[image]

Братья грузины. Братья кому?

 
1 84 85 86 87 88 122
BG excorporal #08.08.2007 07:40  @AGRESSOR#08.08.2007 01:30
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
AGRESSOR> В статье сказано, что эта "бомбо-ракета" упала ажно в 5 км от станции. Х-58 при всей ее старомодности имеет, мягко говоря, несколько меньший КВО. :)
Во время войны 1999 к нам из Югославии прилетели как минимум 3 ракеты HARM. Ошибочка вышла от несколько десятков до свыше сотни километров.
   

sas70

аксакал

sas70>> Ну так рассмотрим гипотетическую ситуацию:
sas70>> Если ожидать п.3, то чего ж не дополнить фантастику п.4 - "Нашими спецслужбами из Кремя выкраден сотрудник КГБ Путин В.В., вместе с ядреным чумаданчиком".
Нет..просто подобная прессконференция УЖЕ была. Давал её подполковник ФСБ Литвиненко..Так что не такая уж и фантастика...
Ну..кстати..а над районом ИМХО должны были находиться разведспутники страны с президентом, чьим именем названа улица в Тбилиси :). И даже нет снимков: откуда пришли самолёты и куда ушли?
Помниться именно американцы в своё время дали инфу о попадании Украинской ракеты в пассажирский самолёт.....
до свыше сотни километров..
 

HARM AGM-88 "Максимальная дальность стрельбы, км 48 " :)
Или это неправильная информация?
   
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
sas70> HARM AGM-88 "Максимальная дальность стрельбы, км 48 " :)
sas70> Или это неправильная информация?
Это наверное эффективная дальность. У нас падали ракеты на излете, у которых сорвалось наведение. Та, которая протаранила крышу дома в Софии (смотри на карту, сколько км от Софии до сербской границы) не взорвалась и не вызвала пожара. Я конечно далек от ракетных технологий, но ИМХО это означает, что она израсходовала все свое топливо.
   

pokos

аксакал

U235> И как всегда, доблестные грузинские саперы взорвали ракету, ...
Блин, говорю же, ничего они не взорвали, а предъявили "бомбу" и дырку в земле либерастической прессе. На остатках "бомбы" невооружённым глазом видна маркировка "БПК-2".
   
Это сообщение редактировалось 08.08.2007 в 10:22

U235

старожил
★★★★★
Перископический прицел с БМП-2? Лихо! :D
   

U235

старожил
★★★★★
Внешний вид БПК-2-42 пока не в сети не нашел. Есть картинка устанавливавшегося на ранние БМП-2 БПК-1-42


Может кто найдет внешний вид БПК-2-42, сравним тогда с тем, что грузины показали. А то что-то гложут меня смутные сомнения (с) :D
   

pokos

аксакал

Значить, што показали грузины.
1. Цилиндрическую яму, в которую было опущено ведро на верёвке. Диаметр ямы - примерно 2 ведра. Глубина - ведра три.
2. Кусок искорёженной тонкостенной металлической трубы с внутренними и внешними конструктивными элементами.
3. Маркировку на трубе "БПК-2", правда, нащёт "2" я не совсем уверен, не успел толком рассмотреть.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
pokos> Значить, што показали грузины.
pokos> 1. Цилиндрическую яму, в которую было опущено ведро на верёвке. Диаметр ямы - примерно 2 ведра. Глубина - ведра три.
pokos> 2. Кусок искорёженной тонкостенной металлической трубы с внутренними и внешними конструктивными элементами.
pokos> 3. Маркировку на трубе "БПК-2", правда, нащёт "2" я не совсем уверен, не успел толком рассмотреть.

Вам сюда Бомба на Грузию
   

Floyd

аксакал

На ролике CNN забавно ленточки оцепления смотрятся, «Police Line ....» такое впечатление что дело происходит в Джорджии, штате США, выдает только Калашников =)
   
+
-
edit
 

Alex68

опытный

Поспрашал у летунов-говорят просто так как НУРС Х-58 запустить нельзя-срабатывает блокировка.Такая возможность существует у единственной управляемой ракеты С-25л/лд(в случае выхода из строя лазерной головки наведения Н-24 возможен пуск как обычной С-25(НУРС).
Во втором случае у меня сложилось впечатление что применена штурмовая авивбомба(с тормозным парашютом)-верёвки торчащие из ямы смахивают на стропы.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
Alex68> Поспрашал у летунов-говорят просто так как НУРС Х-58 запустить нельзя-срабатывает блокировка.Такая возможность существует у единственной управляемой ракеты С-25л/лд(в случае выхода из строя лазерной головки наведения Н-24 возможен пуск как обычной С-25(НУРС).

