Инцидент с ракетой.

Теги:политика
 
1 17 18 19 20 21 86
RU шурави #26.08.2007 12:40
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Остаётся только поблагодарить oponentа, за столь хорошее доказательство, с цифровым фото возможно всё.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
26.08.2007 13:04, Bryansk Eagle: +1: По совокупности.
RU Bryansk Eagle #26.08.2007 13:01
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
Показательно в этом случае другое. Что бы Россия не говорила, какие бы железобетонные доказательства не выдвигала, все равно страны типа США, Великобритании, Польши, Эстонии и т.п. поверят в даже самую бредовую версию, если она исходит от "Молодой демократии". Более того, последние активно помогали в создании данной провокации. А ведь, как известно, на павшую лошадь никто ставить не будет. А значит, провокации не просто продолжаться, а будут нарастать. Наших миротворцев решили таки выдавить.

P.S. Больше всего меня рассмешила даже не бредовая грузинская версия - к бреду из уст Миши и его камарильи уже давно привыкли. Я долго смеялся, когда услышал, что Грузия требует рассмотреть этот вопрос в Совбезе или ассамблеи ООН. Это же, какое самомнение надо иметь! Реально себя пупом земли считать, что бы по такому незначительному инциденту рассчитывать на рассмотрение совбеза ООН?
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU шурави #26.08.2007 13:33
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Показательно и другое, для здравомыслящих становятся очевидным, чего стоят все эти молодые демократии и их оплот США.
Хорошая прививка для РФ, против оранжевых революций.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

iStalker

новичок
Ну, инцидент если он имел место быть - на самом деле значительный. Просто Совбез ООН где Россия имеет право вето - это последнее место где нужно было рассматривать. Но у Грузии видимо цель была совсем иная - не добится какого-том международного осуждения, а просто пропиарить это "событие" в очередной раз.
В результате всё окончилось прогнозируемо - СБ грузинов послал, а заинтересованные СМИ написали еще одну заметку. Все довольны.

Вообще, сами посудите. Приехала "уважаемая" международная комиссия, рассмотрела дело - сказала "Да, инцидент был". Но этого оказалось недостаточно, позвали еще одну(!) комиссию, такую же "уважаемую", чтобы она тупо сделала тоже самое. Я в этом не вижу смысла кроме того чтобы продолжать пиарить это дело максимально долго.
Затем приехали наши, обломали все эти псевдо-выводы. Так буквально через пару дней "Еще один русский самолет нарушил границу". Но т.к. на это мало кто обратил внимание, то еще через пару дней "Очередной русский самолет был сбит".
Можно специально последить, через какое время в СМИ появится следующая бессмысленная заметка, типа "Русский самолет не нашли, но он там точно где-то есть".
 
RU iStalker #26.08.2007 13:45  @шурави#26.08.2007 13:33
+
-
edit
 

iStalker

новичок
шурави> Показательно и другое, для здравомыслящих становятся очевидным, чего стоят все эти молодые демократии и их оплот США.
шурави> Хорошая прививка для РФ, против оранжевых революций.

Политика США всегда была крайне прагматична (пока Буш не появился :)). "У нас есть свои интересы, и мы будем эти интересы отстаивать всеми способами". Вот они и отстаивают. Это СССР мог тратить миллиарды просто чтобы держать на привязи соц. режимы. США же тратят деньги с тем чтобы их потом вернуть когда-то.
Так что для них это просто вложения. А то что в результате многие тысячи страдают - это их никогда не волновало ИМХО.
 
RU Bryansk Eagle #26.08.2007 13:49  @iStalker#26.08.2007 13:39
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★☆
iStalker> Ну, инцидент если он имел место быть - на самом деле значительный.
Не уровня совбеза. Он должен занимать глобальными проблемами, а не мелкими региональными провокациями.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU шурави #26.08.2007 14:12
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Ихмо похоже грузинскому руководству не важно, чем это закончиться. Им важен процесс.

Ну и ещё рассчёт как в том анекдоте:...осадок остался...
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

stas27

эксперт
★☆
шурави>> Показательно и другое, для здравомыслящих становятся очевидным, чего стоят все эти молодые демократии и их оплот США.
шурави>> Хорошая прививка для РФ, против оранжевых революций.
iStalker> Политика США всегда была крайне прагматична (пока Буш не появился :)). ...

Да не стоит преувеличивать. Достаточно вспомнить операцию в Могадишо, чтобы оценить насколько "прагматичной" бывает политика Штатов ;) .
С уважением, Стас.  
LT Bredonosec #26.08.2007 20:34
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆
>Посмотри, мне в репутации уже написали, что нельзя плохо говорить о сценаристах этой дребедени. Потому что у них национальность другая. :)
Кста, весьма характерное :) Больная мозоль, наверно :)) У меня более давнее свидетельство тож имеется :lol:
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

И в сопроводительной документации это отражается. И производителю
известно что у ракеты №... качалка имет №... и если он другой,то.....
 


Осталось в массе макулатуры в архиве найти ентот номер х..й знает от чего и где, когда выпущеного.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
RU Barbarossa #27.08.2007 09:58
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Я бы на месте руководства РФ вообзе не обращал внимание и не комментировал, все что Миша творит. Вот дяд Жора на Хьюго Чавеса внимание не обращает, хотя Чавес более крутой шоумен чем Миша. И правильно делает. При том у Хьюго есть Нефть а у Миши ее нет.
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Если настоящий RAW, т.е. без потерь на сжатие, то не возникает артифактов сжатия.
 


RAW-ы оне того... разные бывают.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
+
-
edit
 

StSgt

опытный

Barbarossa> Я бы на месте руководства РФ вообзе не обращал внимание и не комментировал, все что Миша творит.

вот, почти в тему (чутка офф, пжалста сильно не пинайте! ;) ):
..Грузия/ Модератор а почему молчит ООН
ООН/ давайте не будем торопиться и все изучим
Грузия/ а чего изучать - у нас есть ракета и картинка
Россия/ картинку в зад, а ракету покажи
Грузия/ мы вам самим ракету в зад засуним
Росиия/ где РАКЕТА
Грузия/ какая такая ракета мы её потеряли, зачем нам ракета - у нас картинка есть! А вы нам свои картинки покажите???
Россия/ А у нас картинки нет и пошли вы все...
ООН/ может у кого еще есть картинка
США/ сейчас нарисуем и принесем...
ЕС/ ООН banned на форуме думать запрещено!..
 


остальное - здесь: <<Геополитический флуд>> ;)
 
RU Конструктор #27.08.2007 10:35  @шурави#25.08.2007 15:35
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
шурави> Отредактированный:

Самое смешное-по номеру это обломок шпангоута совсем другой ракеты- Х-25МП.
Грузия продолжает зажигать и подставлятся..
 
EE Татарин #27.08.2007 10:46  @Конструктор#27.08.2007 10:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
шурави>> Отредактированный:
Конструктор> Самое смешное-по номеру это обломок шпангоута совсем другой ракеты- Х-25МП.
Конструктор> Грузия продолжает зажигать и подставлятся..

:lol:

...интересно, откуда у них такой зоопарк? Неужто от СССР все осталось?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Конструктор #27.08.2007 10:56  @Татарин#27.08.2007 10:46
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
Татарин> :lol:
Татарин> ...интересно, откуда у них такой зоопарк? Неужто от СССР все осталось?

Да, конечно. Спроси Леонова-сколько там окружных складов было, вывезли далеко не все. Тем более, что изделие 71 (в отличие от 112) можно применять с грузинских Су-25.

ИМХО, подтверждает мою изначальную версию-нашли где-то на свалке несколько хвостовых отсеков от Х-59, привезли на грузовике, воткнули (по-дилетантски) в землю, устроили шоу с отпилом/подрывом, насыпали до кучи еще околоавиационного мусора (найденного на той же свалке).

PS Вся маркировка у деталей и узлов конструкции планера Х-59 начинается с цифр 112.
Если номер начинается с 71-это совсем другая ракета (и даже другого завода).
 
EE Татарин #27.08.2007 10:57  @Mishka#26.08.2007 05:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> :(
Татарин>> Посмотри, чуть выше есть сслыка... про надпись "ss" на каске омоновца. Фотошопщик сконвертил в сырец и уверяет, что это - доказательство.
Mishka> Это у кого-то моск не работает.
Ну так это никто даже комментировать не стал. :)

Mishka> Э, можешь не расказывать — у меня отец был пиротехник по образованию. Потом на Сахалине командовал экспериментальным цехом вооружения, а потом был главным на складе вооружения. Как уничтожаются боеприпасы рассказывал не раз. Ну, на уничтожении пороха я и сам был. А вот на уничтожение найденных, да и вышедших по сроку хранения — меня уже не брал.
Вот именно... тем более, что даже тип боеприпаса неизвестен - он же в воронке сидит. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #27.08.2007 11:21  @Конструктор#27.08.2007 10:56
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Конструктор> ИМХО, подтверждает мою изначальную версию-нашли где-то на свалке несколько хвостовых отсеков от Х-59, привезли на грузовике, воткнули (по-дилетантски) в землю, устроили шоу с отпилом/подрывом, насыпали до кучи еще околоавиационного мусора (найденного на той же свалке).
Ну, в общем - да, получается без вариантов. Я, правда, думал, что они ее на самом деле с самолета скинули, но поглядев на "воронку"... нет, "все-таки это чукчи" (С).

Конструктор> PS Вся маркировка у деталей и узлов конструкции планера Х-59 начинается с цифр
Зачем же ИМ цифири-то выкладывать? :)
Убрал бы, что ли... :) Не то чтоб инфа - военная тайна, но так, как видишь, когда не знают - смешнее получается...

Конструктор> Если номер начинается с 71-это совсем другая ракета (и даже другого завода).
:)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Грузины - "чукчи", на том и порешила урапатриотичная часть Базы. :)

Подытожим от их лица так сказати :

Грузины с благословения американцев решили устроить клоунаду, чтоб еще раз напомнить о притеснениях маленькой "мирной" страны со стороны возрождающейся( :D :D :D ) МегаИмперии!. Естественно, грузины чукчи не сооброзили, что вместо х-58 можно взять боеприпас попроще, естественно они не сооброзили, что х-58 нужно было пулять не с 10 км, а с куда большего растояния, естественно на ходу поняв, что накосячили срочно взорвали доказательства, выписав из холивуда товарищей по спецэффектам для создания видео и фотомонтажа(грузины чукчи сами не могут), все это естественно, потому что поумолчанию грузины идиоты, и естественно по другому не могут.
Все это конечно, естественно для урапатриотов и грузино-американофобов. Но для людей незашоренных все эти "эстественно" вызывают улыбку - не без иронии, конечно.

Остановимся на некоторых моментах, которые пропустили урапатриоты.

1. Ракета на скорости около более 2м, врезавшись по углом вполне может уйти глубоко под землю.
2. Наличие самолета, который видели и мироворцы и сепаратисты( и не "видели" российские радары ;) )
3. Насколько оправданно хранение доказательства, которое может рвануть с силой 100-150 кг.заряда.
4. Насколько быстро подвергнутся карррозии, некоторые части останков ракет.
5. Почему Россия заблакировала ооновское расследование, в отличии от такого же рассл. в Кодори.

П.С.Шурави, твои данные по ВВС Грузии в топку.
В Грузии нет истребителей способных на практике перехватить су-24 . Инфа о су-27 и миг-23 оказались баяном, достоверно известно о переговорах с Чехией о приобритении Грузией "элок" способных перехватывать крафты визави. Имеются слухи о переговорах с Францией, по части миражей-2000.
 

Mishka

модератор
★★☆
KILLO> 1. Ракета на скорости около более 2м, врезавшись по углом вполне может уйти глубоко под землю.

KILLO, разрушилась бы нафиг всё на такой скорости. Не бронебойный снаряд, однако

KILLO> 2. Наличие самолета, который видели и мироворцы и сепаратисты( и не "видели" российские радары ;) )

И определили тип? С какого расстояния?

KILLO> 3. Насколько оправданно хранение доказательства, которое может рвануть с силой 100-150 кг.заряда.

Хранение оправдано намного больше, чем распиливание. 200%. Не взорвавшийся боеприпас уничтожают целиком. Если возможность вывезти, то вывозят — как правило на песочной подушке. Если такой возможности нет — подрывают на месте. Только не ковыряют его и не пилят. Если боеприпас лежит и не взрывается, то могут и похранить.

KILLO> 4. Насколько быстро подвергнутся карррозии, некоторые части останков ракет.

А ты дай погодные условия в том районе. Далеко-близко море, температуру, влажность.
 
Очень рад, что в диспут вступили неангажированные форумчане ;)

Mishka> KILLO, разрушилась бы нафиг всё на такой скорости. Не бронебойный снаряд, однако

В этом я ламер, но ответы визави доверия по поенятным причинам не вызывают. Ответь мне плиз разве не является аксимой чем больше скорость снаряда(любого) тем более вероятней пробитеи(углубление). В мире были ИМХО примеры когда те же ПКР и аля ПКР(японские реактивыне ракеты упр.людьми) не взрываясь без проблем пробивали обшивки судов и даже не вылет. Учитывая что х-58 весит почти 700 кг сие представляется возможным.

Mishka> И определили тип? С какого расстояния?

Тип не определяли. Речь шла об обстреле его сепаратистоми - и что-то уронил наверное испугался - слова коман.мир.силами.

Mishka> Хранение оправдано намного больше, чем распиливание.

Было ли распиливание - и если было то в какой части ракеты и каким образом( на месте по ТВ Грузии показывали уапавляемого робота минера)?
Не могла ли ракета разрушиться так что распиливать не нудно было?

Mishka> А ты дай погодные условия в том районе. Далеко-близко море, температуру, влажность.

Может ополченец скажет? Я тоже пороюсь.
 

Mummi

новичок
KILLO> 5. Почему Россия заблакировала ооновское расследование, в отличии от такого же рассл. в Кодори.
СБ ООН по ракете ничего РАССЛЕДОВАТЬ не собирался, было предложение со стороны Грузии ОБСУДИТЬ этот инцидент в СБ ООН... По поводу расследования в Кодори - в нем принимала участие Миссия ООН по наблюдению в зоне грузино-абхазского конфликта...
 
RU шурави #27.08.2007 19:34
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Килло, нарисуй схему падения ракеты.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
GE Александр Леонов #27.08.2007 19:34
+
-
edit
 
KILLO ты опоздал, уже все выяснили :)
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
EE Татарин #27.08.2007 19:35  @KILLO#27.08.2007 19:04
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
KILLO> Грузины - "чукчи", на том и порешила урапатриотичная часть Базы. :)
KILLO> Подытожим от их лица так сказати :
KILLO> Грузины с благословения американцев решили устроить клоунаду, чтоб еще раз напомнить о притеснениях маленькой "мирной" страны со стороны возрождающейся( :D :D :D ) МегаИмперии!. Естественно, грузины чукчи не сооброзили, что вместо х-58 можно взять боеприпас попроще, естественно они не сооброзили, что х-58 нужно было пулять не с 10 км, а с куда большего растояния, естественно на ходу поняв, что накосячили срочно взорвали доказательства, выписав из холивуда товарищей по спецэффектам для создания видео и фотомонтажа(грузины чукчи сами не могут), все это естественно, потому что поумолчанию грузины идиоты, и естественно по другому не могут.
Нет. Грузины косячили сами, причем нормальных кадров найти не смогли.

KILLO> Все это конечно, естественно для урапатриотов и грузино-американофобов. Но для людей незашоренных все эти "эстественно" вызывают улыбку - не без иронии, конечно.
"Незашореных", надо, видимо, читать как с "физикой и техникой незнакомых"?

KILLO> Остановимся на некоторых моментах, которые пропустили урапатриоты.
KILLO> 1. Ракета на скорости около более 2м, врезавшись по углом вполне может уйти глубоко под землю.
Ракета на ЛЮБОЙ скорости не может создать такую воронку и остаться в таком состоянии, в каком ее "сфотографировали" местные умельцы. Либо воронка, либо ракета.
Что из этого верно по твоей версии? Что подделано правильно? Ответишь - отложим этот косяк и примемся за дальнейшие. Сам понимаешь, что при таких делах повозить подставлял мордочкой по их дерьму - милое дело. :) Чтоб надолго запомнилось.

KILLO> 2. Наличие самолета, который видели и мироворцы и сепаратисты( и не "видели" российские радары ;) )
Где и как летал самолет, что это был за самолет и был ли вообще - вопрос все еще открытый, тем паче, что радарный контроль у России там далеко не везде. К вопросу о ракете это отношения не имеет - летал там самолет или не летал? - никакой ответ физику не отменяет.

KILLO> 3. Насколько оправданно хранение доказательства, которое может рвануть с силой 100-150 кг.заряда.
ГОРАЗДО (на порядки) более оправдано, чем копание в неизвестном боеприпасе после его столкновения с землей. В боеприпасе, в котором не сработали все взрыватели (тем более - если тип изделия неизвестен, и изделие находится в земле). Такое копание - ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЙ, АБСОЛЮТНЫЙ риск и оправдано только в случае, если таким образом добывается сверхценная инфа или спасаются жизни или особо ценное имущество непосредственно находящиеся под угрозой. Здесь можно просто поверить человеку, который таки полазил по полигонам и даже однажды имел дело со своим несработавшим изделием. Со СВОИМ, подчеркиваю! Конструкция которого известна досконально, до последнего винтика. После очень долгих обсуждений (зная технику и все обстоятельства) такое изделие было решено транспортировать с полигона и разобрать в специальном боксе (масса ВВ мала).
Подрыв БЧ после того, как ее вытащили (ВЫРЕЗАЛИ! чистое безумие!) потому что, якобы, опасно хранить пару дней - это версия для дебилов. Ну если это настолько опасно - ну оттащите в сторону, окопайте бруствером, огородите зону, поставьте мента - пусть следит за прохожими... все равно вы все что только можно уже нарушили и ВСЁ уже сделали не так.
То, что произошло объяснимо только как попытка сокрытия улик - точнее, сокрытия того, что ничего не было. Тогда можно себе позволить и пилить, и взрывать и толпами вокруг воронки бегать... если реальной ВВ не было - тогда можно всё, тогда всё это объяснимо.

KILLO> 4. Насколько быстро подвергнутся карррозии, некоторые части останков ракет.
Какая разница? :)
Наличие дюралевых крыльев вместо титана это никак не объясняет. Как и фото детали с индексом от Х-25МП :lol:

KILLO> 5. Почему Россия заблакировала ооновское расследование, в отличии от такого же рассл. в Кодори.
Заблокировано поднятие вопроса в СБ ООН. Где штаты уже прыгают и трясут "экспертизой".

KILLO> П.С.Шурави, твои данные по ВВС Грузии в топку.
KILLO> В Грузии нет истребителей способных на практике перехватить су-24 .
Это как раз-таки неважно... у Грузии и Су-24 нету, да и перехват собственного самолета - это маразм покруче нынешних плясок... :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Это сообщение редактировалось 27.08.2007 в 19:42
1 17 18 19 20 21 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru