Братья грузины. Братья кому?

 
1 84 85 86 87 88 106
BG excorporal #08.08.2007 07:40  @AGRESSOR#08.08.2007 01:30
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
AGRESSOR> В статье сказано, что эта "бомбо-ракета" упала ажно в 5 км от станции. Х-58 при всей ее старомодности имеет, мягко говоря, несколько меньший КВО. :)
Во время войны 1999 к нам из Югославии прилетели как минимум 3 ракеты HARM. Ошибочка вышла от несколько десятков до свыше сотни километров.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  

sas70

аксакал

sas70>> Ну так рассмотрим гипотетическую ситуацию:
sas70>> Если ожидать п.3, то чего ж не дополнить фантастику п.4 - "Нашими спецслужбами из Кремя выкраден сотрудник КГБ Путин В.В., вместе с ядреным чумаданчиком".
Нет..просто подобная прессконференция УЖЕ была. Давал её подполковник ФСБ Литвиненко..Так что не такая уж и фантастика...
Ну..кстати..а над районом ИМХО должны были находиться разведспутники страны с президентом, чьим именем названа улица в Тбилиси :). И даже нет снимков: откуда пришли самолёты и куда ушли?
Помниться именно американцы в своё время дали инфу о попадании Украинской ракеты в пассажирский самолёт.....
до свыше сотни километров..
 

HARM AGM-88 "Максимальная дальность стрельбы, км 48 " :)
Или это неправильная информация?
 
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
sas70> HARM AGM-88 "Максимальная дальность стрельбы, км 48 " :)
sas70> Или это неправильная информация?
Это наверное эффективная дальность. У нас падали ракеты на излете, у которых сорвалось наведение. Та, которая протаранила крышу дома в Софии (смотри на карту, сколько км от Софии до сербской границы) не взорвалась и не вызвала пожара. Я конечно далек от ракетных технологий, но ИМХО это означает, что она израсходовала все свое топливо.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  

pokos

аксакал

U235> И как всегда, доблестные грузинские саперы взорвали ракету, ...
Блин, говорю же, ничего они не взорвали, а предъявили "бомбу" и дырку в земле либерастической прессе. На остатках "бомбы" невооружённым глазом видна маркировка "БПК-2".
 
Это сообщение редактировалось 08.08.2007 в 10:22

U235

старожил
★★★★★
Перископический прицел с БМП-2? Лихо! :D
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

U235

старожил
★★★★★
Внешний вид БПК-2-42 пока не в сети не нашел. Есть картинка устанавливавшегося на ранние БМП-2 БПК-1-42


Может кто найдет внешний вид БПК-2-42, сравним тогда с тем, что грузины показали. А то что-то гложут меня смутные сомнения (с) :D
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  

pokos

аксакал

Значить, што показали грузины.
1. Цилиндрическую яму, в которую было опущено ведро на верёвке. Диаметр ямы - примерно 2 ведра. Глубина - ведра три.
2. Кусок искорёженной тонкостенной металлической трубы с внутренними и внешними конструктивными элементами.
3. Маркировку на трубе "БПК-2", правда, нащёт "2" я не совсем уверен, не успел толком рассмотреть.
 
pokos> Значить, што показали грузины.
pokos> 1. Цилиндрическую яму, в которую было опущено ведро на верёвке. Диаметр ямы - примерно 2 ведра. Глубина - ведра три.
pokos> 2. Кусок искорёженной тонкостенной металлической трубы с внутренними и внешними конструктивными элементами.
pokos> 3. Маркировку на трубе "БПК-2", правда, нащёт "2" я не совсем уверен, не успел толком рассмотреть.

Вам сюда Бомба на Грузию
 

Floyd

аксакал

На ролике CNN забавно ленточки оцепления смотрятся, «Police Line ....» такое впечатление что дело происходит в Джорджии, штате США, выдает только Калашников =)
 
+
-
edit
 

Alex68

опытный

Поспрашал у летунов-говорят просто так как НУРС Х-58 запустить нельзя-срабатывает блокировка.Такая возможность существует у единственной управляемой ракеты С-25л/лд(в случае выхода из строя лазерной головки наведения Н-24 возможен пуск как обычной С-25(НУРС).
Во втором случае у меня сложилось впечатление что применена штурмовая авивбомба(с тормозным парашютом)-верёвки торчащие из ямы смахивают на стропы.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Alex68> Поспрашал у летунов-говорят просто так как НУРС Х-58 запустить нельзя-срабатывает блокировка.Такая возможность существует у единственной управляемой ракеты С-25л/лд(в случае выхода из строя лазерной головки наведения Н-24 возможен пуск как обычной С-25(НУРС).

Мне здешние ИБАшники рассказывали, что такая возможность есть для Х-29 и Х-25. Для Х-58 такой возможности вроде как нет - разрешение на пуск дает СРТР.
Трактор продан за ненадобностью.  
RU AGRESSOR #08.08.2007 16:38  @excorporal#08.08.2007 07:40
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
excorporal> Во время войны 1999 к нам из Югославии прилетели как минимум 3 ракеты HARM. Ошибочка вышла от несколько десятков до свыше сотни километров.

Не "Хармы", а "Томагавки". Вроде находили в приграничных районах соседних стран еще и американские УРВВ.
Трактор продан за ненадобностью.  
BG excorporal #08.08.2007 16:48  @AGRESSOR#08.08.2007 16:38
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Во время войны 1999 к нам из Югославии прилетели как минимум 3 ракеты HARM. Ошибочка вышла от несколько десятков до свыше сотни километров.
AGRESSOR> Не "Хармы", а "Томагавки". Вроде находили в приграничных районах соседних стран еще и американские УРВВ.

"СОФИЯ, 29 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС/. Ракета, упавшая в ночь со среды на четверг на окраине Софии, является ракетой HARM из натовского арсенала, заявила сегодня министр иностранных дел Болгарии Надежда Михайлова."

In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
София находится довольно близко к границе Югославии. Наверное, мог и "Харм" залететь. Наверное, болгарские зенитчики очень любопытные - пытались наблюдать за воздушной обстановкой с помощью своих РЛС. А "Хармы" живо заинтересовались такими любопытными. :)
Трактор продан за ненадобностью.  
BG excorporal #08.08.2007 17:01  @AGRESSOR#08.08.2007 16:54
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
AGRESSOR> София находится довольно близко к границе Югославии. Наверное, мог и "Харм" залететь. Наверное, болгарские зенитчики очень любопытные - пытались наблюдать за воздушной обстановкой с помощью своих РЛС. А "Хармы" живо заинтересовались такими любопытными. :)
Злые языки говорили, что все РЛС в Западной Болгарии (ну кроме может быть тех, что находились у АЭС Козлодуй) молчали именно из-за этой опасности. Не знаю только с самого начала бомбежек или после этих инцидентов.
In theory, there is no difference between theory and practice. But, in practice, there is. (c) Jan L. A. van de Snepscheut  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
В общем ситуация ОПЯТЬ мало понятная (замечу не в первый раз) и возможны, как минимум, три варианта:
1. Случайность (сорвалось наведение, перелет) на учениях.
2. Провокация Грузинской стороны.
3. Провокация Российской стороны.

ЗАЧЕМ подобная провокация с Грузинской стороны — понятно. Продолжение политики "маленьких бьют".
ЗАЧЕМ подобная провокация Российской стороне — абсолютно не понятно.

P.S. для Килло, то, что Российская сторона однажды бомбила Грузинскую сторону ну ни как не обосновывает того, что ВСЕ "залетающие" в Грузию ракеты — Российские. Поэтому "раз делала, значит и сейчас она" является ложным обоснованием в стиле мадам Новодворской.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
minchuk> 1. Случайность (сорвалось наведение, перелет) на учениях.

Самый невероятный сценарий.

minchuk> 2. Провокация Грузинской стороны.

Менее вероятный.

minchuk> 3. Провокация Российской стороны.

Самое оно.

minchuk> ЗАЧЕМ подобная провокация с Грузинской стороны — понятно. Продолжение политики "маленьких бьют".

И не только.

minchuk> ЗАЧЕМ подобная провокация Российской стороне — абсолютно не понятно.

Очень даже понятно. У некоторых в России нет головы на плечах. Зачем нужно было грузин гонять ? Это прибавило бонусов России? Разве непонятно было к чему это может привести? Но это было. ИМХО У су-24м была цель, уничтожение грузинского радара, если бы в него попало, то сказали бы : ученье, ракета зублудилась, и попала в ваш радар, которые не должен там стоять. Сами виноваты.

minchuk> P.S. для Килло, то, что Российская сторона однажды бомбила Грузинскую сторону ну ни как не обосновывает того, что ВСЕ "залетающие" в Грузию ракеты — Российские.

Ага...Американские. Других пока не было - одни российские.

minchuk> Поэтому "раз делала, значит и сейчас она" является ложным обоснованием в стиле мадам Новодворской.

А почему я не вижу твоего такого же ответа Агрессору? Он ведь написал что это гузины так как раньше они уже устраивали провокации..
А?
 

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Очень даже понятно. У некоторых в России нет головы на плечах.

Килло... Давай ты начнешь, все же, думать, а не только рефлексивно реагировать, а?

Еще раз, ЗАЧЕМ СЕЙЧАС России подобная провокация? ЧТО она могла бы от нее получить? Кроме "геммороя"?
"Они тупые" — не ответ, а уход от ответа в свою "идиологизированную норку".

Россия не контролирует гипотетически обстреливаемую территорию, и ни как не могла бы помешать проведению следствия. Это раз. А кроме подобного обстрела, хуже, что еще можно было сделать — оставить "визитную карточку" с росписью Путина — "это сделали мы!"
Во-вторых, я не вижу ни какой необходимости для Российской стороны, СЕЙЧАС, эскалации напряженности на сопредельной территория с проведением Олимпиады.
И существенного урона Грузии, этот обстрел принести не смог бы. А от гипотетический урон России — может.

Так же как и провокация Грузинской стороны понятна и обоснованна — попытка "выдавить" Российских миротворцев под угрозой экскалации напряженности. Истошные крики — "волки, волки..." Причем БЕЗ какого либо реального вреда.

И последнее… ЧТО могло бы принести полезного России от гипотетического уничтожения Грузинского радара?

Поэтому, пожалуйста, попробуй подняться над своими предпочтениями и перестань держать оппонентов за дураков...

KILLO> Ага...Американские. Других пока не было - одни российские.

Есть еще Грузинские...

KILLO> А почему я не вижу твоего такого же ответа Агрессору? Он ведь написал что это гузины так как раньше они уже устраивали провокации..

Что там с обстрелом Кодори? А с "привязанным" ПЗРК?

KILLO> А?

Ага...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 

U235

старожил
★★★★★
KILLO> Очень даже понятно. У некоторых в России нет головы на плечах.

Т.е. противник - просто имбецил не способный на логичные поступки, этим можно объяснить самые нелогичные обвинения в его адрес. Классический пример дешевой пропаганды.

Не настолько уж головы нет, чтобы потратить немалые средства, устроить скандал и не получить от этого никакого эффекта.

KILLO> Зачем нужно было грузин гонять ? Это прибавило бонусов России?

Зачем грузинам нужно было с Россией ссориться? Это добавило ей бонусов? Вот чтобы такими вопросами грузины задались, их и начали прессовать. Надоело просто молча терпеть неумные выходки.

KILLO> Разве непонятно было к чему это может привести? Но это было.

Да понятно было, но и к чему ведет политика нынешнего грузинского руководства, если ей не противодействовать было не менее понятно, поэтому из двух зол выбрали меньшее.

KILLO> ИМХО У су-24м была цель, уничтожение грузинского радара, если бы в него попало, то сказали бы : ученье, ракета зублудилась, и попала в ваш радар, которые не должен там стоять. Сами виноваты.

Ну так зачем было тогда вообще на територию ЮО лезть? У Х-58 дальность полета при пуске с большой высоты до 250км. Вся ЮО и большая часть Грузии прямо с российской территории простреливается. Это же не НУРСы, зачем было на малой высоте над селами кружиться? Опять же, если бы пустили Х-58, то по радару попало бы обязательно, либо рвануло бы близко от него и жертвы и повреждения были бы по-любому. Такие ракеты Су-24 парами пускает. Если что-то с одной произойдет - вторая долетит.

Да и какой смысл в уничтожении радара, если на его место другой вскоре поставят? Такие вещи делают только в начале серьезной воздушной операции, когда следом за уничтожением РЛС через брешь в ПВО идут ударные самолеты.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее  
minchuk> Килло... Давай ты начнешь, все же, думать, а не только рефлексивно реагировать, а?

Вот и советуй себе...Перед зеркалом.

minchuk> Еще раз, ЗАЧЕМ СЕЙЧАС России подобная провокация? ЧТО она могла бы от нее получить? Кроме "геммороя"?

А что могла получить Россия от преследования грузин ?

minchuk> "Они тупые" — не ответ, а уход от ответа в свою "идиологизированную норку".

Моя норка с твоей пещерой не сравнится. Кто бы говорил короче.

minchuk> Россия не контролирует гипотетически обстреливаемую территорию, и ни как не могла бы помешать проведению следствия. Это раз. А кроме подобного обстрела, хуже, что еще можно было сделать — оставить "визитную карточку" с росписью Путина — "это сделали мы!"

Разуй глаза - я написал выше как отмазались бы в случае попадания ракеты.

minchuk> Во-вторых, я не вижу ни какой необходимости для Российской стороны, СЕЙЧАС, эскалации напряженности на сопредельной территория с проведением Олимпиады.

Олимпиада будет через 7 лет. А мощнейший пиар сегодня в достижения многих целей.

minchuk> И существенного урона Грузии, этот обстрел принести не смог бы. А от гипотетический урон России — может.

Узко мыслишь. Выйди из пещеры и оглянись в округ.

minchuk> Так же как и провокация Грузинской стороны понятна и обоснованна — попытка "выдавить" Российских миротворцев под угрозой экскалации напряженности. Истошные крики — "волки, волки..." Причем БЕЗ какого либо реального вреда.

Естественно.

minchuk> И последнее… ЧТО могло бы принести полезного России от гипотетического уничтожения Грузинского радара?

Это не последнее, судя по фуфлогонству что ниже.......Так вот - Россия от данной х...и ни че не выйграет как и от поддержки сепаратистов, от гонений грузин, эмбарго и т.д. А вот кремлины многое что выгадают . Еще раз - вылезай из пещеры.

minchuk> Поэтому, пожалуйста, попробуй подняться над своими предпочтениями и перестань держать оппонентов за дураков...

Если они дураки то они дураки из пещеры из пещеры - буду писать то что думаю, и о них и о тебе. Пещерник.

minchuk> Есть еще Грузинские...

Какие грузинские? Откуда инфа?

minchuk> Что там с обстрелом Кодори? А с "привязанным" ПЗРК?

Ах ты этакиц лицемер - значит одним можно быть в стиле мадам Новодворской, а другим нет?

minchuk> Ага...

Ага. Вот и не коси под правдоруба... Не идет.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Еще раз: ЗАЧЕМ России, гипотетическое, уничтожения радара в Грузии?
Без "кривых отмазак" мл-де — "логику кремлинов не понять".

Как бы "отмазывались" в случаи попадания ракеты меня не интересует. Меня интересует ЗАЧЕМ могло понадобится это "попадание"...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
"Президент Грузии Михаил Саакашвили призвал международное сообщество дать адекватную оценку нарушению Россией воздушного пространства страны и осуществлению бомбардировки в Горийском районе Грузии.

"До каких пор это может продолжаться? Какие действия предпримет международное сообщество? Мы ждем, какая будет реакция", - заявил Михаил Саакашвили на встрече с представителями зарубежных дипломатических миссий, которая состоялась во второй половине дня 7 августа на месте событий, в Горийском районе Грузии.

Президент Грузии и иностранные дипломаты осмотрели место падения снарядов и ознакомились с докладом военных и свидетельствами местных жителей.

"Последний инцидент, как и бомбардировка Верхней Абхазии несколько месяцев назад, рассчитаны тоолько на одно: нарушить спокойствие в Грузии, вызвать панику, раскол общества и изменить политический курс нашей страны", заявил Михаил Саакашвили на встрече."

Еще раз: ЧТО мог принести России этот инцидент КРОМЕ возможности для Саакашвили в очередной раз "попиарится"?

И обижаться — не надо. Я задаю вопросы и пишу не для того, что бы обидеть. Постарайся это понять...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
U235> Т.е. противник - просто имбецил не способный на логичные поступки,

Местами хуже.

U235>тим можно объяснить самые нелогичные обвинения в его адрес.

Конечно можно. Но в данном случае - есть и логичные обвинения.

U235>Классический пример дешевой пропаганда.

Правда она и в Африке правда. ;)

U235> Не настолько уж головы нет, чтобы потратить немалые средства, устроить скандал и не получить от этого никакого эффекта.

Такого не бывает чтоб не было эффекта - эффект может быть обрантым ;)

U235> Зачем грузинам нужно было с Россией ссориться?

А что с Россией сорились грузины живущие в России?

U235> Да понятно было, но и к чему ведет политика нынешнего грузинского руководства, если ей не противодействовать было не менее понятно, поэтому из двух зол выбрали меньшее.

:) Ага ага. А какой эффект? Минусовой. И только дебилы надеялись на обратный.

U235> Ну так зачем было тогда вообще на територию ЮО лезть?

Это не ваше дело. Это терртория в первую очердь Грузии.

U235>У Х-58 дальность полета при пуске с большой высоты до 250км. Вся ЮО и большая часть Грузии прямо с российской территории простреливается.

Только не с х-58.

U235> Это же не НУРСы, зачем было на малой высоте над селами кружиться? Опять же, если бы пустили Х-58, то по радару попало бы обязательно,

Ага. ЧИтаем выше. как обязательно попадали например американские ракеты в Болгарии и т.д.

U235>либо рвануло бы близко от него и жертвы и повреждения были бы по-любому. Такие ракеты Су-24 парами пускает.

Обязательно парами? Большие сомнение. Тем более военная инфа от U235.

U235> Да и какой смысл в уничтожении радара, если на его место другой вскоре поставят?

Предупреждение. Вследуйщий раз следуйщий радар вынесем. И не обязательно х-58.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Очень интересно:




"Концы в воду"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
minchuk> И обижаться — не надо. Я задаю вопросы и пишу не для того, что бы обидеть. Постарайся это понять...

Следи за своей речью. И старайся понять то что я пишу, а " не только рефлексивно реагировать "
 
1 84 85 86 87 88 106

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru