Татарин> А я и говорю про реализацию.
А я говорю что с чисто технической точки зрения счетчики вещь разумная как в плане контроля распределения нагрузки, так и поиска дефектов в сетях.
Суровая реальность однако дело иное.
Татарин> Как только счетчиков становится слишком много, коммунальщикам для выживания приходится делать одно из двух - либо снижать непроизводительные расходы (дыры в трубах, и т.п.), либо повышать тариф. Или и то, и то.
Ну тариф идет не в либо, тариф повышается обязательно. иного я не видал.
А вот доля потерь как правило растет. (потому что их абсолютная величина как правило не снижается)
Татарин> Но тарифы имеют свои пределы, потому что всякому "общему" ресурсу может найтись частная замена.
А вот это чушь.
>Вместо общего водопровода - своя скважина
в крупном городе или на солончаке. по секрету скажу что там где можно сделать скважину, народ УЖЕ наделал скважин.
>вместо теплосетей - свой котел
угу. в многоэтажке, в каждой квартире. А топливо добывается в ближайшем парке. Очень недолго.
>тепловой насос или электричество и т.п.
Я видел как вставала система отопления города или большого района. Как правило электросистема не протягивала после того и трех суток, горели трансформаторы и подстанции.
>Переходить границу, за которой становится выгодным переход на локальный ресурс
ЛОКАЛЬНОГО РЕСУРСА НЕТ. ВООБЩЕ. В БОЛЬШИНСТВЕ ГОРОДОВ.
>коммунальщики не могут, так что начинают крутиться. Реально начинают. Проверено. Им просто деваться некуда.
Коммунальщики прекрасно знают что отключение канализации и отопления = Ленинград-1941, (который кстати тогда наполовину отапливался дровами, сейчас нет и этого!)
Татарин> А чего соглашаться? Просто взять и сделать. Запирающийся шкаф с окошками, через которые видны показания, наклейка на нем - "ключ в квартире 36, у Васи Пупкина, председателя, телефон - 111-1111, мыло - Вася.Пупкин@ee.ee" (Вася Пупкин на пенсии - ему пофигу).
Угу. Очень простой такой товарищ. Все просто сделать. Не делают почему-то ни хрена.
Татарин> Гм. "Урву" - ЧТО? В чем потаённый смысл лишней траты, скажем, воды?
В том чтобы заплатив энную сумму вволю поплескаться, чтоб душа не болела. Я могу сказать что когда примерно по такой схеме нас, школьников кормили одно время я каждый день брал гранатовый сок. По 60 копеек. А когда платил каждый раз за свою еду - чай за 5 коп.
Надо сказать что наши товарищи тоже полюбили гранатовый сок - раз уж скинулись, не пропадать же добру. Потом эта система пришла в упадок и была похерена.
Татарин> Нет никакого смысла тратить больше, чем нужно. Татарин> Нет никакого смысла тратить меньше, чем нужно.
Тогда нет никакого смысла ставить счетчик - он дорог, а тратят столько же - сколько нужно. Логично?
Татарин> Смысл счетчика в том, что разумные люди сразу понимают выгоду от сокращения ненужных трат. Вася Пупкин починит сортир.
Это если он платит лично за свой сортир. А если он платит в общий котел (дом), то ему нет никакого смысла ремонтировать сортир.
>Текущий сортир - явно ненужная трата, от нее Васе никакой пользы.
Пользы нет, но и вреда почти тоже - плата ведь раскладывается на 200 жителей дома. А может быть ему и душу греет, что соседи платят за его сортир. А ремонт - это морока и затраты. И немалые.
Татарин> Но главное - сразу после установки счетчика дом будет платить за текущий сортир Пупкиных, а не за абстрактную цифру среднегодового потребления воды жителем Скандинавии помноженую на тариф "чтоб на хлеб с маслом хватало". А потом и до Васиного унитаза очередь дойдет.
Т.е. разгневанные жители заставят В.П. починить сортир?
Знаете, я много видел лично такую ситуацию: многоэтажку отключают от отопления вообще из-за долга жильцов. Причем вывешивают списки скажем квартира 27 - 100 тыс. долгу, кв. 34 - 180 тыс. долгу и т.д. Полагаете что замерзающие и аккуратно платящие жильцы выбьют деньги из должников? А хрена лысого. Максимум поматюгают их и будут жаловаться в разные инстанции. Вот и все.