Инцидент с ракетой.

Теги:политика
 
1 8 9 10 11 12 86
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Нифига себе у грузин зрение! На 10км контур Су-24 от того же МиГ-27 отличить :D
 
RU Александр Леонов #23.08.2007 13:16
+
-
edit
 
ну тока если в спортлото написать :D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU Александр Леонов #23.08.2007 13:18
+
-
edit
 
> Нифига себе у грузин зрение! На 10км контур Су-24 от того же МиГ-27 отличить
Дык тоже был сотрудник РЛС, можно сказать специалист :D
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
RU шурави #23.08.2007 13:30
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
"""PS прошу у общественности прощения за неправильную информацию несколькими страницами раньше-
Х-58 аварийно сбрасывается с АКУ-58, а не вместе с ней, это Х-25П сбрасывается вместе с АПУ-68.""""

Прекрасно, значит АКУ-58, портить аэродинамику ракете не будет?

Хотя такой вот вопрос, разве АКУ-58, не на стандартный держатель подвешивается?
Ведь аварийный сброс осуществляется именно с них.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
EE Татарин #23.08.2007 14:21  @Конструктор#23.08.2007 12:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
...
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
GE oponent #23.08.2007 16:27  @Александр Леонов#23.08.2007 11:57
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

А.Л.> oponent грузинскому самолету не надо нарушать границу что бы сбросить чтонибуть в районе Гори.
А.Л.> Поэтому наши средства его и не видели. :)

Немного мемуаров.
В 1977г. после школы,так как непоступил в институт, а в те времена тунеядство не
поощрялось,пришлось начать работу планшетистом на КП Марнеульской бригады РТВ.
Так как я был "блатным" (мой папочка был начальником оперативного отдела этой бригады) мне там позволялось хоть и не все, но многое. Я облазил,посмотрел, потрогал, и даже поучаствовал везде где подсказывал мне юношеский интерес.
На планшетах отображалась обстновка сопредельных государств на глубину не менее 300 км. Появление самолета на растоянии 50км от гос.границы (вне трассы) обьявлялась готовность.Ближе чем 20 - боевая тревога.
И вы хотите меня убедить,что российский ПВО растерял славные традиции советского ПВО. Что российский ПВО не отслеживает грузинские самолеты в районе конфликта пока наши летчики не влючат трансподеры?

При всем уважении к вашему професианализму позвольте не неповерить
 

U235

старожил
★★★☆
Это хорошо, если граница по морю проходит. Поставил РЛС на берегу - и на 300км можешь самолеты на эшелоне видеть. А мы ведь про Кавказ говорим. Там горы. Даже самая мощная РЛС, способная за 300км блоху рассмотреть не способна увидеть хоть что-то за ближайшей горой. А высоты там приличные. Даже на двухтысячниках вряд-ли ты РЛС вот так запросто сможешь поставить. Поэтому и обрывается там радиолокационное поле российских ПВО гораздо быстрее, чем в приморских районах.
Демократия – в аду, на небе Царство  
IL israel #23.08.2007 16:43  @Конструктор#23.08.2007 12:56
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Конструктор> А как ты расцениваешь вот ЭТУ пургу грузинской стороны, с КОТОРОЙ согласились так называемые "эксперты"
Я и сам знаю, что можно, а что нельзя резать. И при всем уважении к Максу имел больше него опыта со всякими взрывающимися штучками, и сам учил солдат в Ливане всякую каку не трогать. Но, насколько я знаю, тему о болгарке озвучивала только российская сторона. Которая, сам понимаешь, заинтересована выставить грузин дебилами. После истории с Корнетами, опять же, трудно верить историям о болгарке.
Впрочем, не понятно, чего ты меня просишь комментировать грузинскую версию. Я нигде не писал, что ее придерживаюсь. Если признаться, меня вообще эта история не волновала: никто не погиб, а все остальное - очередная политическая склока между двумя "друзьями".
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
LT Bredonosec #23.08.2007 16:45  @шурави#23.08.2007 11:04
+
-
edit
 
шурави> NEWSru.com
>>Второе - существующая система локации и определения воздушной цели на территории США построена на принципе вторичной локации - когда борт активно отвечает на запрос. Стоит террористам выключить запросчик, то эта система локации становится "слепой", идентифицировать и опознать подобный летательный аппарат практически невозможно. И третье: нет четко поставленной задачи, в том числе системе ПВО. В США просто не предполагали, что могут быть такого рода нарушения".
шурави> Так про это уже говорили. На этом принципе работает система "свой/чужой".
Знач консенсус - как видишь, может и отдельно работать :)
//хотел в мыло ответить, но демон отбил, что нет такого//
 
+
-
edit
 

israel

модератор
★★
Бредоносец, не мог бы ты прояснить ситуацию:
1. Тот район с российской стороны не просматривается военными РЛС (или они были выключены временно, или их там вообще нет)?
2. Российские гражданские РЛС в том районе работают только с ответчиками во вторичном режиме и не используют упоминавшуюся Шурави схему поиска как обычный радар?
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Еще была история с ПЗРК на дереве.
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
GE Александр Леонов #23.08.2007 17:20
+
-
edit
 
oponent в принципе U235 все сказал, я добавлю что в советское время на Мцхетском хребте стояла высотная РЛС вот она видела много чего и сопредельные государства в том числе, у личного состава там шел год за 3и.
Если что-то подобное на высотах большого Кавказа, я не знаю :) и никто по такому глупому поводу как сейчас раскрывать зоны обзора не будет, это совсекретная информация.
> ПВО не отслеживает грузинские самолеты в районе конфликта пока наши летчики не влючат трансподеры?
ИМХО они вообще их не отслеживают ни так ни этак :)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  

sxam

старожил

Конструктор>> А как ты расцениваешь вот ЭТУ пургу грузинской стороны, с КОТОРОЙ согласились так называемые "эксперты" .. Спроси у схама,..
israel> Я и сам знаю, что можно, а что нельзя резать. И при всем уважении к Максу имел больше него опыта со всякими взрывающимися штучками,

Это безусловно, я этого опыта не имею вообще. (ну кроме курса молодого бойца 11 лет назад)

П.С. Кстати насчёт планирования операции Шурави прав, так и у нас делают. Никто не пошлёт 1 самолёт разбомбить РЛС, даже если это над Ливаном с его полным отсутствием самолётов истребителей. Пошлют всю сборную: 2 или 4 на саму атаку, 2 или 4 прикрытия, может ещё БПЛА или боевой с камерой для оценки попаданий и 2 спасательных вертолёта на ближайшем аэродроме или на аэродроме подскока. Если ожидается спасение из "горячей" зоны то будут стоять наготове и боевые вертолёты.
Другое дело что из-за близости расстояний по крайней мере вертолёты может быть будут на земле а не в воздухе..

Собственно классический относительно недавний и известный пример игры всего этого оркестра это та операция где был захвачен в плен Рон Арад.
Фантомы бомбили , ещё были самолёты прикрытия. Потом, когда самолёт разбился, спасать лётчиков прилетели Белл-212
http://www.iaf.org.il/Templates/...
, не сумели подлететь из-за огня противника и тогда спасательную операцию сделали прикрывавшие их Кобры.
Вот ссылка, на иврите, но можно посмотреть на картинку (естественно не с того места, демонстрация).
http://www.iaf.org.il/Templates/...
 
Это сообщение редактировалось 23.08.2007 в 17:41

israel

модератор
★★
sxam> П.С. Кстати насчёт планирования операции Шурави прав, так и у нас делают. Никто не пошлёт 1 самолёт разбомбить РЛС, даже если это над Ливаном с его полным отсутствием самолётов истребителей. Пошлют всю сборную: 2 или 4 на саму атаку, 2 или 4 прикрытия, может ещё БПЛА или боевой с камерой для оценки попаданий и 2 спасательных вертолёта на ближайшем аэродроме или на аэродроме подскока. Если ожидается спасение из "горячей" зоны то будут стоять наготове и боевые вертолёты.
sxam> Другое дело что из-за близости расстояний по крайней мере вертолёты может быть будут на земле а не в воздухе..

С прикрытием был вопрос из-за того, что пуск с территории РФ. Как выяснилось, пуск с РФ отдельно, операция - отдельно.
Спасатели в мою бытность в Ливане обычно в воздухе не патрулировали, а сидели на вызове. Апачи с Кобрами или сидели, или патрулировали, но обычно - парами.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  
GE oponent #23.08.2007 17:31  @шурави#22.08.2007 22:12
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> нержавеющая сталь 30ХГСА-?????
шурави> Эта сталь с высоким содержанием хрома. Широко применяется в силовых авиационных конструкциях, редукторах, двигателях.
шурави> Коррозии подвергается на местах сварных швов (отпуск и повторная закалка после сварки устраняет эту проблему) и термической резки.
шурави> У нас в селе (рядом был РЗ для Ту-95, Ту-16, Ту-22), конструктивные элементы камеры сгорания (кольца) использовали для обустройства колодцев. :)

Еще мемуары.
В 1986г. когда началось развитие сверхлегкой авиации, я уволился с
Филиала ОКБ им П.О.Сухого и с друзьями организавал при заводе
"Клуб технического творчества" (во название). Он распологался В бомбоубежище.
Была проблема сгрунтовыми водами и как следствие-сырость. Так вот, детали из
"нержавеющего" 30ХГСА(другую сталь мы не признавали), которые мы по месту иногда припиливали, за ночь уже имели следы ржавчины.


ЗЫ. Камеры сгорания врядли делались из 30ХГСА
 

U235

старожил
★★★☆
30ХГСА, насколько я знаю, работяги очень любили на изготовление самодельных ножей растаскивать
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
oponent> И вы хотите меня убедить,что российский ПВО растерял славные традиции советского ПВО.

Растерял. И не только традиции, а и огромное количество матчасти (ЗРК, РЛС, АСУ, КП, линий связи и т.п.), а также удобных с тактической точки зрения оборудованных позиций для размещения огневых средств и средств разведки. А еще растерял многие десятки тысяч специалистов, которые ушли из ВПВО по причине всеобщего (в стране и армии) бардака и развала. Не говоря уже о том, что даже в лучшие (для ВПВО) советские годы на Кавказе были проблемы с радиолокационным полем (как с его нижней границей, так и с наличием непросматриваемых зон).
Всему есть своя причина  
GE oponent #23.08.2007 17:50  @Александр Леонов#23.08.2007 17:20
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

А.Л.> oponent в принципе U235 все сказал, я добавлю что в советское время на Мцхетском хребте стояла высотная РЛС вот она видела много чего и сопредельные государства в том числе, у личного состава там шел год за 3и.
А.Л.> Если что-то подобное на высотах большого Кавказа, я не знаю :) и никто по такому глупому поводу как сейчас раскрывать зоны обзора не будет, это совсекретная информация.

Зону обзора определить заинтересованные лица могут инструментально, средствами
РТ разведки, а не ждать отчета российской комисии

>> ПВО не отслеживает грузинские самолеты в районе конфликта пока наши летчики не влючат трансподеры?
А.Л.> ИМХО они вообще их не отслеживают ни так ни этак :)

Ладно.Понял. Тоже улыбаюсь.
 

oponent

втянувшийся

U235> 30ХГСА, насколько я знаю, работяги очень любили на изготовление самодельных ножей растаскивать

Для ножей лучше У8 или У9
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> И вы хотите меня убедить,что российский ПВО растерял славные традиции советского ПВО.
A.1.> Растерял. И не только традиции, а и огромное количество матчасти (ЗРК, РЛС, АСУ, КП, линий связи и т.п.), а также удобных с тактической точки зрения оборудованных позиций для размещения огневых средств и средств разведки. А еще растерял многие десятки тысяч специалистов, которые ушли из ВПВО по причине всеобщего (в стране и армии) бардака и развала. Не говоря уже о том, что даже в лучшие (для ВПВО) советские годы на Кавказе были проблемы с радиолокационным полем (как с его нижней границей, так и с наличием непросматриваемых зон).


Наши летчики еше не научились по прямой как следует летать
 
RU Конструктор #23.08.2007 18:23  @israel#23.08.2007 16:43
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Конструктор>> А как ты расцениваешь вот ЭТУ пургу грузинской стороны, с КОТОРОЙ согласились так называемые "эксперты"
israel> Я и сам знаю, что можно, а что нельзя резать. И при всем уважении к Максу имел больше него опыта со всякими взрывающимися штучками, и сам учил солдат в Ливане всякую каку не трогать. Но, насколько я знаю, тему о болгарке озвучивала только российская сторона.

Эээ, а как еще можно "механически отделить на месте БЧ"? Не отстыковать отсеки, а именно "механически отделить". Ну ножовкой еще, или, если совсем камикадзе-автогеном. :)

israel>Которая, сам понимаешь, заинтересована выставить грузин дебилами.

А смысл? Они сами себя пока удачненько так выставляют.. вместе с "независимыми" поляками, прибалтами и англичанами..
 
GE oponent #23.08.2007 18:31  @Александр Леонов#21.08.2007 19:16
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

А.Л.> oponent для того что бы определить место положение самолета надо знать координаты станции и ориентацию антенны, т.е. если на экране метка цели идет сверху вниз это не значит что она идет с курсом 180 :)
>> Самолет летит от границы
>> курсом 250-265,потом чуть ниже середины ю.осетии поворачивает на курс 270-280
А.Л.> Будте добры назовите координаты точки в которой самолет нарушитель довернулсяс на курс 270


Прошу извинить. увидел при перичытывании.

Ошибся на 90 градусов. Должно быть 140- 155 и 180-190. Поверте. Буду внимательней.
 
RU Конструктор #23.08.2007 18:34  @israel#23.08.2007 17:29
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
sxam>> П.С. Кстати насчёт планирования операции Шурави прав, так и у нас делают. Никто не пошлёт 1 самолёт разбомбить РЛС, даже если это над Ливаном с его полным отсутствием самолётов истребителей. Пошлют всю сборную: 2 или 4 на саму атаку, 2 или 4 прикрытия, может ещё БПЛА или боевой с камерой для оценки попаданий и 2 спасательных вертолёта на ближайшем аэродроме или на аэродроме подскока. Если ожидается спасение из "горячей" зоны то будут стоять наготове и боевые вертолёты.
sxam>> Другое дело что из-за близости расстояний по крайней мере вертолёты может быть будут на земле а не в воздухе..
israel> С прикрытием был вопрос из-за того, что пуск с территории РФ. Как выяснилось, пуск с РФ отдельно, операция - отдельно.

Нет,sxam прав. Потому как что одна Х-58 сделает? Ну антенну РЛС завалит, ну какие-то кабели перебьет, в кабине дырок наделает, в лучшем случае убьет кого-то.
Поймите, ПРР-это не оружие уничтожения РЛС или ЗРК в целом, это оружия, временно (!!) приводящее комплекс в неработающеее состояние (неважно-как разорвашись вблизи локатора или просто напугав персонал до состояния выключения оного). И в эти несколько минут/десятков минут (а лучше сразу) должно появится ударное звено, которое и смешает все с гавном-хучь обычными чугунками.
А вот для них (ударников) и нужна вся эта свора-потому как они-то летать будут над чужой территорией.
 
GE Александр Леонов #23.08.2007 18:38
+
-
edit
 
oponent на карте видно было, я подумал это ответ :)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
GE Александр Леонов #23.08.2007 18:42
+
-
edit
 
> И в эти несколько минут/десятков минут (а лучше сразу) должно появится ударное звено, которое и смешает все с гавном-хучь обычными чугунками.
Лучше вперемешку с РБК :)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
1 8 9 10 11 12 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru