Ублюдки на войне.

U235> Да женщину все равно видно, хотя б по голосу и по движениям.

Когда все происходит очень быстро, а если еще и ночью... Тут можно не то что женщину не распознать, а вместо пары солдат дюжины увидеть. Сонному-то.

U235> Иметь в составе группы одну специально обученную личному досмотру и допросу женщин тетку в подобных странах очень даже не помешает.

Не помешает, если все производится цивилизованно. А не по правилу "Сомневаешься - высади магазин".

U235> Аналогично такие же тетки здорово помогли бы на блок-постах. В любом случае - это куда более полезное применение для женщин в армии, чем они будут по тылам ошиваться. или наоборот солдаток Джейн из себя изображать. Опять же женщине проще чем мужчине оценить другую женщину, степень ее опасности, нервничает ли она от того, что у нее под одеждой пистолет припрятан, или из-за того, что бровь криво подведена.

Согласен.

lenivec> Погоди, разговор ведь о "женской половине дома" начинался

Ну вот пусть тетка ее и обыскивает, про что я и говорю. У американцев теток в армии полно: могли бы учесть эту особенность мусульманской культуры и использовать своих теток для подобных обысков, но вместо этого тупо нарываются на конфликты и вызывают к себе на ровном месте еще больше ненависти местного населения.

lenivec> Однако же парралели у тебя - чинимый в доме временными властями обыск приравнивается к "дикому" изнасилованию в подворотне

Восточный менталитет, что ж ты хочешь. Горячая кровь, АКМ под матрасом. А тут какие-то свиноеды неверные в дом лезут, баб моих посмотреть (а может, и не только) хотят.

Смерть неверным! Аллаху акбар!

Примерно так, и без шуток, и происходит.

AGRESSOR> Когда все происходит очень быстро, а если еще и ночью... Тут можно не то что женщину не распознать, а вместо пары солдат дюжины увидеть. Сонному-то.

Если же все происходит быстро и жестко, то дать владельцу дома в ходе обыска вдруг взять и броситься на группу - это просто верх непрофессионализма. Азы таких обысков у нас любой ОМОНовец знает: влетаем в хату, опрокидываем всех на пол, либо впечатываем в стену в позицию "звездочка". Дальше один-два человека контролируют зафиксированных, ударами пресекая попытки пошевелиться и сменить позу, а остальные шмонают хату. А блин если и не то и не се, тогда конечно бардак получается. В любом случае того дехканина убили из-за вопиющего непрофессионализма группы зачистки: либо из-за того, что дали ему шанс напасть уже после того как вошли дом и начали обыск при "жесткой" зачистке, либо из-за того, что не додумались прихватить с собой женщину для обыска женской половины, если пытались все сделать цивилизованно.

U235> У нас менты тоже друг другу морды бывает бьют в таких случаях. Обидно ведь. Это даже не ужасы войны, а так - бытовуха, выяснение между вооруженными и злыми мужиками, кто тут самый крутой перец. Было бы там болье спецназовцев - тогда избили бы кадыровцев, только и всего.

Да какой это спецназ? Мля, надо уже репортеров выгонять за использование этого слова. А вояк, пользующимся им туда-сюда, понижать в звании.

AGRESSOR>> Когда все происходит очень быстро, а если еще и ночью... Тут можно не то что женщину не распознать, а вместо пары солдат дюжины увидеть. Сонному-то.
U235> Если же все происходит быстро и жестко, то дать владельцу дома в ходе обыска вдруг взять и броситься на группу - это просто верх непрофессионализма. Азы таких обысков у нас любой ОМОНовец знает: влетаем в хату, опрокидываем всех на пол, либо впечатываем в стену в позицию "звездочка". Дальше один-два человека контролируют зафиксированных, ударами пресекая попытки пошевелиться и сменить позу, а остальные шмонают хату. А блин если и не то и не се, тогда конечно бардак получается. В любом случае того дехканина убили из-за вопиющего непрофессионализма группы зачистки: либо из-за того, что дали ему шанс напасть уже после того как вошли дом и начали обыск при "жесткой" зачистке, либо из-за того, что не додумались прихватить с собой женщину для обыска женской половины, если пытались все сделать цивилизованно.

Естественно. На лицо непрофессионализм американской армии. Он подчеркивается самими же американцами в виде их признаний "мы постоянно ошибаемся домами".

ОДнако, ув. Ураниум, не забывайте, что наши типовые квартиры - это немного не то, что дома на Востоке. Там часто бывает несколько входов-выходов, и не всегда это очевидно бравым GI. Да и сами дома, бывает, малость поболее. Вот и получается, ворвались в одну комнату, а хозяин в другой уже затворную раму "калаша" дергает.

AGRESSOR> ОДнако, ув. Ураниум, не забывайте, что наши типовые квартиры - это немного не то, что дома на Востоке. Там часто бывает несколько входов-выходов, и не всегда это очевидно бравым GI. Да и сами дома, бывает, малость поболее. Вот и получается, ворвались в одну комнату, а хозяин в другой уже затворную раму "калаша" дергает.

Блин, получается у нас ментов готовят лучше, чем в Америке морпехов. Даже наряд ВОХР, приехавший на срабатывание сигнализации, не полезет в дом, пока не будут блокированы все выходы из него, вколючая окна. А тут - соваться в дом даже не обойдя его вокруг, не уяснив все входы и выходы из него и не взяв их под контроль? А давать на себя напасть, когда уже все в доме разместились? У нас ложат всех на пол или к стенке ставят. Если попытаешься чего-то сделать - то получишь увесистый пинок и отключишься раньше, чем успеешь что-то серьезное предпринять. Ну а через несколько минут в этих позах так конечности затекают, что уже и сам не особенно-то пошевелишься.

AGRESSOR> Восточный менталитет... АКМ под матрасом...Смерть неверным! Аллаху акбар!
AGRESSOR> Примерно так, и без шуток, и происходит.

Интересно, при саддамке, у них тоже был большой менталитет и АКМ под матрасом?
Думаю, что как и при любой сильной власти хождение оружия по рукам не допускалось. И обыски они переносили спокойнее.

Да и у нас в РФ, ИМХО, если будешь препятствия чинить отряду силовиков с оружием в руках последствие будет идентичное.

lenivec> Да и у нас в РФ, ИМХО, если будешь препятствия чинить отряду силовиков с оружием в руках последствие будет идентичное.

У нас тебе СОБР особо не даст с оружием пошалить. Как проходят их визиты на дом, я уже написал. Позвонят в дверь, когда ты вежливо поинтересуешься, кто тамЮ - вышибут дверь, пробегут в квартиру, потом извлекут то, что от тебя осталось из-под двери, поставят в "растяжку" к стенке, если еще можешь стоять, или в аналогичную позу лежа, если встать уже не в состоянии. Тебе не то что руками что-то сделать - обернуться не позволят. Зато жив останешься, т.к. сглупить тебе просто не позволят. Не дадут ни единого шанса.

U235> ...Позвонят в дверь, когда ты вежливо поинтересуешься, кто тамЮ - вышибут дверь...

лёгкие времена хлипких дверей, открывающихся наружу уже прошли. постоянно пишут и иногда показывают, как штурмующие силовики долго долбят железные двери кувалдой или вызывают спасателей с резаками.
Взрывают двери почему-то редко

U235> Это ОМОНовцы от бедности так развлекаются. Серьезные ребята двери либо взрывают "ключом", либо отстреливают замки из КС-23. Можно еще лифтом дверь сдернуть, или Уралом, если это внешняя дверь. Если совсем все по серьезному, то могут и в окно забраться, спустившись на "роллглисе" с крыши. Ну а если возиться неохота. а дверь серьезная, то подсылают кого-нибудь безобидного, чтоб ему дверь открыли: "водопроводчики" там, соседи, которых будто бы заливает, ну и прочее. У каждого опера или ОМОНовца тут свои ноу хау на этот счет. Откроешь, а потом очнешься уже в автобусе по пути в отделение.

Кстати, и "Ключ", и "Импульс" и КС-23 не по всем дверям дают 100 % гарантию быстрого открытия. А пресловутый "забор", используемый для прикрытия порядком сковывает действия, не защищает от минно-взрывных ловушек на входе. Поэтому да, лучше хитростью заставить открыть дверь. Ну или "ролл-глисы", СУ-Ры.

U235> Э Если совсем все по серьезному, то могут и в окно забраться, спустившись на "роллглисе" с крыши.
Хе-хе и даже толстое стеклышко не помогет. На это спецбоеприпас есть.
Бывший сослуживец сейчас, окурат так в окошко и лазиет, за наркотиками к нехорошим людям.
Там они сразу со всех щелей ломятся, ибо ушлые драгдиллеры все сразу в унитазе стремятся утопить, что весьма осложняет следствие.

U235> В америке есть электрический стул, но ни одного военного туда не посадили.
Электрический стул, насколько я знаю, есть в отдельных штатах за соответствующие преступления в этих штатах.
U235> В отличие от сталинского СССР, который своих солдат за умышленные убийства мирных жителей ставил к стенке без вопросов.
Это вам на политинформации рассказали? А то мне дед рассказывал, как танкисты разгоняли конвой и давили гусеницами пленных немцев. А уж гранату при зачистке и сегодня кидают. Кто не спрятался - я не виноват.
U235> Сравните это с США, которые убившего киргиза солдата просто вывезли из страны.
Насколько я помню, совсем недавно Ник постил про ПООЩРЕНИЯХ для убивших пытавшегося проникнуть на обьект. И никто тогда не поднимал визга "наших бьют".
U235> Зато приходило в голову жаловаться на грабителей, убийц и насильников. Сейчас какому-нибудь иракскому крестьянину придет в голову жаловаться на изнасиловавших его дочь американцев? Да его тогда вообще убьют, и никому не будет до этого никакого дела. Если что и становится известно про художеств американцев, то от них же самих, когда они черезчур откровенно болтать начинают и фотки в интернет сливать.
Это называется трындеж. Факт, что жалуются, и успешно. Более того, не нарывайтесь тупизмом на сравнения с Чечней, Прибалтикой и Германией. Отвечать на такой тупизм - ниже моего достоинства.
U235> И ценности демократии используются всего лишь для прикрытия явной агрессии одной страны против другой, превращаясь от этого в "ценности". Чем тогда США лучше Гитлера?
Тем же, чем СССР лучше того же Гитлера.
U235> Опозорились бы. Не за что американским властям судить Саддама. Он ничего им не сделал.
Да и Гитлер американским властям ничего не делал. А уж всяких Герингов за что в Нюрнберге судили - вообще уму не постичь. Мда-а-а...

U235> Что за фотки? Прямо вот так издевательства и пытки над заключенными? Этим немцы только отличались. У нас такие вещи не афишировали и прятали за большими грифами секретности. Если бы кто из НКВДшников позировал бы в подобных фото, его б наверно по "дурке" уволили бы.
Вот это номер... Только что кто то утверждал, что советские так не издевались. А теперь сам же подтверждает то, что я и говорил: издевались, только не публиковали. Только сейчас находят фотки в частных архивах - контроль ослаб, да НКВДшники померли. Впрочем, ваша организация не дремлет: сейчас запретили 2 ХУДОЖЕСТВЕННЫХ сериала про зону.
U235> Потому что чем ВЫ со своим лицемерием прикрывающим военные преступления от Гитлера отличаетесь?
Где ВЫ видели укрытие преступлений? По случаю каждого убийства и ранения пала есть расследование!!! Если еще будете так нагло врать - начну штрафовать. Есть граница наглости.
U235> Да нулевая роль у них. Войну объявили вовсе не из-за этого. Как раз ждали повода и провоцировали немцев на то, чтобы они такой повод дали.
Да вы хоть русский выучите, что бы понимать, что я пишу. А уж потом - за историю принимайтесь.
U235> Неужели палы устраивали теракты на территории США?
Блин, ну неужели вы не понимаете, что лучше спросить, чем позориться домыслами? Вот, например: захват американского круизного лайнера "Акиле Лаура". В ходе "операции" был убит американец-инвалид Леон Кингхоффер. Просто потому, что был евреем по национальности. А установить национальность Кингхоффера было просто: он был прикован к инвалидной каляске, так как ему перебили позвоночник СС-овцы. Спрятаться с такой отметиной у того не было шансов. Командовал операцией Муххамад Аббас, после бегства с лайнера прятавшийся у Ясира Арафата и своего родственника - Абу Мазена. знакомы ли вам эти имена?

U235> Кстати, если поймают еврея-педофила - это значит, что тюремщикам можно показательно порвать Тору? Что за национализм? Ирония судьбы, но на сегодня одна из самых зараженных национализмом наций - это та, которая сама от него больше других когда-то пострадала.
1. Есть люди, которые проигрывают спор достойно. Есть люди, которые проигрывая начинают вонять, что бы разозлить оппонента. А есть вонючки, делающие это в начале спора, т.к. понимают безнадежность своей позиции. Нет, я штрафовать не буду. Мне интересно, почему молчит Агги. Я же просто скажу: моя нация в тысячу раз чище одного пидараса.
2. Насчет Корана - я абсолютно не одобряю издевательств над святой книгой. Точно так же, как неодобряю разрывания святого для кое-чьих единомышленников Майн Кампфа. Имхо надо отвечать им по другому. И, между прочим, вытворявшие это с Кораном попали под суд. Единственно, кто не попал под суд, это разрушившие и осквернившие могилу Иосифа, взорвавшие Будд в Афгане и подорвавшие мечети в Ираке. Странно ли, что врущий насчет безнаказанности осквернивших Коран не замечает этого? Для меня - уже нет. Я проблему решил, когда прочитал ваши ответы в соседнем топике насчет кавказцев. Там вы начали с умнейших слов о недопустимости нацизма, а кончили именно им. И я понял: в вас уживаются 2 человека. Один - тот, которому на политинформации вбили понятия. Другой - со своими, очень темными взглядами на те проблемы, что политиформация не затронула. Поэто му то, из-за этой двойственности, вы говорите то умные, то мерзкие вещи.

U235> Это ОМОНовцы от бедности так развлекаются

ИМХО от жадности и перестраховки

U235> ..."водопроводчики" там, соседи, которых будто бы заливает, ну и прочее...Откроешь, а потом очнешься уже в автобусе по пути в отделение...

безобидных рядовых граждан шпынять легко и обманывать приятно. А супротив более-менее серьезного криминала который так дешево некупишь выясняется что "серьезных ребят" c нормальным оснащением среди практикующих силовиков мало.

U235>Можно еще лифтом дверь сдернуть

А это как?

U235>>Можно еще лифтом дверь сдернуть
GOGI> А это как?

Сначала надо как-то за гладкую железную дверь тросом зацепиться ручку не предлагать

israel> 1. Есть люди, которые проигрывают спор достойно. Есть люди, которые проигрывая начинают вонять, что бы разозлить оппонента. А есть вонючки, делающие это в начале спора, т.к. понимают безнадежность своей позиции. Нет, я штрафовать не буду. Мне интересно, почему молчит Агги. Я же просто скажу: моя нация в тысячу раз чище одного пидараса.

Это не единственный топик, Саша, который я читаю. Мое мнение - называть страдающий от либерастии Израиль "пораженной нацизмом нацией"... Это как-то непохоже на Ураниума. Менее всего сейчас евреев в этом можно обвинять! Это очевидно даже через то сито дозированной информации, которую нам подают российские СМИ. Мягко говоря, власти Израиля имеют собственный народ, какой тут нах нацизм??? Или даже национализм?

Однако, мой дед рассказывал о войне то же, что и U235. Позирующих на фоне пленных НКВДшников как-то не было; если какие-то снимки и были сделано, то это документалистика по тому или иному делу - никто именно с целью ПОКУРАЖИТЬСЯ не позировал. Ему, моему деду, самому приходилось расстреливать за изнасилования, за мародерство и грабежи. Расстрел за это получить было можно, и об этом знали все. Про то, как танки давили строй пленных немцев, такого я от деда не слышал.

Саддама судить есть за что. И не важно, кто будет судить - американцы, китайцы, русские или негры из Мозамбика. Тут U235, ИМХО, неправ. Но чем лучше сами американцы - в итоге? Они принесли в Ирак куда больше крови и страданий, чем пять Саддамов вместе взятых. Вот такие пироги.

israel> 2. Насчет Корана - я абсолютно не одобряю издевательств над святой книгой. Точно так же, как неодобряю разрывания святого для кое-чьих единомышленников Майн Кампфа. Имхо надо отвечать им по другому. И, между прочим, вытворявшие это с Кораном попали под суд. Единственно, кто не попал под суд, это разрушившие и осквернившие могилу Иосифа, взорвавшие Будд в Афгане и подорвавшие мечети в Ираке. Странно ли, что врущий насчет безнаказанности осквернивших Коран не замечает этого? Для меня - уже нет. Я проблему решил, когда прочитал ваши ответы в соседнем топике насчет кавказцев. Там вы начали с умнейших слов о недопустимости нацизма, а кончили именно им. И я понял: в вас уживаются 2 человека. Один - тот, которому на политинформации вбили понятия. Другой - со своими, очень темными взглядами на те проблемы, что политиформация не затронула. Поэто му то, из-за этой двойственности, вы говорите то умные, то мерзкие вещи.

Всё это так, Саша. Но то, что Татарин описал в первом топике... Пойдет ли кто из американцев под суд? Вот в чем вопрос.

Давайте все же не скатываться по привычке к "во всем виноваты евреи".