ГЛОНАСС!

Теги:политика
 
1 10 11 12 13 14 45

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Не, насчёт авто - сомнений особых нет, массовость вполне вероятна (благо проблемы батареек нет).
Серьёзные сомнения именно насчёт мобильников в первую очередь, ну и КПК тоже.
 

BrAB

аксакал
★★
Fakir> Не, насчёт авто - сомнений особых нет, массовость вполне вероятна (благо проблемы батареек нет).
Fakir> Серьёзные сомнения именно насчёт мобильников в первую очередь, ну и КПК тоже.

ага. примерно тоже про цветные экраны слышал. и про wi-fi с голубым зубом. в текущей же реальности полно как КПК со встроеным ЖПС, так и внешних приблуд. причем внешние например живут от заряки как бы не поболее иных мобильников.
Было у еврея всё плохо. Пришел за советом к равину. Тот - напиши над дверью - "Так будет не всегда". Стало всё ок. Пошел он благодарить. А тот ему - надпись не стирай. Злой чечен ползет на берег. ©Лермонтов  

pokos

аксакал

Fakir> Серьёзные сомнения именно насчёт мобильников в первую очередь, ну и КПК тоже.
Если уж нащёт ЖПСа есть сомнения, то ГЛОНАССу и подавно ничего не светит. Кто будет уговаривать Моторолу, или там, Квалком, делать микросхемы многоканальных приёмников ГЛОНАСС?
Что-то мне кажется, что судьба ГЛОНАССа - ещё много лет быть сделаным на элементной базе общего применения с соответствующими массогабаритами и прожорливостью. Либо вариант чиста совецких микросхем, что само по себе не намного лучше.
 
RU Серокой #01.08.2007 16:56  @pokos#01.08.2007 16:54
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
pokos> Что-то мне кажется, что судьба ГЛОНАССа - ещё много лет быть сделаным на элементной базе общего применения с соответствующими массогабаритами и прожорливостью. Либо вариант чиста совецких микросхем, что само по себе не намного лучше.

Да почему ж? С чего ржач пошёл, фотка на первой странице - так это корпус 20-летней давности. новые, многосистемные, вполне нормально выглядят, и с графическим экраном.

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir>> Серьёзные сомнения именно насчёт мобильников в первую очередь, ну и КПК тоже.
pokos> Если уж нащёт ЖПСа есть сомнения, то ГЛОНАССу и подавно ничего не светит. Кто будет уговаривать Моторолу, или там, Квалком, делать микросхемы многоканальных приёмников ГЛОНАСС?

В мобилах - конечно. ИМХО.
 

U235

старожил
★★★★★

pokos> Что-то мне кажется, что судьба ГЛОНАССа - ещё много лет быть сделаным на элементной базе общего применения с соответствующими массогабаритами и прожорливостью. Либо вариант чиста совецких микросхем, что само по себе не намного лучше.

Радионавигационный приемоизмеритель (РНПИ) предназначен для измерения текущих значений навигационных параметров и текущего времени по сигналам СНС ГЛОНАСС (L1,L2-диапазон, ПТ, ВТ-код) и GPS NAVSTAR (L1-диапазон, С/А-код) в любой точке земного шара, в любой момент времени и вне зависимости от метеоусловий.

Обеспечивает работу по сигналам СНС ГЛОНАСС/GPS, или по сигналам этих двух систем одновременно и представляет собой 4-х канальный цифровой приемник, позволяющий одновременно принимать 24 спутниковых навигационных сигнала данных систем.

В РНПИ реализована раздельная фильтрация каналов ГЛОНАСС и GPS в диапазоне L1.

Частотный план ГЛОНАСС, реализованный в РНПИ соответствует 2 этапу изменений согласно «Контрольного интерфейсного документа…» с возможностью перехода на 3 этап с 2005г., путем изменения версии ПМО приемоизмерителя.

Приемоизмеритель имеет встроенный имитатор сигналов, обеспечивающий встроенный контроль и контроль целостности приемника.

РНПИ обеспечивает поиск и слежение за сигналами СНС ГЛОНАСС и GPS NAVSTAR, автоматическое непрерывное, в реальном масштабе времени, определение и выдачу потребителю:
  • Координат местоположения объекта в геодезической и геоцентрической системах координат;
  • Высоты относительно референц-эллипсоида и относительно центра Земли;
  • Трех составляющих вектора относительной скорости полета в геодезической и геоцентрической системах координат;
  • Текущего Московского времени;
  • Среднеквадратического значения прогнозируемой точности координат местоположения.

  • Функции и возможности
  • Обеспечение навигации по сигналам СНС ГЛОНАСС/GPS NAVSTAR/WAAS;
  • Прием дифпоправок в соответствии с рекомендациями RTCM SC 104 v2.2;
  • Выработка метки времени 1PPS, синхронизированной со шкалой UTC и выдача ее потребителю по интерфейсу RS485/RS422В;
  • Сохранение параметров настройки, выполненной пользователем, а также альманах и последние обсервированные координаты после выключения питания;
  • Обмен информацией с аппаратурой пользователя по интерфейсу RS232Е.
  • Протоколы обмена:
  • o
    NMEA0183(МЭК1162) – прием и передача навигационной информации;
    o
    BINR – управление режимами работы аппаратуры, выдача навигационных данных;
    o
    RTCM SC 104 v2.2 – прием и передача дифпоправок;


    Технические характеристики
  • 24 параллельных каналов приема.
  • o
    ГЛОНАСС: L1-,L2-диапазон, ПТ-код, ВТ-код.
    o
    GPS: L1-диапазон, С/А-код.
  • Алгоритм выбора каналов приема: All-in-view;
  • Раздельная фильтрация каналов GPS и ГЛОНАСС
  • Точность определения координат/высоты в автономном режиме (CКО):
  • o
    GNSS: 5/7 м,
    o
    ГЛОНАСС: 7/10 м,
    o
    GPS: 10/15 м;
  • Точность определения координат/высоты в дифференциальном режиме (CКО):
  • o
    GNSS: 1,5/2,5 м,
    o
    ГЛОНАСС: 1,5/2,5 м,
    o
    GPS: 1,5/2,5 м;
  • Форма сигнала метки времени: импульсный сигнал 1Гц;
  • Время начального определения при «холодном»/«теплом»/«горячем» старте, не более: 90с/50с/15с.
  • Встроенный имитатор сигналов, обеспечивающий автономный контроль приемника;
  • RAIM‑контроль;
  • Дискретность выдачи навигационной информации: 1с и 0.1с.
  • Системы координат: WGS-84, ПЗ-90, INDIAN, EUROPEAN 1950, NORTH AMERICAN 1983.

  • Эксплуатационные характеристики
  • Рабочая температура окружающей среды: от -55 до +75°C;
  • Рабочая повышенная влажность окружающей среды: 98% (40°С);
  • Потребляемая мощность, не более: 2.2 Вт
  • Напряжение питания модуля: 3.3В, 5В
  • Габаритные размеры модуля: 90х96х15мм;
  • Вес модуля: 125г.
  • Интерфейс
  • Два порта ввода/вывода RS-232Е.
  • Протоколы обмена: IEC1162 (NMEA0183), BINR, RTCM SC 104 v2.2.
  • Скорость обмена информации: до 38400 бит/сек.
  • Два порта RS485/RS422B
  • PCI Rev.2.1
  • 15 дополнительных программируемых пользовательских портов ввода/вывода данных.
  • Демократия – в аду, на небе Царство  

    pokos

    аксакал

    Ну, и как такое в мобилу вштрекнуть?
    А вот у товарища, который ищет карту, 12-ти канальный приёмник в мобиле уже сейчас.
    Что такое Xilinx надо пояснить?
     
    RU Серокой #01.08.2007 17:50  @pokos#01.08.2007 17:44
    +
    -
    edit
     

    Серокой

    координатор
    ★★★★
    pokos> Что такое Xilinx надо пояснить?
    Это чисто интерфейсная часть, к навигации не имеет отношения. Она для связи "бутерброда" плат в стандарте PC/104.
    Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

    pokos

    аксакал

    То-то я смотрю, разъёмы знакомые. А вторая блямба это что?
     

    U235

    старожил
    ★★★★★

    pokos> Ну, и как такое в мобилу вштрекнуть?

    Будет спрос - можно и дальше миниатюризировать. Есть, к примеру, вот такие вот интегральные схемы для ГЛОНАСС/GPS.

    404 Not Found

    Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request. // www.rirt.ru
     

    На двух таких схемах (радиоприемник и кореллятор) собирается полностью приемник. У белорусов есть единая БИС, в которой умещаются и приемник и кореллятор. Техас Инструментс и еще ряд зарубежных фирм уже сделали двухсистемные БИС. Так что как раз элементная база начала развиваться очень бурно. А будет элементная база - будет Вам и приемник в мобиле, если он кому понадобится
    Демократия – в аду, на небе Царство  
    RU Серокой #01.08.2007 18:01  @pokos#01.08.2007 17:53
    +
    -
    edit
     

    Серокой

    координатор
    ★★★★
    pokos> То-то я смотрю, разъёмы знакомые. А вторая блямба это что?

    Я последний раз эту фиговину на МАКСе видел. Полагаю, это и есть приёмник - в смысле обработчик принятого сигнала, а не радиотракт.
    Разработка явно отечественная. Ибо корпус знакомый, йошкаролинский.
    Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

    pokos

    аксакал

    У TI я чото ничего не нашёл, и не слышал, хотя на их новости я подписан...
    Будет спрос...будет ли он достаточным, чтобы печь новые микросхемы в миллионных количествах?

    Потребляемый ток, мА 80
    Видимо, потому что
    Технология КМОП, 0,6 мкм

    Чтобы миниатюризировать дальше, прежде всего, потребление, надо загружать линии, которых в России и Белоруссии сейчас вообще нет.
     
    RU Спокойный_Тип #01.08.2007 23:27
    +
    -
    edit
     
    да хорошая весчь...когда я думаю любые военные будут рады иметь двух\трёх\(и более) системные приёмники глобального позиционирования
    всё что можно изменить - можно улучшить  
    +
    -
    edit
     

    bashmak

    аксакал

    Приемники многостандартные наверняка сделают, если получится существенно улучшить точность (хотя для мобильных устройств могут и не захотеть из-за потребления). А вот какрты во всей бытовой технике наверняка для всего мира будут в одном стандарте.
    И что-то мне кажется, что не в нашем.
     
    RU Владимир Малюх #02.08.2007 10:36  @bashmak#01.08.2007 23:49
    +
    -
    edit
     
    bashmak> ... А вот какрты во всей бытовой технике наверняка для всего мира будут в одном стандарте. И что-то мне кажется, что не в нашем.

    Почему "будут" - уже есть, и действительно не в нашем. Внедрять другой- все равно что пытаться внедрить иной стандарт вместо традиционных CD/DVD. "Успех" будет тот же..
    Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
    RU Balancer #02.08.2007 10:39  @Владимир Малюх#02.08.2007 10:36
    +
    -
    edit
     

    Balancer

    администратор
    ★★★★★
    В.М.> Внедрять другой- все равно что пытаться внедрить иной стандарт вместо традиционных CD/DVD.

    BlueRay и HD, вроде, внедряются :D
     
    RU Владимир Малюх #02.08.2007 11:05
    +
    -
    edit
     
    Рома, я имел ввиду не новые технологии (которые, заметь, тоже не мы делаем, потому как слабо) а вполне устоявшиеся за 20 с гаком лет, и тут мы (как родина слонов) объявим - а вот фиквам, господа империалисты, у нас особенная гордость и мы внедрим свои, национальные сидюки и дивидюки, функционально аналогичные, но другие.
    Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
    Это сообщение редактировалось 02.08.2007 в 11:32

    pokos

    аксакал

    ...и ещё, нашу собственную, Русскую ОС, которую так долго и с таким вожделением ждёт всё просвещённое человечество!
     
    +
    -
    edit
     
    В.М.>> Только кто вставит эти глонассы в тойоты/ниссаны/лексусы/мерседесы/ауди/фольксвагены и прочие порши?
    pokos> Вот и я говорю, нах этот ГЛОНАСС на гражданке не нужен никому.
    pokos> Я, конечно, понимаю, типо, догнать и перегнать.... Но если спутники будут дохнуть с такой же скоростью, как сейчас, то коммерческий интерес к такому говну под большим вопросом. Нет, конечно, можно заставить все российские самолёты поставить эти дорогие и непутёвые коробочки, ну CDMA там перевести с ЖПСа... Только по деньгам - это капля в море.
    Не нужен, бо некондиция и нерекламится. Будет кондиционный товар и реклама - будет спрос.

    Bredonosec>> речь про AAWS / DGPS чтоль?
    Fakir> Э-э... Первая аббревиатура незнакома :icon_red:
    упс, описка.
    WAAS (Wide Area Augmentation System) если спеллинг не забыл
    логическое развитие дифференциального жопоэса в систему с густой сетью наземных псевдолитов, а не одним-двумя, как в DGPS.
    Bredonosec>> Вроде псевдолиты (наземные терминалы для таких-то там работ) продаются.... Откуда они берут собственые координаты - не помню - толь по эфемеридам, толь еще как, но что продаются - это слышал даже тута, на базе. Не говоря про другие места.
    Fakir> Что за агрегат - псевдолит?
    Дык сказал же - наземный "псевдоспутник" - станция, установленная на земле неподалеку от района использования приемника (в зоне прямой видимости). Pseudo satellite -> pseudolite

    Fakir> Насколько я понял, в дифференциальном режиме в принципе может чуть не любой мобильный приёмник.
    наскольо меня учили, именно что любой.. Он же отдает такой же сигнал, как и обычный спутник. Только по какому принципу в приемнике отбор происходит, кто более точный - по эфемеридам, передаваемым псевдолитом, али как... хз.. этого вопроса не касались.. :(

    Fakir> А реперные, контролирующие, приёмные станции вроде бы устанавливают в точках с известными координатами, определёнными классическими методами.
    если обычными.. то абсолютная точность будет примерно равна обычной, а только повторяющаяся резко улучшится.. Начало координат-то мы знаем с той приблизительной точностью..

    Fakir> Плюс, возможно, "дифференциальный" сигнал в отличие от спутникового можно будет сделать платным?
    хз, мобыть.. главное не переборщить, бо жопаэс-то бесплатный покамест.. Хотя имеющие доступ к Р-каналу таки платят чего-то.. (или уже сменилось дело? В конце 90-х курсовик писал, материалу собирал, вроде какая-то плата взималась за юзание специализированных бортовых ССН с повышенной точностью..)

    В.М.> Мне нафик не нужно их убеждать. Что там хотят генралы- их дело, я знаю из первых рук чем пользуются реальные боевые подразделения, от спецназа ГРУ вплоть до летчиков ВТА на Ил-76.
    Чем пользуются - это вполне видно и по фотам =)) Но насколько это правильно для вояк и прочих чувствиетльных...
    В.М.> Организационно - вместо пустобрехства о "партнерстве Россия-НАТО" и лакомых командировок в Брюссель давно стоило бы договриться например об использовании GPS в том числе.
    класс.. теперь в случае "непонимания" промеж их и нас боевая техника оказывается слепой, бо дядя отключил гражданский С-канал, а к военному доступ никто и не даст, сколько куды ни ездь и ни договаривайся %)

    В.М.> Кому? Мне, как потербителю авто? Или концерну Тойота? Да нах он не нужен... Все, что сегодня требуется - легальные карты для GPS будет нам, потребителям счастье...
    А когда-то овсяные хлопья считались гадостью, которую никто окромя бомжа жрать не станет.. Равно как и кукурузные.
    А после грамотной рекламы... ;)

    >Если она хреновая - да, сворачивать нах.
    А что вместо? Напомню, первичное назначение-то военное..

    >Более того, будь я у руля принятия решений по этому вопросу -я бы активно противостоял такой профанации.
    Дык так ведь когда-то противостояли возможности массового запуска персоналок на базе процессора для бурана или кого там. И результат? Убытки. Спрос-то на услугу есть.. Главное напильником обработать...

    Fakir> А давайте с ними вообще о совместной армии договоримся?
    >Не самая бредовая мысль, если речь про европейцев.
    Вот только европейцы почему-то имеют иное мнение и активно тянут свой Галилео. Дураки, наверно, не хотят юзать готовую конфетку =))))
    Или не совсем конфетку?

    >А тут залезаем в откровенный технологический тупик, и стараемся туда залезть поглубже.
    А почему тупик? Потому, что "там" сделали не так? Ну и флаг им в руки, зачем обезьяничать, если оба решения работоспособные?
     
    LT Bredonosec #02.08.2007 11:53  @Владимир Малюх#01.08.2007 12:38
    +
    -
    edit
     
    Fakir>> Будет ли им удовлетворять многие ракетно-космические предприятия в мире?
    В.М.> А то нет.. Во всяком случае про гражданскую спутниковую связь, телевиденье, навигацию это можно сказать довольно уверенно.
    Вообще-то навигация таки государственная отрасль.. Вроде как даж в сша нету частных УВД, обеспечивающих не частный аэродромчик, а паблик порт или линию.
    Гражданская связь - да и сейчас её пользуют, без "организации" на любых уровнях. Купив приемопередатчик и пользуясь. ТВ- аналогично.

    В.М.> В.М.>> Отчего я должен думать, что ей удастся завершить такой грандиозный проект?
    Fakir>> Да никакой он не грандиозный, по большому-то счёту.
    В.М.> Ну-ну. Типа раз плюнуть? То-то уже лет 20-25 маринуется...
    Из которых 16страна из хаоса выбарахтывается?

    Fakir>>По крайней мере - в сугубо космической части. Хосспади, 30 спутников, да 10 пусков "Протонов" - это даже если с полного нуля! Тоже мне грандиозный :)
    В.М.> Оговримся- работающих спутников, и работающих как надо. И сами по себе спутники еще не все. Доступные и конкурентноспособные приемники, карты для них - без этого нах жэти спутники не нужны никому.
    Дык вон купили ж линий на 0,13, 0,18.. чего б не делать?
    А разница промеж геоидами систем советской и забугорской вроде как порядка 1 с копейками метра максимум..
    совместимость нельзя обеспечить? С постепенной заменой оборудования под стандарт wgs84, если вот ентим самым десяткам лимонов важны шашечки (т.е., название системы, а не услуга - карта и навигация по ней) а не ехать.
     

    Fakir

    BlueSkyDreamer
    ★★★★
    Fakir>> Да никакой он не грандиозный, по большому-то счёту.
    В.М.> Ну-ну. Типа раз плюнуть? То-то уже лет 20-25 маринуется...

    Ну если так рассуждать, то и GPS чуть не 15 лет мариновалась :lol: Полное созвездие-то мы даже раньше развернули. Только потом слили - но за эти 101-15 лет чего только не слили...
     

    StSgt

    опытный

    bashmak> Года через 3-4 все мобильники, наладонники, автомобили будут с позиционированием - что тогда делать будете?
    bashmak> Или вы думаете, что Моторола или Нокиа ради России расстарается и включит другой стандарт?

    а им не всё равно скоко там чипов на платке гаджета сидит? закажут китайцам - они наклепают за милую душу! ессно если спрос будет.. а потребителю по большому счёту по-большому-барабану в какой именно навигационной системы в данный момент времени работает его девайс ;)
     

    Fakir

    BlueSkyDreamer
    ★★★★
    Более того: потребителю в конечном итоге, вообще говоря, будет куда лучше, если его приёмник пользуется сигналами всех существующих спутниковых систем.
    Ведь у того же самого GPS созвездие спроектировано так, чтобы в любой момент было видно не менее 4-х спутников одновременно выше 15o над горизонтом. А если ограничения по углу над горизонтом более жёсткие, например, в городе, горах или в лесу? Всё, "круглосуточность" - пропадает, если пользоваться только одной системой. А сделать созвездие так, чтобы 4 спутника были всегда видны достаточно высоко над горизонтом, градусах в 40 - ни у какой страны денег не хватит.
    Так что не исключено, что приёмники, использующие и сигналы ГЛОНАССа, вполне могут стать особо популярными у жителей Нью-Йорка :lol:
     
    +
    -
    edit
     

    Fakir

    BlueSkyDreamer
    ★★★★
    Bredonosec> WAAS (Wide Area Augmentation System) если спеллинг не забыл
    Bredonosec> логическое развитие дифференциального жопоэса в систему с густой сетью наземных псевдолитов, а не одним-двумя, как в DGPS.

    А, ну то есть сугубо наземная система, по сути? Т.е. спутники ей и не нужны - правда, работает только локально? Эдакая LPS вместо GPS.

    Bredonosec> Дык сказал же - наземный "псевдоспутник" - станция, установленная на земле неподалеку от района использования приемника (в зоне прямой видимости). Pseudo satellite -> pseudolite

    Блин, ну и название :) "Псевдокамень" :)

    Bredonosec> наскольо меня учили, именно что любой.. Он же отдает такой же сигнал, как и обычный спутник. Только по какому принципу в приемнике отбор происходит, кто более точный - по эфемеридам, передаваемым псевдолитом, али как... хз.. этого вопроса не касались.. :(

    Хм... наверное, что-то закодировано в сигнале должно быть. Ведь его обработка, по идее, должна совершенно иначе проводиться - не нужны ионосферные и тропосферные поправки, значит, не надо составлять "компенсирующие" уравнения по двум частотам и т.п. Плюс координаты передатчика известны, по идее, точнее.

    Bredonosec> если обычными.. то абсолютная точность будет примерно равна обычной, а только повторяющаяся резко улучшится.. Начало координат-то мы знаем с той приблизительной точностью..

    Это почему?

    Bredonosec> хз, мобыть.. главное не переборщить, бо жопаэс-то бесплатный покамест.. Хотя имеющие доступ к Р-каналу таки платят чего-то..

    Не помнишь - как это примерно осуществлялось?
     
    1 10 11 12 13 14 45

    в начало страницы | новое
     
    Поиск
    Настройки
    Твиттер сайта
    Статистика
    Рейтинг@Mail.ru