Мне здешние ИБАшники рассказывали, что такая возможность есть для Х-29 и Х-25. Для Х-58 такой возможности вроде как нет - разрешение на пуск дает СРТР.
   
RU AGRESSOR #08.08.2007 16:38  @excorporal#08.08.2007 07:40
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
excorporal> Во время войны 1999 к нам из Югославии прилетели как минимум 3 ракеты HARM. Ошибочка вышла от несколько десятков до свыше сотни километров.

Не "Хармы", а "Томагавки". Вроде находили в приграничных районах соседних стран еще и американские УРВВ.
   
BG excorporal #08.08.2007 16:48  @AGRESSOR#08.08.2007 16:38
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
excorporal>> Во время войны 1999 к нам из Югославии прилетели как минимум 3 ракеты HARM. Ошибочка вышла от несколько десятков до свыше сотни километров.
AGRESSOR> Не "Хармы", а "Томагавки". Вроде находили в приграничных районах соседних стран еще и американские УРВВ.

"СОФИЯ, 29 апреля. /Корр.ИТАР-ТАСС/. Ракета, упавшая в ночь со среды на четверг на окраине Софии, является ракетой HARM из натовского арсенала, заявила сегодня министр иностранных дел Болгарии Надежда Михайлова."

   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
☠☠☠
София находится довольно близко к границе Югославии. Наверное, мог и "Харм" залететь. Наверное, болгарские зенитчики очень любопытные - пытались наблюдать за воздушной обстановкой с помощью своих РЛС. А "Хармы" живо заинтересовались такими любопытными. :)
   
BG excorporal #08.08.2007 17:01  @AGRESSOR#08.08.2007 16:54
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
AGRESSOR> София находится довольно близко к границе Югославии. Наверное, мог и "Харм" залететь. Наверное, болгарские зенитчики очень любопытные - пытались наблюдать за воздушной обстановкой с помощью своих РЛС. А "Хармы" живо заинтересовались такими любопытными. :)
Злые языки говорили, что все РЛС в Западной Болгарии (ну кроме может быть тех, что находились у АЭС Козлодуй) молчали именно из-за этой опасности. Не знаю только с самого начала бомбежек или после этих инцидентов.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
В общем ситуация ОПЯТЬ мало понятная (замечу не в первый раз) и возможны, как минимум, три варианта:
1. Случайность (сорвалось наведение, перелет) на учениях.
2. Провокация Грузинской стороны.
3. Провокация Российской стороны.

ЗАЧЕМ подобная провокация с Грузинской стороны — понятно. Продолжение политики "маленьких бьют".
ЗАЧЕМ подобная провокация Российской стороне — абсолютно не понятно.

P.S. для Килло, то, что Российская сторона однажды бомбила Грузинскую сторону ну ни как не обосновывает того, что ВСЕ "залетающие" в Грузию ракеты — Российские. Поэтому "раз делала, значит и сейчас она" является ложным обоснованием в стиле мадам Новодворской.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
minchuk> 1. Случайность (сорвалось наведение, перелет) на учениях.

Самый невероятный сценарий.

minchuk> 2. Провокация Грузинской стороны.

Менее вероятный.

minchuk> 3. Провокация Российской стороны.

Самое оно.

minchuk> ЗАЧЕМ подобная провокация с Грузинской стороны — понятно. Продолжение политики "маленьких бьют".

И не только.

minchuk> ЗАЧЕМ подобная провокация Российской стороне — абсолютно не понятно.

Очень даже понятно. У некоторых в России нет головы на плечах. Зачем нужно было грузин гонять ? Это прибавило бонусов России? Разве непонятно было к чему это может привести? Но это было. ИМХО У су-24м была цель, уничтожение грузинского радара, если бы в него попало, то сказали бы : ученье, ракета зублудилась, и попала в ваш радар, которые не должен там стоять. Сами виноваты.

minchuk> P.S. для Килло, то, что Российская сторона однажды бомбила Грузинскую сторону ну ни как не обосновывает того, что ВСЕ "залетающие" в Грузию ракеты — Российские.

Ага...Американские. Других пока не было - одни российские.

minchuk> Поэтому "раз делала, значит и сейчас она" является ложным обоснованием в стиле мадам Новодворской.

А почему я не вижу твоего такого же ответа Агрессору? Он ведь написал что это гузины так как раньше они уже устраивали провокации..
А?
   

minchuk

координатор
★★★
KILLO> Очень даже понятно. У некоторых в России нет головы на плечах.

Килло... Давай ты начнешь, все же, думать, а не только рефлексивно реагировать, а?

Еще раз, ЗАЧЕМ СЕЙЧАС России подобная провокация? ЧТО она могла бы от нее получить? Кроме "геммороя"?
"Они тупые" — не ответ, а уход от ответа в свою "идиологизированную норку".

Россия не контролирует гипотетически обстреливаемую территорию, и ни как не могла бы помешать проведению следствия. Это раз. А кроме подобного обстрела, хуже, что еще можно было сделать — оставить "визитную карточку" с росписью Путина — "это сделали мы!"
Во-вторых, я не вижу ни какой необходимости для Российской стороны, СЕЙЧАС, эскалации напряженности на сопредельной территория с проведением Олимпиады.
И существенного урона Грузии, этот обстрел принести не смог бы. А от гипотетический урон России — может.

Так же как и провокация Грузинской стороны понятна и обоснованна — попытка "выдавить" Российских миротворцев под угрозой экскалации напряженности. Истошные крики — "волки, волки..." Причем БЕЗ какого либо реального вреда.

И последнее… ЧТО могло бы принести полезного России от гипотетического уничтожения Грузинского радара?

Поэтому, пожалуйста, попробуй подняться над своими предпочтениями и перестань держать оппонентов за дураков...

KILLO> Ага...Американские. Других пока не было - одни российские.

Есть еще Грузинские...

KILLO> А почему я не вижу твоего такого же ответа Агрессору? Он ведь написал что это гузины так как раньше они уже устраивали провокации..

Что там с обстрелом Кодори? А с "привязанным" ПЗРК?

KILLO> А?

Ага...
   

U235

старожил
★★★★★
KILLO> Очень даже понятно. У некоторых в России нет головы на плечах.

Т.е. противник - просто имбецил не способный на логичные поступки, этим можно объяснить самые нелогичные обвинения в его адрес. Классический пример дешевой пропаганды.

Не настолько уж головы нет, чтобы потратить немалые средства, устроить скандал и не получить от этого никакого эффекта.

KILLO> Зачем нужно было грузин гонять ? Это прибавило бонусов России?

Зачем грузинам нужно было с Россией ссориться? Это добавило ей бонусов? Вот чтобы такими вопросами грузины задались, их и начали прессовать. Надоело просто молча терпеть неумные выходки.

KILLO> Разве непонятно было к чему это может привести? Но это было.

Да понятно было, но и к чему ведет политика нынешнего грузинского руководства, если ей не противодействовать было не менее понятно, поэтому из двух зол выбрали меньшее.

KILLO> ИМХО У су-24м была цель, уничтожение грузинского радара, если бы в него попало, то сказали бы : ученье, ракета зублудилась, и попала в ваш радар, которые не должен там стоять. Сами виноваты.

Ну так зачем было тогда вообще на територию ЮО лезть? У Х-58 дальность полета при пуске с большой высоты до 250км. Вся ЮО и большая часть Грузии прямо с российской территории простреливается. Это же не НУРСы, зачем было на малой высоте над селами кружиться? Опять же, если бы пустили Х-58, то по радару попало бы обязательно, либо рвануло бы близко от него и жертвы и повреждения были бы по-любому. Такие ракеты Су-24 парами пускает. Если что-то с одной произойдет - вторая долетит.

Да и какой смысл в уничтожении радара, если на его место другой вскоре поставят? Такие вещи делают только в начале серьезной воздушной операции, когда следом за уничтожением РЛС через брешь в ПВО идут ударные самолеты.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
minchuk> Килло... Давай ты начнешь, все же, думать, а не только рефлексивно реагировать, а?

Вот и советуй себе...Перед зеркалом.

minchuk> Еще раз, ЗАЧЕМ СЕЙЧАС России подобная провокация? ЧТО она могла бы от нее получить? Кроме "геммороя"?

А что могла получить Россия от преследования грузин ?

minchuk> "Они тупые" — не ответ, а уход от ответа в свою "идиологизированную норку".

Моя норка с твоей пещерой не сравнится. Кто бы говорил короче.

minchuk> Россия не контролирует гипотетически обстреливаемую территорию, и ни как не могла бы помешать проведению следствия. Это раз. А кроме подобного обстрела, хуже, что еще можно было сделать — оставить "визитную карточку" с росписью Путина — "это сделали мы!"

Разуй глаза - я написал выше как отмазались бы в случае попадания ракеты.

minchuk> Во-вторых, я не вижу ни какой необходимости для Российской стороны, СЕЙЧАС, эскалации напряженности на сопредельной территория с проведением Олимпиады.

Олимпиада будет через 7 лет. А мощнейший пиар сегодня в достижения многих целей.

minchuk> И существенного урона Грузии, этот обстрел принести не смог бы. А от гипотетический урон России — может.

Узко мыслишь. Выйди из пещеры и оглянись в округ.

minchuk> Так же как и провокация Грузинской стороны понятна и обоснованна — попытка "выдавить" Российских миротворцев под угрозой экскалации напряженности. Истошные крики — "волки, волки..." Причем БЕЗ какого либо реального вреда.

Естественно.

minchuk> И последнее… ЧТО могло бы принести полезного России от гипотетического уничтожения Грузинского радара?

Это не последнее, судя по фуфлогонству что ниже.......Так вот - Россия от данной х...и ни че не выйграет как и от поддержки сепаратистов, от гонений грузин, эмбарго и т.д. А вот кремлины многое что выгадают . Еще раз - вылезай из пещеры.

minchuk> Поэтому, пожалуйста, попробуй подняться над своими предпочтениями и перестань держать оппонентов за дураков...

Если они дураки то они дураки из пещеры из пещеры - буду писать то что думаю, и о них и о тебе. Пещерник.

minchuk> Есть еще Грузинские...

Какие грузинские? Откуда инфа?

minchuk> Что там с обстрелом Кодори? А с "привязанным" ПЗРК?

Ах ты этакиц лицемер - значит одним можно быть в стиле мадам Новодворской, а другим нет?

minchuk> Ага...

Ага. Вот и не коси под правдоруба... Не идет.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Еще раз: ЗАЧЕМ России, гипотетическое, уничтожения радара в Грузии?
Без "кривых отмазак" мл-де — "логику кремлинов не понять".

Как бы "отмазывались" в случаи попадания ракеты меня не интересует. Меня интересует ЗАЧЕМ могло понадобится это "попадание"...
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
"Президент Грузии Михаил Саакашвили призвал международное сообщество дать адекватную оценку нарушению Россией воздушного пространства страны и осуществлению бомбардировки в Горийском районе Грузии.

"До каких пор это может продолжаться? Какие действия предпримет международное сообщество? Мы ждем, какая будет реакция", - заявил Михаил Саакашвили на встрече с представителями зарубежных дипломатических миссий, которая состоялась во второй половине дня 7 августа на месте событий, в Горийском районе Грузии.

Президент Грузии и иностранные дипломаты осмотрели место падения снарядов и ознакомились с докладом военных и свидетельствами местных жителей.

"Последний инцидент, как и бомбардировка Верхней Абхазии несколько месяцев назад, рассчитаны тоолько на одно: нарушить спокойствие в Грузии, вызвать панику, раскол общества и изменить политический курс нашей страны", заявил Михаил Саакашвили на встрече."

Еще раз: ЧТО мог принести России этот инцидент КРОМЕ возможности для Саакашвили в очередной раз "попиарится"?

И обижаться — не надо. Я задаю вопросы и пишу не для того, что бы обидеть. Постарайся это понять...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
U235> Т.е. противник - просто имбецил не способный на логичные поступки,

Местами хуже.

U235>тим можно объяснить самые нелогичные обвинения в его адрес.

Конечно можно. Но в данном случае - есть и логичные обвинения.

U235>Классический пример дешевой пропаганда.

Правда она и в Африке правда. ;)

U235> Не настолько уж головы нет, чтобы потратить немалые средства, устроить скандал и не получить от этого никакого эффекта.

Такого не бывает чтоб не было эффекта - эффект может быть обрантым ;)

U235> Зачем грузинам нужно было с Россией ссориться?

А что с Россией сорились грузины живущие в России?

U235> Да понятно было, но и к чему ведет политика нынешнего грузинского руководства, если ей не противодействовать было не менее понятно, поэтому из двух зол выбрали меньшее.

:) Ага ага. А какой эффект? Минусовой. И только дебилы надеялись на обратный.

U235> Ну так зачем было тогда вообще на територию ЮО лезть?

Это не ваше дело. Это терртория в первую очердь Грузии.

U235>У Х-58 дальность полета при пуске с большой высоты до 250км. Вся ЮО и большая часть Грузии прямо с российской территории простреливается.

Только не с х-58.

U235> Это же не НУРСы, зачем было на малой высоте над селами кружиться? Опять же, если бы пустили Х-58, то по радару попало бы обязательно,

Ага. ЧИтаем выше. как обязательно попадали например американские ракеты в Болгарии и т.д.

U235>либо рвануло бы близко от него и жертвы и повреждения были бы по-любому. Такие ракеты Су-24 парами пускает.

Обязательно парами? Большие сомнение. Тем более военная инфа от U235.

U235> Да и какой смысл в уничтожении радара, если на его место другой вскоре поставят?

Предупреждение. Вследуйщий раз следуйщий радар вынесем. И не обязательно х-58.
   
+
-
edit
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
minchuk> И обижаться — не надо. Я задаю вопросы и пишу не для того, что бы обидеть. Постарайся это понять...

Следи за своей речью. И старайся понять то что я пишу, а " не только рефлексивно реагировать "
   
1 84 85 86 87 88 122

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru