[image]

Братья грузины. Братья кому?

 
1 95 96 97 98 99 122
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Угу... И откуда "представитель войск ПВО Грузии полковник Зураб Почхуа" уже четко знает, что это был СУ-24. ;)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
minchuk> Угу... И откуда "представитель войск ПВО Грузии полковник Зураб Почхуа" уже четко знает, что это был СУ-24. ;)

Я так думаю, грузины могли использовать прецедент. Скажем, пару дней назад в окрестностях и впрямь летал Су-24. Вероятно, допустим, это была версия Су-24МР (разведчик). Почему бы не использовать такие данные? Превратить в дезе Су-24МР в обычный ударный Су-24, подкинуть обломки ракеты Х-58. Затем использовать данные с РЛС с отметками о настоящем Су-24. Внешне-то ударная и разведывательная модификация никак не различается.

Кто там будет разбираться? Пипл схавает...

Это просто версия. %)
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Падение ракеты «Радуга» на территории Грузии может привести к серьезному росту напряженности в зоне югоосетинского конфликта, считают эксперты. «Информационная война» вокруг этого инцидента продолжается, и официальные представители Москвы по-прежнему выступают с заявлениями в стиле «я не я и ракета не моя», отмечает «Эхо». Так, первый вице-премьер России Сергей Иванов заявил, что сообщение Грузии о падении российской ракеты — это «очередная театральная постановка, исполненная, но срежиссированная не до конца профессионально». По мнению Иванова, Грузия стремится сорвать заседание Смешанной контрольной комиссии по урегулированию грузино-осетинского конфликта. «Но в то же время авторы этого театрализованного представления своей главной цели достигли — они сорвали заседание Смешанной контрольной комиссии. Поэтому в этом цель этой постановки и заключалась», — заявил Иванов.
Как полагают многие аналитики, Сергей Иванов попросту проговорился: на фоне «ракетного инцидента» Россия в тоге миротворца выглядит не особенно убедительно. Притом не только в глазах грузинской общественности: к расследованию инцидента с нарушением воздушного пространства и ракетным обстрелом грузинской деревни подключились американские эксперты, заявил в субботу вечером глава МВД Грузии Вано Мерабишвили. Он также выразил надежду, что итоги предварительного расследования будут известны уже через несколько дней.
По словам Мерабишвили, «через несколько дней мы опубликуем отчет, и, я уверен, что он совпадет с заключением международных экспертов, которое также будет доступно широкой общественности». А это уже для России серьезный повод занервничать, считает «Эхо». Ранее по поводу инцидента высказался Госдепартамент США, официальный представитель которого сообщил, что осуждает покушение на суверенитет Грузии, и назвал «провокацией» обстрел грузинского населенного пункта. Плюс ко всему в Вашингтоне выразили особую обеспокоенность тем фактом, что все произошло в непосредственной близости от зоны грузинско-осетинского конфликта. При этом внешнеполитическое ведомство США подчеркнуло, что не может возлагать вину за случившее на любую из сторон конфликта, так как не располагает всей полнотой информации о произошедшем, но по меньшей мере существует вероятность, что в результате расследования с участием американских экспертов эта информация появится.
Российские эксперты были приглашены участвовать в расследовании, но отказались. В независимую комиссию по расследованию факта «нарушения воздушного пространства Грузии и бомбардировки ее территории» вошли специалисты из США, Швеции, Литвы и Латвии. Об этом заявил начальник аналитического управления департамента МВД Грузии Шота Утиашвили. Как уточнили в пресс-центре МВД Грузии, в составе международной группы семь экспертов. Они уже посетили место падения неразорвавшейся управляемой ракеты и в здании МВД осмотрели ее обломки.
Так или иначе, но в Тбилиси уже заявляют о необходимости усилить охрану своих воздушных границ, причем все надежды возлагаются на НАТО.
Вооруженные силы Грузии «вскоре полностью будут переведены на западное вооружение и технику», — сообщил президент Грузии Михаил Саакашвили на встрече со студентами. «Это стратегическое решение, которое я уже принял. Мы отказываемся от советской техники и полностью поэтапно переходим на западное вооружение и технику», — заявил президент Грузии.
При этом Михаил Саакашвили подчеркнул, что Грузия не собирается вступать с Россией в военную конфронтацию из-за вторжения самолетов в ее воздушное пространство и обстрел одного из сел. «Некоторые из нашей оппозиции сейчас говорят, почему мы не сбросили российские самолеты, которые нарушили наше воздушное пространство. Я категорически хочу им ответить, мы не находимся с Россией в военном положении. Мы не собираемся воевать с Россией», — сказал Саакашвили.
По его словам, главная цель Грузии — это развитие страны и вступление в евроатлантические структуры.
При этом президент отметил, что намерен закупить несколько истребителей, которые смогут уничтожать нарушителей воздушного пространства Грузии. Он не уточнил, где намеревается закупать такие истребители. По кулуарной информации, идут переговоры о закупке французских истребителей «Мираж». Также идут переговоры с Францией о закупке военных кораблей на 500 миллионов долларов.
Михаил Саакашвили также отметил, что в ближайший год завершится начатый два года назад поэтапный переход на контрактный, профессиональный принцип комплектования вооруженных сил. По данным Министерства обороны Грузии, в настоящее время около 80 процентов личного состава грузинских вооруженных сил составляют военнослужащие-контрактники. Общая численность вооруженных сил сейчас составляет около 26 тысяч человек при численности населения страны 4,4 млн. человек…
Между тем новым всплеском напряженности между Москвой и Тбилиси готовы воспользоваться югоосетинские сепаратисты, которые в нынешней ситуации чувствуют себя не очень уютно. Президент непризнанной республики Эдуард Кокойты на совместном заседании правительств Южной и Северной Осетии — оно прошло в субботу во Владикавказе — попросил Россию усилить свой миротворческий контингент, который уже давно воспринимается в регионе как «гарант безопасности» сепаратистов. Причем, по словам Кокойты, необходимо оснастить военнослужащих и необходимыми средствами ПВО, способными выявлять самолеты-нарушители: в Цхинвали уверяют, что провокации с грузинской стороны с целью сорвать мирный процесс в зоне грузино-югоосетинского конфликта продолжатся и в дальнейшем.
Пока что реакция Москвы на эти заявления Кокойты остается неизвестной. Аналитики, однако, предупреждают, что просьбы югоосетинских сепаратистов ставят Россию в достаточно непростое положение. На фоне предупреждения Госдепартамента США усиливать до бесконечности свой военный кулак по понятным причинам Москва не может. Тем более что положение Эдуарда Кокойты, в особенности с появлением альтернативного и куда более популярного лидера Санакоева, становится все более шатким и в самой Южной Осетии. Но и проигнорировать его растиражированные собственными СМИ вопли о помощи для Москвы тоже вряд ли возможно, считает «Эхо»: градус противостояния с Грузией взвинчен до предела, и если на этом фоне усиления миротворческого контингента не произойдет — это тяжелая моральная капитуляция. Проще говоря, московские чиновники, судя по всему, только теперь начинают понимать, какими могут быть последствия неразборчивости при выборе союзников.
Несомненно, в ходе расследования инцидента анализу подвергнутся не только место падения ракеты и показания радаров, зафиксировавших факт нарушения воздушного пространства Грузии, но и заявления официальных лиц. Вот, например, что сказал об инциденте Эдуард Кокойты: «Самолет маневрировал долго, свободно… И после того, как сбросил ракеты, улетел в направлении Грузии. Абсолютно абсурдно обвинять Россию в бомбардировке мирного населения. Они хотят запугать мирное осетинское население и заставить людей покинуть свои дома. Руководство Южной Осетии будет требовать от мирового сообщества расследования всех случаев терактов на территории республики. Мы вынуждены будем просить руководство России обеспечить российских миротворцев соответствующими средствами для обеспечения соблюдения договоренностей о недопустимости несанкционированных полетов над зоной конфликта».
Командующий Смешанными силами по поддержанию мира в зоне грузинско-осетинского конфликта (ССПМ) Марат Кулахметов утверждает, что полет был зафиксирован российскими миротворцами. По его словам, «самолет залетел в зону конфликта с востока (с территории Грузии), потом сделал крен в направлении юго-запад. В районе села Громи он был обстрелян югоосетинской стороной. В результате летчик, видно, испугался и произвел сброс авиаракеты с поворотом на северо-восток и ушел опять в горную часть».
Однако министр внутренних дел Южной Осетии Михаил Миндзаев назвал заявление Кулахметова абсурдным. «Если бы даже самолет был обстрелян, то летчик на такой высоте этого просто не заметил бы, так как сотрудники правоохранительных органов РЮО, находящиеся в этом районе республики, вооружены только стрелковым оружием. Ленингорский район является зоной конфликта, и, согласно подписанным в рамках СКК соглашениям, никаких частей Минобороны РЮО там нет», — сообщил Миндзаев.
Еще одно утверждение Кулахметова было опровергнуто Грузией. Командующий заявил, что грузинская сторона не дала миротворцам идентифицировать ракету, упавшую в селе Цителубани. По его словам, грузины поторопились уничтожить ракету. «Вечером 6 августа мы не знали, где упала ракета, так как это территория, контролируемая грузинской стороной. Ночью там работала грузинская сторона. Как только достали боевую часть ракеты, грузинская сторона поспешила ее уничтожить, и ее уничтожили без нас. Информацию об этом миротворцы не получили, и утром 7 августа, когда на место происшествия прибыла группа мониторинга миротворцев, все основные части ракеты были уже вывезены», — заявил 9 августа журналистам Кулахметов.
Однако грузинская сторона заявила, что это — неправда, и в качестве подтверждения показала кадры выемки ракеты, на которых ясно видно, как Кулахметов осматривает застрявшую в земле ракету. Командующий грузинским батальоном ССПМ Мамука Курашвили обвинил Кулахметова в дезинформации и пояснил: «На этих кадрах хорошо видно, как Кулахметов заглядывает в воронку, где находилась ракета. Во время операции по выемке заряда мы в целях безопасности отошли от этого места на 100 метров».
Также Кулахметов заявил, что 6 августа он оперативно сообщил грузинской стороне о пролете над зоной конфликта неизвестного летательного аппарата: «Когда произошел инцидент, я в 19.10 связался с руководителем грузинской части миротворческих сил Курашвили и передал ему информацию о пролете самолета и сбросе какого-то предмета. В течение часа мы получили доклад грузинской стороны о том, что руководство вооруженных сил факт пролета каких-то самолетов отрицает. Ровно 14 часов грузинская сторона молчала о нарушении государственной границы, и только утром 7 августа они зашевелились».
Однако командующего российскими миротворцами и на этот раз поймали на лжи. Как заявили в министерстве обороны Грузии, Кулахметов не мог передать грузинской стороне информацию о нарушении границы в 19.10, поскольку государственная граница была нарушена с севера в 19.30, что, по информации минобороны, зафиксировано радарной системой, соответствующей стандартам НАТО.
Военные эксперты считают, что несмотря на сопротивление российской стороны, идентификация ракеты возможна. Разработку ракет типа «Радуга» в Советском Союзе начали в 1967 году, и в настоящее время ее производство в Российской Федерации продолжается. Это радиоуправляемая ракета, предназначенная для уничтожения радиолокационных станций.
Военный эксперт Каха Кацитадзе в беседе с «Резонанси» заявил, что, кроме России, тактические противорадиолокационные управляемые ракеты типа «Радуга КН-58» нигде в мире не производятся. Этой ракете требуется соответствующий носитель, каким и является самолет «Су-24».
"Эти ракеты применяются только против радиолокационных станций. Это узкоспециализированная ракета. Никто, кроме России, ракеты этого типа не производит. И их нельзя подвесить на любой самолет. Вызывает смех заявление осетин, якобы эта ракета была установлена на «Су-25» или «Л-39». Если ракету этого типа подвесить к самолету «Л-39», то он просто упадет. А на «Су-25» эта ракета не подвешивается. Если Россия не будет скрывать номера, то по номеру можно установить год выпуска, но большинство этих ракет произведено в 80-е годы", — заявил Каха Кацитадзе. По его словам, ракеты этого типа состоят на штатном вооружении российской армии.
"Ракета этого типа имеется на штатном вооружении в России, как и «Су-24». Насколько мне известно, этот самолет есть в авиасоединениях всех военных округов России. Не могу сказать, что пытается доказать г-н Кулахметов, но главное — что производителем этих ракет является только Россия. Вызывает сомнение военная компетенция Кулахметова — он или врет, или просто не знает. Я не исключаю, что этот человек просто не знает", — заявил Каха Кацитадзе.
По его мнению, если по бомбардировке Кодорского ущелья были вопросы, то по факту обстрела территории, прилегающей к Горийскому району, вопросов нет. «Один вариант — что стреляли по радиолокационной системе. Может, эта система сильно мешает России, потому по ней и ударили, но ракета не взорвалась. Есть и другой вариант: грубо говоря, какой-то русский генерал напился и приказал вдарить. Единственное, что не установлено — был ли это боевой снаряд, пустую ракету пустили или снаряженную — т. е. была ли это выходка какого-то генерала, чтобы нас запугать, или попытка вывести из строя радиолокационную систему. Я не знаю точно, существует ли в самом деле в природе эта радиолокационная система или это выдумка Интернета. Но факт, что ракета — российского производства, самолет прилетел из России, и стреляли из России», — констатировал Каха Кацитадзе.
Как заявил в интервью тбилисской газете «24 саати» российский эксперт по военно-политическим вопросам Павел Фельгенгауэр, «трудно представить, чтобы это мог сделать кто-либо, кроме России». По словам эксперта, российские военные не ломают голову над тем, что противопоставить аргументу о том, что у Грузии нет ни ракет соответствующего типа, ни пригодных для несения этих ракет самолетов.
Фельгенгауэр считает, что о целях инцидента говорить трудно, поскольку интерес России в данном случае неочевиден. Возможно, случившееся связано с проходящими в Северной Осетии учениями, так как, по словам эксперта, «у советских вооруженных сил случались ошибки и похуже». Также Фельгенгауэр предполагает, что российское военное руководство, возможно, действовало исходя из интересов Цхинвали, которому «не нравится» размещенный вблизи от него грузинский радар.
По его мнению, Грузия сможет доказать осуществленное против нее нападение. «Грузия представит доказательства. Все знают, что радары не врут. Но российская сторона все равно это не признает. Единственная страна, которая имеет средства объективного контроля и которая все знает — это США, но американцы избегают афишировать свои возможности. К тому же, не думаю, чтобы им хотелось лишний раз раздражать Россию,» — считает Фельгенгауэр. Но «поскольку никто не пострадал, информационный ажиотаж пойдет на спад и серьезного отклика на инцидент не последует», полагает эксперт.
Тем временем Грузия предпринимает реальные шаги к эффективному повышению своей обороноспособности. Как заявил заместитель министра обороны Грузии Бату Кутелия, «Грузия в ближайшее время присоединится к действующей в рамках НАТО единой европейской системе обмена данными — Airspace Situation Database Exchange System». Это значит, что информация о ситуации в воздушном пространстве Грузии будет моментально передаваться контрольным пунктам НАТО. А это в случае повторения агрессии станет твердой гарантией молниеносной международной поддержки".
14 августа министр иностранных дел Грузии Гела Бежуашвили провел встречи с послами Германии Патрисией Флор, Франции Эриком Фурнье и Великобритании Денисом Кифом, ознакомив их с последней информацией в отношении бомбардировки Грузии 6 августа и последующими действиями правительства Грузии. Он сообщил дипломатам о начале работы независимой группы экспертов, целью которой является изучение и проверка добытых грузинской стороной улик. Бежуашвили подчеркнул важность участия в данном расследовании ЕС и предложил послам прислать экспертов для участия в группе расследования…

Наблюдатели отмечают, что грузинская оппозиция встала на сторону России и обвинила в сознательной провокации правительство собственной страны. Как пишет тбилисская газета «24 саати», первой, кто обвинил грузинские власти в сознательной провокации и попытался облегчить совесть российских властей, как это не удивительно, была г-жа Саломэ Зурабишвили. Она первой заявила, что обострение обстановки в зоне грузинского конфликта перед сочинской олимпиадой 2014 года не в интересах России. Калбатони Саломэ этим не ограничилась и тут же добавила, что падение ракеты было спектаклем, поставленным правительством Грузии, в частности, Вано Мерабишвили, с целью отвлечь внимание населения от внутренних проблем и переключить его на внешние.
Еще дальше зашел грузинский «защитник трудящихся» г-н Нателашвили, который выдвинул даже вполне оригинальную версию. По разумению Нателашвили, Каха Бендукидзе заплатил российским генералам за бомбежку грузинской территории полмиллиона долларов, и все это было согласовано с Михаилом Саакашвили. Аналогичную, хотя и совершенно непонятную, позицию заняла г-жа Ирина Саришвили, которую даже цитировать тут нет смысла.
Надо отметить, что указанные измышления последних двух «оппозиционеров», исходя из их политических убеждений (если таковые у них имеются), целиком поддаются логике и не должны вызывать никакого удивления, продолжает «24 саати». Да, именно так они и должны высказываться. Г-ну Нателашвили и г-же Саришвили сама судьба предписала такие вот функции. Поражает и удивляет, наверно, скорее заявление г-жи Саломэ — заявление, которое, наверное, было направлено во вред интересам страны и далеко выходило за рамки каких бы то ни было оппозиционных суждений. Разумеется, в данном случае г-жа Зурабишвили может сослаться на идеи и принципы свободы и демократии, но… Политику, да еще бывшему министру иностранных дел, прежде чем высказать свое мнение, приличествует сперва подумать. Особенно, когда он претендует на место во власти. Политическая этика предполагает, что нужно думать в первую очередь о патриотизме и безопасности страны, а не об интересах врага.
Чтобы это суждение не осталось риторическим, лучше всего рассмотреть аргументы г-жи Саломэ и двух ее единомышленников. В принципе, измышления этой оппозиционной троицы по смыслу ничем друг от друга не отличаются. Различны лишь формулировки и тон рассуждений. Если верить их аргументам, бомбежка Грузии является провокацией, устроенной грузинским правительством. Дальнейшее — уже риторика, именно это — основная мысль их «патриотического» заявления. Возникает вполне логичный вопрос: как?
Если учесть, что радары явственно зафиксировали траекторию пути российских самолетов, если нам известно, что на вооружении Грузии нет ни бомбардировщиков типа СУ-24, ни ракет типа «Радуга», то по версии оппозиционеров (которую они сами не смогли развить до конца) получается, что грузинские спецслужбы провели уникальную спецоперацию, для которой непременно понадобились бы наша достаточно сильная и хорошо подготовленная агентура в российских ВВС, как минимум несколько месяцев на планирование, а также материальные ресурсы.
Если еще учесть, что эта акция, с точки зрения пропаганды, больше входила в интересы Грузии, чем России, в таком случае мы должны признать, что у нас одна из сильнейших в мире спецслужб, так чисто выигравшая этой спецоперацией у легендарных наследников КГБ. Если всё и в самом деле было так, тогда российская контрразведка (исходя из интересов самой Москвы) должна срочно выявить грузинскую агентурную сеть в своих военно-воздушных силах и признать, что эту бомбардировку осуществила грузинская агентура, внедренная в Россию.
Ясно, что такие рассуждения — из области фантастики, и домыслы о том, что российскими ВВС правят агенты грузинской спецслужбы, лишены всякой логики и здравого смысла, считает «24 саати». Отсюда вопрос: что же вызвало такое раздражение у наших «знаменитых» оппозиционеров, почему они попытались загладить этот бессмысленный шаг российских властей своими алогичными и идущими вразрез с интересами страны заявлениями? Этого точно не знает никто. Ясно одно: грузинским властям больше не нужно думать и работать над законом «О люстрации». Все и так ясно, как на ладони…
Можно справедливо предположить, что если бы Грузия была членом НАТО, та ракета, которая упала вечером 6 августа на село Цителубани, не была бы выпущена — такое мнение высказал британский «The Economist».
Конечно, теоретически вполне возможно, что Грузия занимается изощренным надувательством, рассказывая о таинственных самолетах, подброшенных остатках ракеты, фальшивых журналах записей в радиолокационных подразделениях, и устраивая дипломатические спектакли. Но вряд ли это надувательство, — отмечает издание. — В конце концов, было бы крайне трудно скрыть этот трюк от многочисленных американских и прочих иностранных военных советников, работающих в этой стране. Если Грузия хочет убедить не испытывающие энтузиазма по поводу ее вступления страны НАТО, подобные Германии, что альянсу нужно расширяться, то она должна проявлять ответственность, а не заниматься трюкачеством. Михаил Саакашвили и его правительство именно такую ответственность и проявляют, и фальсификация здесь ни при чем.
Более того, если это нападение было подстроено в целях усиления внешней поддержки Грузии, то оно совершенно не достигло своей цели. В марте таинственные вертолеты нанесли ночью ракетный удар по правительственным зданиям в селах Кодорского ущелья. Это район самопровозглашенной Абхазии, где Грузия восстановила свое правление. Но западная реакция была практически не слышна. Расследовать обстоятельства этого удара, когда по счастливой случайности никто не погиб, поручили миссии наблюдателей ООН в Грузии, которая следит за тем как российские «миротворцы» действуют в Абхазии. Бюрократы из этой миссии три месяца листали бумаги, а потом представили слабый и неубедительный отчет.
На кого бы ни было нацелено последнее, кажущееся неудачным, нападение, оно также не вызвало сколь-либо заметной тревоги со стороны Запада. Отсутствие поддержки Грузии можно объяснить тем, что сейчас август, и большая часть принимающих решения руководителей находится в отпусках. Но если и во второй раз станет ясно, что Грузия оказалась в изоляции, то Кремль истолкует такое равнодушие как выгодный для себя сигнал о том, что он может продолжать свои авантюры в этом регионе.
Не исключено, что Россия хочет сорвать новые и довольно успешные попытки Тбилиси по реинтеграции меньшей по территории самопровозглашенной республики Южная Осетия. Существующее там параллельно прогрузинское правительство заставляет поддерживаемую Кремлем южноосетинскую администрацию довольно сильно нервничать.
Какова бы ни была цель, за нее приходится дорого платить. Таинственные авианалеты, происходящие совсем недалеко от олимпийского города Сочи, вряд ли способствуют формированию того впечатления стабильности и надежности, которое пытается произвести Россия. Как и в случае со многими другими событиями на Кавказе, этот инцидент, возможно, объясняется внутренней кремлевской борьбой за власть, а отнюдь не геополитикой или дипломатией, считает британская газета.
Однако главный урок заключается в том, что Грузии скорее раньше, чем позже, надо вступать в НАТО. Даже самый сумасшедший русский согласится с тем, что находясь в рядах альянса, Грузия не будет испытывать потребности бомбить сама себя. Расширение НАТО ведет к укреплению стабильности. Об этом свидетельствует история балтийских государств, которые, несмотря на резкие возражения России, вступили в альянс в 2004 году. Ни один из прогнозов Москвы по поводу негативных последствий расширения НАТО в пределах бывшего Советского Союза не оправдался. Балтийский регион сегодня более стабилен, чем раньше (Он был бы еще более стабилен, если бы в НАТО вступили также Финляндия и Швеция).
Если Грузия будет в НАТО, России вряд ли захочется ее бомбить. Одно дело — запугивать своего соседа, не обеспеченного механизмами защиты. Совсем другое — толкать и пинать того, кто прикрыт щитом западной системы безопасности (и вносит в нее свой вклад), каким бы растянутым и слабым этот щит ни казался, заключает «The Economist».
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Очередная простыня... :(

Да-а... грузинские и натовские "эксперты" просто жгут! Килло, никаких ракет "Радуга" не существует. МКБ "Радуга" - это научно-производственное объединение, бюро, разработавшее ракету Х-58. Если они не знают таких мелочей (а мне что-то думается, что они-то как раз знают, в отличие от писак, соткавших эту простынку)... Видно, что в припадках истерики и пароксизма журношлюхи попросту переписывают друг у друга один и тот же бред, стараясь разогреть затихающую уже шумихи (серьезные дяди уже давно разобрались, ху из ху) массой подобных простынок. А уж кому, растащить это гуано по просторам Инета, найдётся.

"Эксперту" Филькино-гра... тьфу Фельгенауэру невдомек, что обломки ракеты могли быть просто доставлены на место. Взяты они могут быть с любого из полигонов ВВС стран СНГ. Если уж так нужно сымитировать запуск ПРР, то со штурмовика мог быть запущен банальный тяжелый НУРС типа С-24 или С-25.

Также, кроме Су-24, этого сверхзвукового орудия путинского тоталитаризма, ракету Х-58 вполне может применять стоящий на вооружении Грузии штурмовик Су-25Т. Этого "эксперты" тоже не замечают.

И вообще, зачем России применять старую и не отвечающую требованиям времени ракету Х-58? Я так думаю, запустили бы более современную Х-31П. Просто, надо полагать, у провокаторов не нашлось ее обломков. Или о ракетах "Звезда" :) (для особо умных - ОКБ "Звезда") "эксперты" еще не слышали? :lol:

Прикольнула фраза грузинского мэна: "Мы составляем отчет, который совпадает с мнением международных экспертов" - т.е. грузинам просто подсунули более или менее логично сляпанный отчет, чтобы провокаторы не выглядели совсем уж полными кретинами.
   
Это сообщение редактировалось 18.08.2007 в 00:19
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
AGRESSOR> Очередная простыня... :(

Естественно. Агрессору не нрави, вырвал пару журноламерских фраз, и сделал вывод - cтатья говно. ;)

AGRESSOR> Да-а... грузинские и натовские "эксперты" просто жгут! Килло, никаких ракет "Радуга" не существует. МКБ "Радуга" - это научно-производственное объединение, бюро, разработавшее ракету Х-58.

Ой.Ну не надо этого...


AGRESSOR> Если они не знают таких мелочей (а мне что-то думается, что они-то как раз знают, в отличие от писак, соткавших эту простынку)... Видно, что в припадках истерики и пароксизма журношлюхи попросту переписывают друг у друга один и тот же бред, стараясь разогреть затихающую уже шумихи (серьезные дяди уже давно разобрались, ху из ху) массой подобных простынок. А уж кому, растащить это гуано по просторам Инета, найдётся.

В этой статье очень хорошо описаны ляпы российской стороны. ;)


AGRESSOR> "Эксперту" Филькино-гра... тьфу Фельгенауэру невдомек, что обломки
ракеты могли быть просто доставлены на место. Взяты они могут быть с любого из полигонов ВВС стран СНГ. Если уж так нужно сымитировать запуск ПРР, то со штурмовика мог быть запущен банальный тяжелый НУРС типа С-24 или С-25.

Чем дальше в лес тем версии все более фантастичны. Что будет дальше? :D


AGRESSOR> Также, кроме Су-24, ракету Х-58 вполне может применять стоящий на вооружении Грузии штурмовик Су-25Т. Этого "эксперты" тоже не замечают.

В Грузии нет су-25Т. В Грузии есть обычные су-25 и один "Скорпион". А то что назвалось су-25т, было в количестве нескольких штук в полусобраном виде.
   

sas70

аксакал

KILLO> В Грузии нет су-25Т. В Грузии есть обычные су-25 и один "Скорпион". А то что назвалось су-25т, было в количестве нескольких штук в полусобраном виде.
Один вопрос..В 1993м на заводе оставались готовыми( на выходе) ИМЕННО пара Тшек
КУДА они делись?
   

sas70

аксакал

Сорри..это я к тому, что ЛЮБОЙ ИБАшник на форуме раздолбал ту РЛС без большого напряга. Кстати..КИЛЛО, я не смог посмотреть картинку РЛС....Случилось что?
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
sas70> Один вопрос..В 1993м на заводе оставались готовыми( на выходе) ИМЕННО пара Тшек

Откуда инфа?

sas70> КУДА они делись?

сУ-25 расплачивался Шеварднадзе Туркменбаше за газ.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
KILLO> Естественно. Агрессору не нрави, вырвал пару журноламерских фраз, и сделал вывод - cтатья говно. ;)

Статья и есть говно. Что поделаешь... Не могу же я, Агрессор, не называть говно говном? Логично? :)

KILLO> Ой.Ну не надо этого...

ПРавда? А я думал, такой ляп о многом говорит про "експертов".

KILLO> В этой статье очень хорошо описаны ляпы российской стороны. ;)

Каких именно?

KILLO> Чем дальше в лес тем версии все более фантастичны. Что будет дальше? :D

Килло, если бы я полгодика назад в своих фантазиях высказал, что мы будем громить грузинские РЛС своими противорадарными ракетами, ты бы и это назвал фантазиями. Теперь, как видишь, "мои фантазии" типа сбылись. Почему же ты считаешь, что и эти "мои фантазии" не могут оказаться правдой? :F

KILLO> В Грузии нет су-25Т. В Грузии есть обычные су-25 и один "Скорпион". А то что назвалось су-25т, было в количестве нескольких штук в полусобраном виде.

А это не имеет значения. В принципе, достаточно переделать под АКУ-58 держатели на Су-25. И все, обычный "Грач" сможет взлететь и сбросить Х-58. Вот в это я не верю - слишком сложно на мой взгляд. Но теоретически и технически возможно.
   

sas70

аксакал

KILLO> Откуда инфа?
Я ж говорил..Наш учебный полк выводился из Тбилиси в 1992м...
А боевой - в начале 1993го

KILLO> сУ-25 расплачивался Шеварднадзе Туркменбаше за газ.
Извините..а где они там базировались? А то мы в Ашхабаде с середины 1993 по 1995й...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
sas70> Сорри..это я к тому, что ЛЮБОЙ ИБАшник на форуме раздолбал ту РЛС без большого напряга.

Как статичную цель - запросто. А вот с вероятностью быть сбитым...Есть моменты.

sas70> Кстати..КИЛЛО, я не смог посмотреть картинку РЛС....Случилось что?

Нужно был в тот день когда я скидывал смотреть.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
KILLO>> Откуда инфа?
sas70> Я ж говорил..Наш учебный полк выводился из Тбилиси в 1992м...
sas70> А боевой - в начале 1993го

Ну и....

sas70> Извините..а где они там базировались? А то мы в Ашхабаде с середины 1993 по 1995й...

У Баши спросите. ИМХО после 97 года крафты меняли.
   

sas70

аксакал

KILLO> Ну и....
Ну и стоянка наша была в 300 метрах от завода :)
KILLO> У Баши спросите. ИМХО после 97 года крафты меняли.
Т.е с 1993го по 1997й были в Грузии , а потом в Туркмении?
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
KILLO> Как статичную цель - запросто. А вот с вероятностью быть сбитым...Есть моменты.

"Есть моменты,
А есть БФ-1!" (с) неизвестный наркоман.

Килло, ну зачем так тупить? Быть сбитым чем? Тебе уже говорили про дальность пуска этой ПРР. Или Грузия на прошлой неделе изобрела свой С-400? :)
   
Это сообщение редактировалось 18.08.2007 в 00:49
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
AGRESSOR> Статья и есть говно. Что поделаешь... Не могу же я, Агрессор, не называть говно говном? Логично? :)

Очень даже можешь. Можешь, кстати, и сам говно писать...

AGRESSOR> ПРавда? А я думал, такой ляп о многом говорит про "експертов".

Во-во. А видим только ляпы визави?

AGRESSOR> Каких именно?

Читай внимательно.

AGRESSOR> Килло, если бы я полгодика назад в своих фантазиях высказал, что мы будем громить грузинские РЛС своими противорадарными ракетами, ты бы и это назвал фантазиями. Теперь, как видишь, "мои фантазии" типа сбылись. Почему же ты считаешь, что и эти "мои фантазии" не могут оказаться правдой? :F

Потому что это фантазии. А если фантазии сбываются - то где-то у кого-то крыша поехала.

AGRESSOR> А это не имеет значения. В принципе, достаточно переделать под АКУ-58 держатели на Су-25. И все, обычный "Грач" сможет взлететь и сбросить Х-58. Вот в это я не верю - слишком сложно на мой взгляд. Но теоретически и технически возможно.

Естественно. Всякое возможно. И радар гонит, и сами сбросили ямы выкопали ракету взорвали привезли и т.д. Все возможно - кроме одного(то что уже было ни один раз)
что это сделали ВВС РФ. :)
   
RU [RAF]TAHKuCT #18.08.2007 00:48
+
-
edit
 

[RAF]TAHKuCT

втянувшийся

в общем как в Ираке ОМП, так и здесь Х-58 в грузинскую РЛС.. одного поля ягоды :lol:
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
sas70> Ну и стоянка наша была в 300 метрах от завода :)

И видели как они летали?

sas70> Т.е с 1993го по 1997й были в Грузии , а потом в Туркмении?

Возможно.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Интересно:


Главные новости часа | Оборона и безопасность | Лента новостей "РИА Новости"

Оборона и безопасностьПодписаться на рассылкиновости рубрикиСтраны НАТО договорились о финансировании системы наземного наблюденияМедведев: тендеры по гособоронзаказу надо завершить до 15 апреля17:23Министры обороны 28 стран-членов НАТО достигли в Брюсселе договоренности по вопросам финансирования воздушной системы наземного наблюдения (Alliance ground surveillance, AGS), сообщил в пятницу генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен.Добавить комментарий15:00Президент РФ Дмитрий Медведев потребовал от вице-премьера…

// Дальше — www.rian.ru
 



"Грузинская сторона, обвиняющая Россию в пуске ракеты близ села Цителубани 6 августа, продемонстрировала российским экспертам фрагменты разных ракет..."

Так "был ли мальчик" (ц)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
KILLO> Очень даже можешь. Можешь, кстати, и сам говно писать...

Нет, говно я умею только какать. :lol:

KILLO> Во-во. А видим только ляпы визави?

В данном случае других просто нет.

KILLO> Потому что это фантазии. А если фантазии сбываются - то где-то у кого-то крыша поехала.

Ну, ессно. Если крышу рвет у США, это нормально. А если Россия, которой уготовили место сырьевого придатка, пытается вести собственную политику - это шиза, крышу рвет. Ну-ну... Пыхтите дальше.

KILLO> Естественно. Всякое возможно. И радар гонит, и сами сбросили ямы выкопали ракету взорвали привезли и т.д. Все возможно - кроме одного(то что уже было ни один раз) что это сделали ВВС РФ. :)

Почему, могли и ВВС РФ. Только зачем? Постарайся честно ответить хотя бы сам себе на вопрос: "Что от этого выиграла РФ?" и "Что выиграла Грузия?" Пока что видно, что выиграть от этого могла только Грузия - очередная истерика ("Примите в НАТО, сил нет терпеть, как бьют маленьких!"). А России-то это зачем?
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
minchuk> Интересно:
minchuk> Главные новости часа | Оборона и безопасность | Лента новостей "РИА Новости"
minchuk> Так "был ли мальчик" (ц)

Во-во! С полигона обломки старые приволокли... :)
   
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
AGRESSOR> Килло, ну зачем так тупить? Быть сбитым чем?

"Осой" "Буком"

AGRESSOR> Тебе уже говорили про дальность пуска этой ПРР. Или Грузия на прошлой неделе изобрела свой С-400? :)

Это .... Разве ИБАП летает на су-24? Я думал БАП... :)
   

sas70

аксакал

KILLO> И видели как они летали?
Как облётывались - да..Как раз перед началом заварухи
KILLO> Возможно.
И где стояли7
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
AGRESSOR>> Килло, ну зачем так тупить? Быть сбитым чем?
KILLO> "Осой" "Буком"

Т.е. ЗРК "Оса и "Бук" работают на таких дистанциях, как летает Х-58? :lol:

KILLO> Это .... Разве ИБАП летает на су-24? Я думал БАП... :)

Надо еще больше думать. ;)
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
minchuk> Интересно:
minchuk> Главные новости часа | Оборона и безопасность | Лента новостей "РИА Новости"
minchuk> "Грузинская сторона, обвиняющая Россию в пуске ракеты близ села Цителубани 6 августа, продемонстрировала российским экспертам фрагменты разных ракет..."
minchuk> Так "был ли мальчик" (ц)

Обычная ошибка кремлёвцев - всех держать за дураков... Грузины такие идиоты что притащили ржавую ракету с надписями на англицком и запчастями от другой ракеты... :) Уши, уши то видать. Позорники :)
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
sas70> Как облётывались - да..Как раз перед началом заварухи

ТОгда возможно сбили.

sas70> И где стояли7

Чего?
   
1 95 96 97 98 99 122

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru