедливости, но не к текущим делам.

Fakir>> А во-вторых - полная фигня, когда там это дело началось. Важно, что это было на 91-й год. Вот это важно. А у людей на волне "свободы" отняли и продолжают отнимать свободу использования языка, привычного им права. Не то что не дали какого-то права - а лишили его.
Mishka> Факир, я тебя люблю! Но не той любовью. :P ТЫ-то сам понимаешь, что сделал? Ты мне сейчас вручил карт-бланш на всё, что произойдет в Иране, С.Корее, и произошло в Ираке. Не важно, что было в Ираке до 2004 года. Важно, что там было в 2004. А там, суки-иракцы партизанили. Мочить козлов!!!

Ни разу не карт-бланш. Перечитай, что я написал. И подумай ;)
В т.ч. - о глубине предыстории.

Mishka> Источник был раньше. Не надо стыдливо закрывать глаза на прошлые проблемы.

Мне лениво спорить про предыдущие, тем более что по-любому эта музыка будет вечной. Они если и были, то много раньше.
А тут - вот оно, прямо сейчас, свеженькое и тёплое.


Mishka> Я не знаю при царях, но в Молдавии без знания русского языка было не попасть в руководящие органы. Особенно партийные. Да и председатели колхозов (а я их лично знаю штук 20) все как-то на русском объяснялись.

Тем не менее всё самое "верхнее" начальство всюду были молдаване. Практически в любой организации русский мог занимать в лучшем случае 2-е место сверху. Нацполитика, однако.


Mishka> Кроме того, ты упускаешь, что когда малое государство включали в русскую империю, то на население этого малого плевали и русский делали государственным достаточно жёстко.

Ты передёргиваешь.

Mishka> А СССР, когда включал Эстонию — не похерил?

Отвлечёмся от этого. Спорить можно до бесконечности. Факт тот, что это было достаточно давно - в отличие от того статуса-кво, который есть здесь и сейчас.
 

hcube

старожил
★★
> А зачем тогда стенать по-поводу соотечественников везде — приехали в другую страну — не хотят интегрироваться в местную культуру, значит напрягают местных и им не нравяться.

Именно. Они МОГУТ сохранить свою культуру, но только как ДОПОЛНЕНИЕ к основной культуре общества, в которое приезжают. За иное имхо НУЖНО выпинывать в 24 часа. Ибо в чужой монастырь...

Общество вообще говоря довольно толерантно к НАЧАЛЬНЫМ недостакам культуры. Но если человек хочет где-то жить, он ОБЯЗАН интегрироваться в тамошнюю культуру. Иначе он будет чужаком. Или - как вариант - его полезность для общества должна быть настолько велика, что общество будет терпеть его инность или даже само подстроится под него.

По поводу русских в Эстонии - я, как помните, предлагал запротоколировать всю русскую собственность, переселить всех русских на свободные земли в России - думаю, десятой части стабфонда хватит для постройки пары небольших городов на западной границе, включая промышленную инфраструктуру, скрупулезно пересчитать отошедшую государству собственность в Эстонии и затеять судебный процесс о передвигании границы с Эстонией для получения территории эквивалнтной по стоимости этой собственности. Ну, или поскольку у нас территории полно, повесить на эстонию госдолг соответствующего размера. Немаленького размера, поскольку треть населения - это не хухры-мухры, у каждого накоплен его десятилетний валовый продукт.

И пусть тут уже эстонцы думают, что им дешевле - отдать с каждого эстонца по 5 лет бесплатной работы на Россию, или сделать русский вторым государственным.

И эмбарго, эмбарго. Пусть собой идут в ЕС торговать, им не привыкать. А не русским газом (ну хорошо, туркменским, но через нашу трубу), русской нефтью и русским цветметом. А мы без их товаров уж как-нибудь проживем.
Убей в себе зомби!  
Это сообщение редактировалось 03.05.2007 в 23:58

Mishka

модератор
★★★
Neddy> И все ,что я говорю про черных друзей я узнаю от нее.

Твоя мама работает или на пенсии и вэлфоре?


Тогда поинтересуйся составом населения Балтимора, политиками, владельцами компаний — какой процент там тёмнокожих друзей. При этом учти, что в США их около 13% сейчас, ЕМНИП.

Я-то с ними живу, дружу и работаю.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
KILLO> Меня наводит на мысль, что ты демагог ...

Несомненно. Всегда использую то же оружие, что и оппонент :F

KILLO>Уверен, тебе понято ЧТО это . Ты не Брянский Орёл.

Я вообще не птица :F Но абсолютно уверен, что и ты понимаешь что к чему. Расскажи мне не о разборках за московский бизнес криминального элемента грузинского происхождения (которых нагнули используя сложившуюся - спасибо Великому грузино-американскому Президенту - политическую обстановку), а про конкретные действия властей России против простых грузин. Причем не нелегалов (не вижу разницы между депортацией грузин-нелегалов и вьетнамцев-нелегалов), а граждан России грузинской национальности. Желательно в массовых массштабах -ибо за бытовую ксенофобию Путн тоже не ответчик (как Буш за бытовой антисемитизм).

И этот топик ты открыл чисто в демагогических целях ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru