shon13
инфо
инструменты
bashmak
Fakir
Wyvern-2
MD
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/ru/un/unipack/user_files/128x128-crop/file2327.jpg)
Мысли о «Совке»
Теги:
Fakir>> Вопрос стоит не "хочет-не хочет", а "проживёт-не проживёт".
pokos> Непонятно, кто в России давно не был....
pokos> У меня есть совершенно достоверные сведения, что СЕЙЧАС такого вопроса не стоит.
К сожалению пока стоит. Почему и весь сыр бор. Тут еще вопрос в достойном прожить а не только желудок успокоить. В данном контексте (желудка, может уже не стоит)
pokos> Непонятно, кто в России давно не был....
pokos> У меня есть совершенно достоверные сведения, что СЕЙЧАС такого вопроса не стоит.
К сожалению пока стоит. Почему и весь сыр бор. Тут еще вопрос в достойном прожить а не только желудок успокоить. В данном контексте (желудка, может уже не стоит)
bashmak>> Если человек к 3му курсу не понял хочет ли он в науку, это просто значит, что в науку он не хочет.
MIKLE> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
А жить после института он как намерен, как тот сфероконь в вакууме?
MIKLE> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
А жить после института он как намерен, как тот сфероконь в вакууме?
Fakir>>их компетентности в организации, инязе и пр. - но подозреваю, что вы недостаточно компетентны, чтобы оценивать их компетентность в их научной области 
В.М.> Как вы думате, если математик не будет знать таблицы умножения или теоремы пифагора, что я о нем должен думать? Что я должен думать об инженере, не знающем что такое левая иправа резьба? О композиторе, не владеющем нотной грамотой? Речь примерно об этом?
Вы специалист в их _научной_ области ? Иняз и пр. - тут вообще ни сбоку. Я знал парня-теоретика, который не знал, что такое циклотрон. Тем не менее как теоретик-плазмист он был вполне силён.
В.М.> Как вы думате, если математик не будет знать таблицы умножения или теоремы пифагора, что я о нем должен думать? Что я должен думать об инженере, не знающем что такое левая иправа резьба? О композиторе, не владеющем нотной грамотой? Речь примерно об этом?
Вы специалист в их _научной_ области ? Иняз и пр. - тут вообще ни сбоку. Я знал парня-теоретика, который не знал, что такое циклотрон. Тем не менее как теоретик-плазмист он был вполне силён.
john5r> да ну? со стороны кого? преподавателей? так у меня как самая первая сессия была на отлично, так и все последующие (правда, в магистратуре один раз четверку схватил)
оценка не показатель. всегда были отличники и всегда были троешники. дифференциация должна быть. а при трёхбальной шкале(3-4-5) охватить весь диапаон не получается.
если выгнали меньше 10% за пять лет-значит 5-ки могут быть дутыми(могут и не быть, просто 6-ки нету)
оценка не показатель. всегда были отличники и всегда были троешники. дифференциация должна быть. а при трёхбальной шкале(3-4-5) охватить весь диапаон не получается.
если выгнали меньше 10% за пять лет-значит 5-ки могут быть дутыми(могут и не быть, просто 6-ки нету)
Fakir>> А некоторые совсем не выдерживают - вплоть не то что до отчисления, а до дурки.
pokos> Был и у нас случай дурки на потоке. На 5-м курсе, кстати. И, видимо, по случайному стечению обстоятельств, это произошло с ботаником-отличником.
Аналогично. 2 случая, правда на факультете (но если учесть, что курс 70чел).
Привели конечно в чуйство, но одного не надолго. (Инвалид сейчас)
pokos> Был и у нас случай дурки на потоке. На 5-м курсе, кстати. И, видимо, по случайному стечению обстоятельств, это произошло с ботаником-отличником.
Аналогично. 2 случая, правда на факультете (но если учесть, что курс 70чел).
Привели конечно в чуйство, но одного не надолго. (Инвалид сейчас)
bashmak>>> Если человек к 3му курсу не понял хочет ли он в науку, это просто значит, что в науку он не хочет.
MIKLE>> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
bashmak> А жить после института он как намерен, как тот сфероконь в вакууме?
дальше аспер или ставка.
только вот когда выясняется, что там урезаи, там неположено, там ещё что-то... вот тогда и наступает то прозрение. или в цюрих, или искать что нибкуть вне науки.
впрочем находясь в другой области это трудно понять. специфика своя.
MIKLE>> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
bashmak> А жить после института он как намерен, как тот сфероконь в вакууме?
дальше аспер или ставка.
только вот когда выясняется, что там урезаи, там неположено, там ещё что-то... вот тогда и наступает то прозрение. или в цюрих, или искать что нибкуть вне науки.
впрочем находясь в другой области это трудно понять. специфика своя.
bashmak>>>> Если человек к 3му курсу не понял хочет ли он в науку, это просто значит, что в науку он не хочет.
MIKLE> MIKLE>> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
bashmak>> А жить после института он как намерен, как тот сфероконь в вакууме?
MIKLE> дальше аспер или ставка.
MIKLE> только вот когда выясняется, что там урезаи, там неположено, там ещё что-то... вот тогда и наступает то прозрение. или в цюрих, или искать что нибкуть вне науки.
Тоесть вы хотите сказать, что колличество мест, где нужны специалисты по вашей специальности, сильно сократилось за время вашаго обучения в институте?
Или что зарплата этих спциалистов сильно уменьшилась за 5 лет?
Не верю. Я могу поверить, что это было так, для тех, кто поступал в институт еще при СССР - они начинали играть, когда правила были другие.
Но за последние 10 лет в плане науки ничего особе не изменилось, так что поступая на определенную специальность народ знал на что идет.
MIKLE> впрочем находясь в другой области это трудно понять. специфика своя.
Не знаю. Когда я начинал учится в институте, я был абсолютно на 100% уверен, что физики нашему государству не нужны, соответственно строил свое поведение исходя из этого императива.
MIKLE> MIKLE>> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
bashmak>> А жить после института он как намерен, как тот сфероконь в вакууме?
MIKLE> дальше аспер или ставка.
MIKLE> только вот когда выясняется, что там урезаи, там неположено, там ещё что-то... вот тогда и наступает то прозрение. или в цюрих, или искать что нибкуть вне науки.
Тоесть вы хотите сказать, что колличество мест, где нужны специалисты по вашей специальности, сильно сократилось за время вашаго обучения в институте?
Или что зарплата этих спциалистов сильно уменьшилась за 5 лет?
Не верю. Я могу поверить, что это было так, для тех, кто поступал в институт еще при СССР - они начинали играть, когда правила были другие.
Но за последние 10 лет в плане науки ничего особе не изменилось, так что поступая на определенную специальность народ знал на что идет.
MIKLE> впрочем находясь в другой области это трудно понять. специфика своя.
Не знаю. Когда я начинал учится в институте, я был абсолютно на 100% уверен, что физики нашему государству не нужны, соответственно строил свое поведение исходя из этого императива.
Ой, да бросьте. Сейчас не 94. Все всё уже знают. И что есть наука? В фундаментальной, да всё зависит от отца башляющего. А в каком ни будь металлургическом вузе можно вполне заработать и сейчас, нужно только темы брать актуальные.
bashmak>> Если человек к 3му курсу не понял хочет ли он в науку, это просто значит, что в науку он не хочет.
MIKLE> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
Какие-то прямо идиллические картинки.. Я ни в своем студенчестве ни в моих студентах этого не заметил, чтобы вопрос финансво не волновал
Разве что у кого-то папа-рокфеллер, но это редкость..
Если это у кого0то так, то именно это я и называю культивированием инфантильности.
MIKLE> вообщето при нормальной системе обучения до 3-5 курса человек финансовой составляюшей практически не касается...
Какие-то прямо идиллические картинки.. Я ни в своем студенчестве ни в моих студентах этого не заметил, чтобы вопрос финансво не волновал
Разве что у кого-то папа-рокфеллер, но это редкость..Если это у кого0то так, то именно это я и называю культивированием инфантильности.
В.М.>> Как вы думате, если математик не будет знать таблицы умножения или теоремы пифагора, что я о нем должен думать? Что я должен думать об инженере, не знающем что такое левая иправа резьба? О композиторе, не владеющем нотной грамотой? Речь примерно об этом?
Fakir> Вы специалист в их _научной_ области ? Иняз и пр. - тут вообще ни сбоку.
Это- элементарные навыки, которыми ученый ОБЯЗАН обладать. Также как например говрить, читать и писать. Вам состав экзаменов кандминима нужно напомнить что лИ?
Fakir>Я знал парня-теоретика, который не знал, что такое циклотрон. Тем не менее как теоретик-плазмист он был вполне силён.
Этоне одно и то же.. Я про самые базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные для данной професии.
Fakir> Вы специалист в их _научной_ области ? Иняз и пр. - тут вообще ни сбоку.
Это- элементарные навыки, которыми ученый ОБЯЗАН обладать. Также как например говрить, читать и писать. Вам состав экзаменов кандминима нужно напомнить что лИ?
Fakir>Я знал парня-теоретика, который не знал, что такое циклотрон. Тем не менее как теоретик-плазмист он был вполне силён.
Этоне одно и то же.. Я про самые базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные для данной професии.
shon13> Рост росту рознь.
Это правда, больше двадцати лет непрерывного роста, приговор системе.
shon13> А какими темпами сейчас преступность снижается?
Легко найти в интернете. Я уже давал ссылки на ресурсы, содержащие эту информацию, и для России и для Украины.
Так как на счёт обоснования тезиса о всеобщем падении преступности при поголовной раздаче квартир и работы?
shon13> Да уж знаю когда. Если вообще посчитать скоко чел. учили. Местные академики не вдруг появились?
shon13> Почитай историю навигацкой школы.(Про адмиралов) А когда академия появилась, то розг не применяли?
Ещё раз, сколько местных академиков и адмиралов прошло через розги при Петре, пусть даже не Петре, а этак до кончины анны Иоанновны?
Это правда, больше двадцати лет непрерывного роста, приговор системе.
shon13> А какими темпами сейчас преступность снижается?
Легко найти в интернете. Я уже давал ссылки на ресурсы, содержащие эту информацию, и для России и для Украины.
Так как на счёт обоснования тезиса о всеобщем падении преступности при поголовной раздаче квартир и работы?
shon13> Да уж знаю когда. Если вообще посчитать скоко чел. учили. Местные академики не вдруг появились?
shon13> Почитай историю навигацкой школы.(Про адмиралов) А когда академия появилась, то розг не применяли?
Ещё раз, сколько местных академиков и адмиралов прошло через розги при Петре, пусть даже не Петре, а этак до кончины анны Иоанновны?
MIKLE>> опять зерно за валюту а бабки в стабфонд... комуняки хоть оборудование закупали...
pokos> Сбегал бы ты, Миша, до деревни, посмотрел, какое оборудование закупают ныне нормальные хозяйства. В общем, не надо грязи.
Благо живёшь, вроде, на Юго-Западе. Ближайший "совхоз" "Московский".
pokos> Сбегал бы ты, Миша, до деревни, посмотрел, какое оборудование закупают ныне нормальные хозяйства. В общем, не надо грязи.
Благо живёшь, вроде, на Юго-Западе. Ближайший "совхоз" "Московский".
ну хоть не в кремль поселили и то ладно. на самом деле неугадали.
MIKLE> ну хоть не в кремль поселили и то ладно. на самом деле неугадали.
Зато до ближайшего агрокомбината пол часа на автобусе от метро. Впрочем, можно и на "Белую дачу". (от МГУ один час. По московским понятиям - совсем рядом)
Зато до ближайшего агрокомбината пол часа на автобусе от метро. Впрочем, можно и на "Белую дачу". (от МГУ один час. По московским понятиям - совсем рядом)
дубль два. я не живу на югозападе. иногда ночую, но не более...
MIKLE> дубль два. я не живу на югозападе. иногда ночую, но не более...
Я это понял. Я просто указал ближайший "совхоз". В МГУ то Вы учитесь. Если интересно, то могли бы и сьездить. Там действительно много интересного.
Я это понял. Я просто указал ближайший "совхоз". В МГУ то Вы учитесь. Если интересно, то могли бы и сьездить. Там действительно много интересного.
последние новости
не учучь уже 3.5 года
уже(! ) не работаю
не учучь уже 3.5 года
уже(!
) не работаю
shon13>> Рост росту рознь.
berg> Это правда, больше двадцати лет непрерывного роста, приговор системе.
Ведь никто не спорит. Как отказались от всяких реформ в экономике - пошел ростэ
shon13>> А какими темпами сейчас преступность снижается?
berg> Легко найти в интернете. Я уже давал ссылки на ресурсы, содержащие эту информацию, и для России и для Украины.
Поищем, пощупаем
berg> Так как на счёт обоснования тезиса о всеобщем падении преступности при поголовной раздаче квартир и работы?
Вот как раз так вопрос не звучал. Звучал - если снизится число люмпенов и безграмотных. А раздача кваритр и работы - про сносное существование.
shon13>> Да уж знаю когда. Если вообще посчитать скоко чел. учили. Местные академики не вдруг появились?
shon13>> Почитай историю навигацкой школы.(Про адмиралов) А когда академия появилась, то розг не применяли?
berg> Ещё раз, сколько местных академиков и адмиралов прошло через розги при Петре, пусть даже не Петре, а этак до кончины анны Иоанновны?
На это надо время. Быстро не гарантирую.Но посчитаю и доложусь.
berg> Это правда, больше двадцати лет непрерывного роста, приговор системе.
Ведь никто не спорит. Как отказались от всяких реформ в экономике - пошел ростэ
shon13>> А какими темпами сейчас преступность снижается?
berg> Легко найти в интернете. Я уже давал ссылки на ресурсы, содержащие эту информацию, и для России и для Украины.
Поищем, пощупаем
berg> Так как на счёт обоснования тезиса о всеобщем падении преступности при поголовной раздаче квартир и работы?
Вот как раз так вопрос не звучал. Звучал - если снизится число люмпенов и безграмотных. А раздача кваритр и работы - про сносное существование.
shon13>> Да уж знаю когда. Если вообще посчитать скоко чел. учили. Местные академики не вдруг появились?
shon13>> Почитай историю навигацкой школы.(Про адмиралов) А когда академия появилась, то розг не применяли?
berg> Ещё раз, сколько местных академиков и адмиралов прошло через розги при Петре, пусть даже не Петре, а этак до кончины анны Иоанновны?
На это надо время. Быстро не гарантирую.Но посчитаю и доложусь.
MIKLE> последние новости
MIKLE> не учучь уже 3.5 года
MIKLE> уже(! ) не работаю
Ну, значит времени - вагон, можно куда нибудь и сьездить. В тот же "Московский". Может там работа найдётся, может, даже, чуть связанная со специальностью.
Кстати, там строительство трёх высоток намечается. "Своим" будет существенная скидка. (Это я тайну выдаю)
MIKLE> не учучь уже 3.5 года
MIKLE> уже(!
) не работаю Ну, значит времени - вагон, можно куда нибудь и сьездить. В тот же "Московский". Может там работа найдётся, может, даже, чуть связанная со специальностью.
Кстати, там строительство трёх высоток намечается. "Своим" будет существенная скидка. (Это я тайну выдаю)
john5r>уже три человека написали что ботанить - не вариант.
Не три. Писали, что не ботанить - тоже вариант. Смысл совсем другой.
john5r>есть свободное время. А чтобы его убить нужны деньги...Чтобы были деньги надо работать.
Время - это ресурс. Причём самый ценный. Убивать его - глупость несусветная. Тратить на эту глупость деньги - глупость в квадрате. Зарабатывать деньги только для того, чтобы убивать на них ценнейшее время - глупость граничащая с идиотизмом.
Не три. Писали, что не ботанить - тоже вариант. Смысл совсем другой.
john5r>есть свободное время. А чтобы его убить нужны деньги...Чтобы были деньги надо работать.
Время - это ресурс. Причём самый ценный. Убивать его - глупость несусветная. Тратить на эту глупость деньги - глупость в квадрате. Зарабатывать деньги только для того, чтобы убивать на них ценнейшее время - глупость граничащая с идиотизмом.
Тема "совка" сошла к студентам и аспирантам.
Посему:
"совок" - аспирант
научный руководитель - Кырла Мырла и его единородные барт и сестра Фридрих и Энгельса (межкафедральная работа знать - раз несколько руководителей)
завкафедры - тот же Кырла Мырла
проректор по научной работе - Иосиф Виссарионович
официальные оппоненты (которые типа оппоненты, но типа и не оппоненты) - Франция и Югославия
совет по защите - ООН, организация грозная но абсолютно недееспособная
ВАК - Совет безопасности ООН, типа грозный, но решения известны заранее - кто вето, кто за, кто против - а на резульат, как все знают, это не влияет
штатный дебил кафедры, готовый поддержать все что предложит завкафедры - Пол Пот, тяжело больной человек, малярия от сидения в джунглях (то есть цирроз печени от бухачества)
Результат защиты - неудовлетворительный, ибо написали такую фигню, что...
Посему:
"совок" - аспирант
научный руководитель - Кырла Мырла и его единородные барт и сестра Фридрих и Энгельса (межкафедральная работа знать - раз несколько руководителей)
завкафедры - тот же Кырла Мырла
проректор по научной работе - Иосиф Виссарионович
официальные оппоненты (которые типа оппоненты, но типа и не оппоненты) - Франция и Югославия
совет по защите - ООН, организация грозная но абсолютно недееспособная
ВАК - Совет безопасности ООН, типа грозный, но решения известны заранее - кто вето, кто за, кто против - а на резульат, как все знают, это не влияет
штатный дебил кафедры, готовый поддержать все что предложит завкафедры - Пол Пот, тяжело больной человек, малярия от сидения в джунглях (то есть цирроз печени от бухачества)
Результат защиты - неудовлетворительный, ибо написали такую фигню, что...
Fakir>>Я знал парня-теоретика, который не знал, что такое циклотрон. Тем не менее как теоретик-плазмист он был вполне силён.
В.М.> Этоне одно и то же.. Я про самые базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные для данной професии.
Вот боюсь дураком помереть...а какие онЕ (базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные) для врача? И вот у психиатра и проктолога, хирурга и рентгенолога - онЕ одинаковы? (Это притом, что специализация = это уже после ВУЗа, в интернатуре)
Может надо по другому вопрос ставить?
Ник
В.М.> Этоне одно и то же.. Я про самые базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные для данной професии.
Вот боюсь дураком помереть...а какие онЕ (базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные) для врача? И вот у психиатра и проктолога, хирурга и рентгенолога - онЕ одинаковы? (Это притом, что специализация = это уже после ВУЗа, в интернатуре)
Может надо по другому вопрос ставить?
Ник
В.М.>> Этоне одно и то же.. Я про самые базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные для данной професии.
Wyvern-2> Вот боюсь дураком помереть...а какие онЕ (базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные) для врача?
Не будучи проктологом и рентгенологом, попробую таки предположить, что это, скажем, знание анатомии, всякой диагностики, гигиенические навыки... и даже моральные качества.
Wyvern-2>И вот у психиатра и проктолога, хирурга и рентгенолога - онЕ одинаковы? (Это притом, что специализация = это уже после ВУЗа, в интернатуре)
Wyvern-2> Может надо по другому вопрос ставить?
Wyvern-2> Ник
Наверное, не все одинаковые. Но какие-то и одинаковые. Или нет?
Скажем, трудно мне представить, что можно слесаря или официанта взять и конкретно обучить на неотложного хирурга. Сначала, наверное, всё-таки на "вообще доктора", а уж потом...
Wyvern-2> Вот боюсь дураком помереть...а какие онЕ (базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные) для врача?
Не будучи проктологом и рентгенологом, попробую таки предположить, что это, скажем, знание анатомии, всякой диагностики, гигиенические навыки... и даже моральные качества.
Wyvern-2>И вот у психиатра и проктолога, хирурга и рентгенолога - онЕ одинаковы? (Это притом, что специализация = это уже после ВУЗа, в интернатуре)
Wyvern-2> Может надо по другому вопрос ставить?
Wyvern-2> Ник
Наверное, не все одинаковые. Но какие-то и одинаковые. Или нет?
Скажем, трудно мне представить, что можно слесаря или официанта взять и конкретно обучить на неотложного хирурга. Сначала, наверное, всё-таки на "вообще доктора", а уж потом...
Fakir>>>Я знал парня-теоретика, который не знал, что такое циклотрон. Тем не менее как теоретик-плазмист он был вполне силён.
В.М.>> Этоне одно и то же.. Я про самые базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные для данной професии.
Wyvern-2> Вот боюсь дураком помереть...а какие онЕ (базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные) для врача?
Не сильно в курсе - нонапример, латынь, знание анатомии... Без этого вроде никак.. Наверняка есть что-то еще..
Wyvern-2>И вот у психиатра и проктолога, хирурга и рентгенолога - онЕ одинаковы? (Это притом, что специализация = это уже после ВУЗа, в интернатуре)
Никто ине говрит, что этого достаточно, это просто необходимо, обязательно.
Wyvern-2> Может надо по другому вопрос ставить?
Как?
В.М.>> Этоне одно и то же.. Я про самые базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные для данной професии.
Wyvern-2> Вот боюсь дураком помереть...а какие онЕ (базовые, рутинные, практически рефлекторные навыки, обязательные) для врача?
Не сильно в курсе - нонапример, латынь, знание анатомии... Без этого вроде никак.. Наверняка есть что-то еще..
Wyvern-2>И вот у психиатра и проктолога, хирурга и рентгенолога - онЕ одинаковы? (Это притом, что специализация = это уже после ВУЗа, в интернатуре)
Никто ине говрит, что этого достаточно, это просто необходимо, обязательно.
Wyvern-2> Может надо по другому вопрос ставить?
Как?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ED> Время - это ресурс. Причём самый ценный. Убивать его - глупость несусветная. Тратить на эту глупость деньги - глупость в квадрате. Зарабатывать деньги только для того, чтобы убивать на них ценнейшее время - глупость граничащая с идиотизмом.
ED, а ты совсем не отдыхаешь?
ЗЫ Про слово "только" базара не было 1
ED, а ты совсем не отдыхаешь?
ЗЫ Про слово "только" базара не было 1
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 10.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
