KILLO
инфо
инструменты
au
Iltg
Бяка
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101551-metamg220sd.jpg)
Зарплата в «конвертах» доведет до тюрьмы.
Теги:
В Госдуме нашли очередной способ, как заставить работодателей выплачивать своим сотрудникам «белую» зарплату. Депутаты решили, что репрессивные меры окажутся самыми эффективными и предложили карать «конвертчиков» 6-ью годами тюрьмы или штрафом до 500 тыс. рублей.
Несмотря на то, что депутаты уже разъехались на каникулы, многие из них продолжают демонстрировать законотворческую активность, готовя себе «задел» на осень. На этот раз парламентарии взялись за работодателей, которые выплачивают своим сотрудникам зарплату в «конвертах».
За отказ работодателей играть по легальным правилам парламентарии предлагают карать их штрафом в размере от 100 до 500 тыс. рублей, а на крайний случай сажать в тюрьму на срок до 6 лет с лишением права занимать определенные должности до 3 лет.
Как стало известно dp.ru, законопроект о соответствующих поправках в ст. 199 УК РФ внесли в Госдуму депутаты-«единороссы» Андрей Исаев и Петр Шелищ.
Хотя формально эти виды наказания для «конвертчиков» уже предусмотрены в Уголовном кодексе, на практике привлечь к ответственности удается лишь единицы. «Действующая норма УК РФ не работает, — пояснил dp.ru один из разработчиков поправок депутат Госдумы Петр Шелищ. — Ведь чтобы довести работодателя до суда, необходимо доказать, что в течение 3-х финансовых лет он не перечислял налоги в различные фонды на сумму более 500 тыс. рублей. А для этого нужно, чтобы соответствующие заявки написало значительное число работников».
«Сотрудники не торопятся доносить на своего работодателя, — пояснил в свою очередь dp.ru глава думского Комитета по труду Андрей Исаев. — Вся система держится на страхе работника, что предприятие начнет ему выплачивать гораздо меньшую зарплату, чем та, что была в конверте, или вообще уволят с работы».
В итоге на «серую зарплату» перебивается по стране порядка 1/3 сограждан. И если официальный доход в 3 тыс. рублей уже перестал быть препятствием для получения кредита во многих банках, то пенсионные накопления граждан от этого явно страдают, добавляет Исаев. «Без легальных взносов в Пенсионный фонд мы просто не сможем наращивать пенсии», — подчеркнул депутат.
Разорвать «порочную связь» между работником и его шефом депутаты предложили, убрав из статьи УК ограничение по размеру неуплаченных работодателем налоговых отчислений в различные фонды. Если поправку примут, хозяевам придется держать ответ перед законом даже за 1 рубль, выданный работнику в конверте. «Для этого будет достаточно заявления в органы хотя бы от одного сотрудника», — поясняет Исаев.
Причем под «письмом» в службы подписываться не обязательно. Оперативники смогут проверить «анонимку» всеми доступными ими способами — вплоть до «прослушки» телефонных переговоров руководства компании и внедрения в нее своих агентов. Напомним, действующий закон об оперативно-розыскной деятельности предоставляет такие полномочия в отношении всех тяжких и особо тяжких преступлений, то есть тех, срок наказания за которые превышает 5 лет.
«В итоге мы легализуем шантаж как форму воздействия работников на своих работодателей, многие из которых просто будут вынуждены закрыть свои предприятия», — не поддержала поправки в беседе с dp.ru зампред думского Комитета по экономической политике Елена Панина. Депутат уверена, что репрессивные меры не лучший способ вывода зарплат в «конвертах» из тени.
«Если такие факты приобретают массовый характер — значит, на то есть объективные причины, — добавляет Панина. — Главная их них — непомерная налоговая нагрузка, которую несет работодатель, отчисляя налоговые выплаты в Пенсионный фонд и Фонд соцстраха. На сегодняшний день они составляют около 40% с каждого рубля, идущего на зарплату».
Панина считает, что гораздо эффективнее было бы пойти по пути снижения ставки ЕСН с нынешних 26% до 13%. Только решив эту проблему, можно ужесточать ответственность для работодателей, уверена парламентарий. В противном случае законопроект «дышит» откровенным популизмом, а его реализация разве что способна расширить ряды и без того огромной армии российских безработных. Между тем, распуская депутатов на каникулы, спикер Госдумы Борис Грызлов предупредил: никаких популистских законов Дума осенью принимать не будет. Интересно, будет ли распространяться спикерский запрет на инициативы, с которыми выступают в том числе и коллеги Грызлова по фракции «Единая Россия»?
Несмотря на то, что депутаты уже разъехались на каникулы, многие из них продолжают демонстрировать законотворческую активность, готовя себе «задел» на осень. На этот раз парламентарии взялись за работодателей, которые выплачивают своим сотрудникам зарплату в «конвертах».
За отказ работодателей играть по легальным правилам парламентарии предлагают карать их штрафом в размере от 100 до 500 тыс. рублей, а на крайний случай сажать в тюрьму на срок до 6 лет с лишением права занимать определенные должности до 3 лет.
Как стало известно dp.ru, законопроект о соответствующих поправках в ст. 199 УК РФ внесли в Госдуму депутаты-«единороссы» Андрей Исаев и Петр Шелищ.
Хотя формально эти виды наказания для «конвертчиков» уже предусмотрены в Уголовном кодексе, на практике привлечь к ответственности удается лишь единицы. «Действующая норма УК РФ не работает, — пояснил dp.ru один из разработчиков поправок депутат Госдумы Петр Шелищ. — Ведь чтобы довести работодателя до суда, необходимо доказать, что в течение 3-х финансовых лет он не перечислял налоги в различные фонды на сумму более 500 тыс. рублей. А для этого нужно, чтобы соответствующие заявки написало значительное число работников».
«Сотрудники не торопятся доносить на своего работодателя, — пояснил в свою очередь dp.ru глава думского Комитета по труду Андрей Исаев. — Вся система держится на страхе работника, что предприятие начнет ему выплачивать гораздо меньшую зарплату, чем та, что была в конверте, или вообще уволят с работы».
В итоге на «серую зарплату» перебивается по стране порядка 1/3 сограждан. И если официальный доход в 3 тыс. рублей уже перестал быть препятствием для получения кредита во многих банках, то пенсионные накопления граждан от этого явно страдают, добавляет Исаев. «Без легальных взносов в Пенсионный фонд мы просто не сможем наращивать пенсии», — подчеркнул депутат.
Разорвать «порочную связь» между работником и его шефом депутаты предложили, убрав из статьи УК ограничение по размеру неуплаченных работодателем налоговых отчислений в различные фонды. Если поправку примут, хозяевам придется держать ответ перед законом даже за 1 рубль, выданный работнику в конверте. «Для этого будет достаточно заявления в органы хотя бы от одного сотрудника», — поясняет Исаев.
Причем под «письмом» в службы подписываться не обязательно. Оперативники смогут проверить «анонимку» всеми доступными ими способами — вплоть до «прослушки» телефонных переговоров руководства компании и внедрения в нее своих агентов. Напомним, действующий закон об оперативно-розыскной деятельности предоставляет такие полномочия в отношении всех тяжких и особо тяжких преступлений, то есть тех, срок наказания за которые превышает 5 лет.
«В итоге мы легализуем шантаж как форму воздействия работников на своих работодателей, многие из которых просто будут вынуждены закрыть свои предприятия», — не поддержала поправки в беседе с dp.ru зампред думского Комитета по экономической политике Елена Панина. Депутат уверена, что репрессивные меры не лучший способ вывода зарплат в «конвертах» из тени.
«Если такие факты приобретают массовый характер — значит, на то есть объективные причины, — добавляет Панина. — Главная их них — непомерная налоговая нагрузка, которую несет работодатель, отчисляя налоговые выплаты в Пенсионный фонд и Фонд соцстраха. На сегодняшний день они составляют около 40% с каждого рубля, идущего на зарплату».
Панина считает, что гораздо эффективнее было бы пойти по пути снижения ставки ЕСН с нынешних 26% до 13%. Только решив эту проблему, можно ужесточать ответственность для работодателей, уверена парламентарий. В противном случае законопроект «дышит» откровенным популизмом, а его реализация разве что способна расширить ряды и без того огромной армии российских безработных. Между тем, распуская депутатов на каникулы, спикер Госдумы Борис Грызлов предупредил: никаких популистских законов Дума осенью принимать не будет. Интересно, будет ли распространяться спикерский запрет на инициативы, с которыми выступают в том числе и коллеги Грызлова по фракции «Единая Россия»?
Вот интересно, когда тем людЯм которые зарплату сейчас в конвертах получают пенсии платить не будут - кто у них будет крайним ? Ой что-то мне подсказывает что не работодатель-конвертчик ;), и уж тем более не они сами, а проклятое репрессивное государство, да ?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Алдан-3> Вот интересно, когда тем людЯм которые зарплату сейчас в конвертах получают пенсии платить не будут - кто у них будет крайним ?
Если останется, кому платить. Пенсионный возраст хотят увеличить до 65 лет, средняя прожитуха в РФ 57 лет. То есть многие из многих не доживут до пенсии
Алдан-3>Ой что-то мне подсказывает что не работодатель-конвертчик ;),
Крайними будут пенсионеры - в любом случае. А сегодня будут крайними - работодатели и работники. Снизить издержки можно уменьшив ЗП, или вывести работников из заявленного персонала, неучтенные работники, 100% нарушение - на за него штрафики совсем другие
Алдан-3> и уж тем более не они сами, а проклятое репрессивное государство, да ?
100% Порочная системы в которой выгодно не платить полноценно налоги, ибо заплатив ВСЕ остается мало - этого мало не останется на развитие бизнеса, падких на денюшку всеразличных дядей ни кто не отменит в любом случае, не останется на борьбу с конкурентами, которые в свою очередь не платят налоги-обходя законы, могут развиваться удачней, и т.д. и т.д. и т.д. Я могу очень долго продолжать.
П.С. Депутаты первые воры в нашей стране.
Если останется, кому платить. Пенсионный возраст хотят увеличить до 65 лет, средняя прожитуха в РФ 57 лет. То есть многие из многих не доживут до пенсии
Алдан-3>Ой что-то мне подсказывает что не работодатель-конвертчик ;),
Крайними будут пенсионеры - в любом случае. А сегодня будут крайними - работодатели и работники. Снизить издержки можно уменьшив ЗП, или вывести работников из заявленного персонала, неучтенные работники, 100% нарушение - на за него штрафики совсем другие
Алдан-3> и уж тем более не они сами, а проклятое репрессивное государство, да ?
100% Порочная системы в которой выгодно не платить полноценно налоги, ибо заплатив ВСЕ остается мало - этого мало не останется на развитие бизнеса, падких на денюшку всеразличных дядей ни кто не отменит в любом случае, не останется на борьбу с конкурентами, которые в свою очередь не платят налоги-обходя законы, могут развиваться удачней, и т.д. и т.д. и т.д. Я могу очень долго продолжать.
П.С. Депутаты первые воры в нашей стране.
Это сообщение редактировалось 10.07.2007 в 03:53
KILLO, вы не поверите, но почти каждое слово из вами сказанных я знал то того как вы их сказали 
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Алдан-3> KILLO, вы не поверите, но почти каждое слово из вами сказанных я знал то того как вы их сказали
Почему не поверю? Я ни чего нового не написал. Или тебе есть, что возразить написанному?
Почему не поверю? Я ни чего нового не написал. Или тебе есть, что возразить написанному?
KILLO, я собственно вам уже возразил.
Первым-же сообщением в этой теме
Первым-же сообщением в этой теме
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Алдан-3> KILLO, я собственно вам уже возразил.
Алдан-3> Первым-же сообщением в этой теме
Собственно, вы не возразили на мною написанное - собственно, значит, ответить вам нечего.
Алдан-3> Первым-же сообщением в этой теме
Собственно, вы не возразили на мною написанное - собственно, значит, ответить вам нечего.
Да нет, это значит что вашу оправдательную речь я считаю более показательным оставить без комментариев
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Алдан-3> Да нет, это значит что вашу оправдательную речь я считаю более показательным оставить без комментариев
Ага, проще нужно быть, а не выдумывать, когда ответить нечего. Короче - слив засчитан.
Ага, проще нужно быть, а не выдумывать, когда ответить нечего. Короче - слив засчитан.
Для мудрых и умных, они поймут:
"ВАЗ готовит очередное повышение цен на автомобили
По информации нашего источника в дирекции ВАЗа, соответствующий документ должен вступить в силу с августа текущего года. Как ожидается, отпускные цены будут переведены в евро, а средний рост цен составит порядка 500 процентов. Руководства АвтоВАЗа объясняет рост цен нехваткой средств на разработку новых моделей. По словам представителей АвтоВАЗа, в течение ближайших трёх лет заводу необходимо дополнительно привлечь не менее 17 миллиардов евро. "Для того, чтобы довести качество наших автомобилей до европейского уровня, мы перевели цены в евро", - заявил заместитель начальника пресс-центра Денис Ментальников, - "Это своего рода шаг навстречу потребителю, некий кредит доверия. Да, сейчас покупатели будут немного переплачивать. Но при этом они могут быть уверены, что уже через 30-40 лет на ВАЗе будут выпускаться современные европейские автомобили". Заметнее всего подорожают автомобили "десятого" семейства - рост цен составит от 9 до 14 тысяч евро. "Девятки" подорожают тоже довольно заметно - почти на 5 тысяч евро, тогда как модели семейства "Самара-2" вырастут в цене втрое. Классические модели Волжского автозавода подорожают не сильно: ВАЗ-2105 будут стоить порядка 17 тысяч евро, а "семёрки" - от 21 тысячи в стандартной комплектации. Самой дорогой моделью АвтоВАЗа остаётся универсал ВАЗ-21113, оснащённый 16-клапанным двигателем, электронной печкой, вентилятором и двумя запасными колёсами. После подорожания этот автомобиль будет стоить более 30 тысяч евро. Руководство ВАЗа особо подчёркивает, что в стандартную комплектацию всех выпускаемых моделей включены АБС, гидроусилитель руля, магнитола Samsung с тремя динамиками и галогеновые фары. Представители автосалонов, продающих автомобили ВАЗ, уверены, что повышение цен никак не скажется на уровне продаж. "Всё будет хорошо. Насколько я знаю, в этом году правительство поднимет пошлины на иномарки", - анонимно заявил директор одного из столичных автосалонов "Инком-Лада" Николай Филатов, - "Цены на импортные автомобили вырастут примерно в 10-15 раз"
Кто-то в маил.ру отжег. Но как кореллирует с темой.
"ВАЗ готовит очередное повышение цен на автомобили
По информации нашего источника в дирекции ВАЗа, соответствующий документ должен вступить в силу с августа текущего года. Как ожидается, отпускные цены будут переведены в евро, а средний рост цен составит порядка 500 процентов. Руководства АвтоВАЗа объясняет рост цен нехваткой средств на разработку новых моделей. По словам представителей АвтоВАЗа, в течение ближайших трёх лет заводу необходимо дополнительно привлечь не менее 17 миллиардов евро. "Для того, чтобы довести качество наших автомобилей до европейского уровня, мы перевели цены в евро", - заявил заместитель начальника пресс-центра Денис Ментальников, - "Это своего рода шаг навстречу потребителю, некий кредит доверия. Да, сейчас покупатели будут немного переплачивать. Но при этом они могут быть уверены, что уже через 30-40 лет на ВАЗе будут выпускаться современные европейские автомобили". Заметнее всего подорожают автомобили "десятого" семейства - рост цен составит от 9 до 14 тысяч евро. "Девятки" подорожают тоже довольно заметно - почти на 5 тысяч евро, тогда как модели семейства "Самара-2" вырастут в цене втрое. Классические модели Волжского автозавода подорожают не сильно: ВАЗ-2105 будут стоить порядка 17 тысяч евро, а "семёрки" - от 21 тысячи в стандартной комплектации. Самой дорогой моделью АвтоВАЗа остаётся универсал ВАЗ-21113, оснащённый 16-клапанным двигателем, электронной печкой, вентилятором и двумя запасными колёсами. После подорожания этот автомобиль будет стоить более 30 тысяч евро. Руководство ВАЗа особо подчёркивает, что в стандартную комплектацию всех выпускаемых моделей включены АБС, гидроусилитель руля, магнитола Samsung с тремя динамиками и галогеновые фары. Представители автосалонов, продающих автомобили ВАЗ, уверены, что повышение цен никак не скажется на уровне продаж. "Всё будет хорошо. Насколько я знаю, в этом году правительство поднимет пошлины на иномарки", - анонимно заявил директор одного из столичных автосалонов "Инком-Лада" Николай Филатов, - "Цены на импортные автомобили вырастут примерно в 10-15 раз"
Кто-то в маил.ру отжег. Но как кореллирует с темой.
KILLO> Короче - слив засчитан.
Простите, это разве я оправдывал нарушение законодательства тем что все так делают, налоги большие, и вообще сами законодатели ещё хуже ?
Ну если я то тогда конечноооо, тогда однозначно я слил
Кстати, раз уж мы с вами беседуем, вы не подскажете какую именно ставку налога лично вы согласны платить в полном объёме, не пытаясь надуть государство ?
о% ?
Простите, это разве я оправдывал нарушение законодательства тем что все так делают, налоги большие, и вообще сами законодатели ещё хуже ?
Ну если я то тогда конечноооо, тогда однозначно я слил
Кстати, раз уж мы с вами беседуем, вы не подскажете какую именно ставку налога лично вы согласны платить в полном объёме, не пытаясь надуть государство ?
о% ?
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.
Алдан-3> Простите, это разве я оправдывал нарушение законодательства тем что все так делают, налоги большие, и вообще сами законодатели ещё хуже ?
Простите, это я разве придумываю систему, в которой для подавляющего большинства платить полноценно налоги и честно вести бизнес равноценно 100%му самоубийству?
Алдан-3> Ну если я то тогда конечноооо, тогда однозначно я слил
И так, и эток слил.
Алдан-3> Кстати, раз уж мы с вами беседуем, вы не подскажете какую именно ставку налога лично вы согласны платить в полном объёме, не пытаясь надуть государство ?
Алдан-3> о% ?
Я?! Надуть государство?) Неее...Я как честный депутат!
П.С. Все налоги платить можно при полноценной диктатуре закона - а не так - этому можно этому не можно, и т.д. Равенство перед законом, четкие правила и проблем станет в разы меньше.
Простите, это я разве придумываю систему, в которой для подавляющего большинства платить полноценно налоги и честно вести бизнес равноценно 100%му самоубийству?
Алдан-3> Ну если я то тогда конечноооо, тогда однозначно я слил
И так, и эток слил.
Алдан-3> Кстати, раз уж мы с вами беседуем, вы не подскажете какую именно ставку налога лично вы согласны платить в полном объёме, не пытаясь надуть государство ?
Алдан-3> о% ?
Я?! Надуть государство?) Неее...Я как честный депутат!
П.С. Все налоги платить можно при полноценной диктатуре закона - а не так - этому можно этому не можно, и т.д. Равенство перед законом, четкие правила и проблем станет в разы меньше.
Когда у пенсионного фонда замаячит перспектива нехватки средств (уже при отстуствии серых доходов), то вам скажут что надо самим заботиться, а то не хватит. Перевод на русский: нужно со своей зарплаты откладывать на пенсию столько же (популярная доза), сколько государство, иначе потом будет не хватать. Тут уже такое прозвучало. Так что крайним всегда будет гражданин: с него либо пораньше сдерут, либо попозже не доплатят. И самое главное в этом деле: вам сегодня никто не гарантирует что с 65 лет вы будете получать пенсию. Поэтому вам никто не предложит подписать бумажку, на которой вы своей волей освобождаете государство от пенсионных обязательств, а оно в свою очередь перестаёт с вас сдирать выплаты в этот "фонд". Тут тоже такое нельзя, и только если ну очень хочется, и совсем не страшно, то можно что-то придумать.
Народ государству, и тем более его обещаниям, давно не верит, а начальство с конвертом в руках — это сугубый факт и насущный хлеб. Так что нема дурных. Скорее начальство снизит максимальный возраст "конвертируемых" работников до 50 лет, когда важнее нормальные деньги сегодня, чем пенсия "на пропитание" через 15 лет. Государство у одних взяло, другим выдало, а вот человек свои кровные может инвестировать и получать на них доход, такой же реальный, как его зарплата в конверте. Или распорядиться своими деньгами как-то иначе, как человеку угодно. Государство всего этого лишает.
Народ государству, и тем более его обещаниям, давно не верит, а начальство с конвертом в руках — это сугубый факт и насущный хлеб. Так что нема дурных.
Скорее начальство снизит максимальный возраст "конвертируемых" работников до 50 лет, когда важнее нормальные деньги сегодня, чем пенсия "на пропитание" через 15 лет. Государство у одних взяло, другим выдало, а вот человек свои кровные может инвестировать и получать на них доход, такой же реальный, как его зарплата в конверте. Или распорядиться своими деньгами как-то иначе, как человеку угодно. Государство всего этого лишает.
Алдан-3> Вот интересно, когда тем людЯм которые зарплату сейчас в конвертах получают пенсии платить не будут - кто у них будет крайним ? Ой что-то мне подсказывает что не работодатель-конвертчик ;), и уж тем более не они сами, а проклятое репрессивное государство, да ?
вообще то я давно не слышал, что в конвертах еще кому то что то платят, так, что это возможно сотрясение воздуха в связи с нехваткой средств в пенсионном фонде, мол в конвертах платят и поэтому пенсии такие маленькие. недавно услышал, что пенсионный фонд потребляет на себя 40% средств, поступающих в пенсионный фонд, на том западе это цифра составляет 1-3%.
А пенсии такие, что пенсионер, получающий пенсию, подал в суд на своего сына, чтобы тот оказывал ему помощь. Мол пенсии не хватает на жизнь.
вообще то я давно не слышал, что в конвертах еще кому то что то платят, так, что это возможно сотрясение воздуха в связи с нехваткой средств в пенсионном фонде, мол в конвертах платят и поэтому пенсии такие маленькие. недавно услышал, что пенсионный фонд потребляет на себя 40% средств, поступающих в пенсионный фонд, на том западе это цифра составляет 1-3%.
А пенсии такие, что пенсионер, получающий пенсию, подал в суд на своего сына, чтобы тот оказывал ему помощь. Мол пенсии не хватает на жизнь.
au>...Так что крайним всегда будет гражданин: с него либо пораньше сдерут, либо попозже не доплатят...
Совершенно согласен. Кидало и на@.ывало гос-во людей не раз и ещё не раз кинет.
Пенсионный возраст повысят - ИМХО однозначно.
Совершенно согласен. Кидало и на@.ывало гос-во людей не раз и ещё не раз кинет.
Пенсионный возраст повысят - ИМХО однозначно.
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов".
В. И. Вернадский
Обнаружил что Килло это уже написал.
RUS_7777> вообще то я давно не слышал, что в конвертах еще кому то что то платят, так, что это возможно сотрясение воздуха в связи с нехваткой средств в пенсионном фонде, мол в конвертах платят и поэтому пенсии такие маленькие. недавно услышал, что пенсионный фонд потребляет на себя 40% средств, поступающих в пенсионный фонд, на том западе это цифра составляет 1-3%.
Фыгня.
Платить в конвертах очень выгодно, потому, что при такой инфляции выгоднее эти деньги получить и потратить на себя сегодня, чем отдать "дяде". Ведь пенсия в России не аккумулируется из отчислений. Сегоднешние работники кормят сегоднешних пенсионеров - чужых им людей.
Вот, если бы пенсионные отчисления шли в пенсионно-инвестиционные фонды, а на пенсии жить пришлось бы с вкладов в эти фонды за всю жизнь.
Фыгня.
Платить в конвертах очень выгодно, потому, что при такой инфляции выгоднее эти деньги получить и потратить на себя сегодня, чем отдать "дяде". Ведь пенсия в России не аккумулируется из отчислений. Сегоднешние работники кормят сегоднешних пенсионеров - чужых им людей.
Вот, если бы пенсионные отчисления шли в пенсионно-инвестиционные фонды, а на пенсии жить пришлось бы с вкладов в эти фонды за всю жизнь.
Бяка> Платить в конвертах очень выгодно, потому, что при такой инфляции выгоднее эти деньги получить и потратить на себя сегодня, чем отдать "дяде".
Потому и отбирают силой, иначе бы никто не отдал.
Бяка> Вот, если бы пенсионные отчисления шли в пенсионно-инвестиционные фонды, а на пенсии жить пришлось бы с вкладов в эти фонды за всю жизнь.
Эти "фонды" тоже не подарок. Случай из жизни: у знакомого контора дружит с каким-то таким пенсионным фондом, и туда все эти выплаты делает, и ещё по призыву правительства предлагает человеку добавить туда кровных. Так вот, я спросил сколько за год фонд заработал интереса: минус сколько-то там процентов. Просто в банк положить и забыть — 5%. Ёжику ясно что кто-то эту разницу себе "заработал" в карман, а будущего пенсионера слегка прокрутили.
Для себя можно принять как данность, что выплаты в пенсионный фонд — это просто форма налогообложения, и про ушедшие туда деньги можно уже не вспоминать. Нам — точно.
Потому и отбирают силой, иначе бы никто не отдал.
Бяка> Вот, если бы пенсионные отчисления шли в пенсионно-инвестиционные фонды, а на пенсии жить пришлось бы с вкладов в эти фонды за всю жизнь.
Эти "фонды" тоже не подарок. Случай из жизни: у знакомого контора дружит с каким-то таким пенсионным фондом, и туда все эти выплаты делает, и ещё по призыву правительства предлагает человеку добавить туда кровных. Так вот, я спросил сколько за год фонд заработал интереса: минус сколько-то там процентов. Просто в банк положить и забыть — 5%. Ёжику ясно что кто-то эту разницу себе "заработал" в карман, а будущего пенсионера слегка прокрутили.
Для себя можно принять как данность, что выплаты в пенсионный фонд — это просто форма налогообложения, и про ушедшие туда деньги можно уже не вспоминать. Нам — точно.
RUS_7777>> вообще то я давно не слышал, что в конвертах еще кому то что то платят, так, что это возможно сотрясение воздуха в связи с нехваткой средств в пенсионном фонде, мол в конвертах платят и поэтому пенсии такие маленькие. недавно услышал, что пенсионный фонд потребляет на себя 40% средств, поступающих в пенсионный фонд, на том западе это цифра составляет 1-3%.
Бяка> Фыгня.
Бяка> Платить в конвертах очень выгодно, потому, что при такой инфляции выгоднее эти деньги получить и потратить на себя сегодня
Выгодно, но могут за эту выгоду и за одно место взять
Бяка> Фыгня.
Бяка> Платить в конвертах очень выгодно, потому, что при такой инфляции выгоднее эти деньги получить и потратить на себя сегодня
Выгодно, но могут за эту выгоду и за одно место взять
RUS_7777>>> вообще то я давно не слышал, что в конвертах еще кому то что то платят, так, что это возможно сотрясение воздуха в связи с нехваткой средств в пенсионном фонде, мол в конвертах платят и поэтому пенсии такие маленькие. недавно услышал, что пенсионный фонд потребляет на себя 40% средств, поступающих в пенсионный фонд, на том западе это цифра составляет 1-3%.
Бяка>> Фыгня.
Бяка>> Платить в конвертах очень выгодно, потому, что при такой инфляции выгоднее эти деньги получить и потратить на себя сегодня
RUS_7777> Выгодно, но могут за эту выгоду и за одно место взять
Так вероятность низкая, что кто то к одному месту прикоснётся.
Технически, перекрыть каналы обналичивания очень просто.
Кстати, расскажу ка я о том, как это сделали в Германии. Причём, недавно. Речь не шла о зарплате чёрным налом. Тут есть контракт, копии которого на бирже труда и во всех фондах, куда отчислять надо. Они и следят за тем, чтобы работодатель платил оговоренную сумму ежемесячно. Речь пройдёт об обналичивании НДС в строительной индустрии Германии. Делалось это просто. Открывалось "Общество с ограниченной ответственностью". Владелец не несёт, при этом, ответственность своим имуществом. Выполнялись подрядные работы. Выплачивалась зарплата и отчисления на зарплату. На эти цели использовались и средства, перечисленные как НДС (17%). После обьявлялось банкротство. Никто, кроме государства, не страдал, и наказывать некого.
Сказать как выкрутились? Государство постановило, что в строительном бизнесе подрядчики НДС не платят. Платит заказчик. Сумма НДС от этого не меняется. И всё.
Да. К чему я это написал. Чтобы зарплаты "чёрным налом" не платили, достаточно ввести всего одну операцию. Перед выдачей наличных, или перечислением денег на расчётные счета физических лиц, необходимо произвести оплату всех социальных отчислений. Контролёр и ответственный - Банк.
Бяка>> Фыгня.
Бяка>> Платить в конвертах очень выгодно, потому, что при такой инфляции выгоднее эти деньги получить и потратить на себя сегодня
RUS_7777> Выгодно, но могут за эту выгоду и за одно место взять
Так вероятность низкая, что кто то к одному месту прикоснётся.
Технически, перекрыть каналы обналичивания очень просто.
Кстати, расскажу ка я о том, как это сделали в Германии. Причём, недавно. Речь не шла о зарплате чёрным налом. Тут есть контракт, копии которого на бирже труда и во всех фондах, куда отчислять надо. Они и следят за тем, чтобы работодатель платил оговоренную сумму ежемесячно. Речь пройдёт об обналичивании НДС в строительной индустрии Германии. Делалось это просто. Открывалось "Общество с ограниченной ответственностью". Владелец не несёт, при этом, ответственность своим имуществом. Выполнялись подрядные работы. Выплачивалась зарплата и отчисления на зарплату. На эти цели использовались и средства, перечисленные как НДС (17%). После обьявлялось банкротство. Никто, кроме государства, не страдал, и наказывать некого.
Сказать как выкрутились? Государство постановило, что в строительном бизнесе подрядчики НДС не платят. Платит заказчик. Сумма НДС от этого не меняется. И всё.
Да. К чему я это написал. Чтобы зарплаты "чёрным налом" не платили, достаточно ввести всего одну операцию. Перед выдачей наличных, или перечислением денег на расчётные счета физических лиц, необходимо произвести оплату всех социальных отчислений. Контролёр и ответственный - Банк.
11.07.2007 22:41, Iltg: +1: Да вообще очень рассудительный и интересный человек - который может четко сформулировать мысль (что вообще то редкость)
Бяка - всё не так просто ...как наличат через ямы, так и будут наличить дальше...зарплату в "конвертах" платят из чёрного нала, все социальные отчисления согласно белой зарплаты производятся в срок, это налоговая пасёт
Бяка> Да. К чему я это написал. Чтобы зарплаты "чёрным налом" не платили, достаточно ввести всего одну операцию. Перед выдачей наличных, или перечислением денег на расчётные счета физических лиц, необходимо произвести оплату всех социальных отчислений. Контролёр и ответственный - Банк.
Бяка, ты настолько компетентный практически во всем что пишешь - "+".
Но тут ты совсем не представляешь реалий "СНГ-овщины".
П.С. Другое дело, что зарплату "пролетариату" действительно давно предпочитают выплачивать официально - геморрою меньше НА ПОРЯДОК.
Бяка, ты настолько компетентный практически во всем что пишешь - "+".
Но тут ты совсем не представляешь реалий "СНГ-овщины".
П.С. Другое дело, что зарплату "пролетариату" действительно давно предпочитают выплачивать официально - геморрою меньше НА ПОРЯДОК.
Милорды! У нас за 15 лет работы конторы (небольшая человек 20) всем сотрудникам предлагалась альтернатива: тебе платится зарплата,к примеру, 15 тыс. - выбирай способ ее получения. Хочешь "в белую" с пенсией и налогами - хочешь "конвертом".
Знаете ответ? Правильно, "в белую" не захотел НИКТО.
2 БЯКА
Сэр! У Вас пещерные представления о борьбе с обналом в условиях Раши.
Знаете ответ? Правильно, "в белую" не захотел НИКТО.
2 БЯКА
Сэр! У Вас пещерные представления о борьбе с обналом в условиях Раши.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
смотря какой пролетариат
в небольших небогатых заведения - автосервис например, студия веб-дизайна и тп...с белой зарплаты (в 100-200 долларов) идёт HДФЛ с которого получаем пенсионные накопления
а остальная часть зарплаты - ну скажем - 300-500 долларов - идёт налом из чёрной кассы, мимо налоговой и бухгалтерской отчётности а уж чёрная касса пополняется или из принятого "мимо кассы" нала, или с отмывочных фирм\банков (есть такой термин "яма" )
в небольших небогатых заведения - автосервис например, студия веб-дизайна и тп...с белой зарплаты (в 100-200 долларов) идёт HДФЛ с которого получаем пенсионные накопления
а остальная часть зарплаты - ну скажем - 300-500 долларов - идёт налом из чёрной кассы, мимо налоговой и бухгалтерской отчётности а уж чёрная касса пополняется или из принятого "мимо кассы" нала, или с отмывочных фирм\банков (есть такой термин "яма" )
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.07.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.07.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
