Инцидент с ракетой.

Теги:политика
 
1 20 21 22 23 24 86
GE oponent #28.08.2007 16:42  @шурави#28.08.2007 15:35
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Вопрос,
oponent>> Не секрет что советская и российская техника сбивалась в Афганистане и Чечне
oponent>> ПЗРК Стрела и Стингер, как в этом случае определялось чем сбит самолет,
oponent>> ведь важнейшая улика- боевая часть ракеты уничтожалась?
шурави> Ну не всегда удавалось определить, чем был сбит самолёт. Но одно можно сказать точно, сознательно улики не уничтожались.


А в тех случаях когда удавалось
 
+
-
edit
 

shon13

опытный

oponent> Почему в российских СМИ,где представлено множество фото этой ракеты, в том числе шведского преоброзователя, нет фото проржавевшего фрагмента, пропилов и упоминавшихся кусочков не титанового крыла?
Можно добавить, отсутствует общий план ракеты в воронке с масштабом и с разных ракурсов. Отсутствуют фото с маркировкой ракеты (до подрыва) с масштабом. Отсутствуют фото извлеченной ракеты до подрыва, осутствуют фото места подрыва до и после, много чего, по чему можно делать выводы.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
+
-
edit
 

shon13

опытный

oponent>>> Вопрос,
oponent> oponent>> Не секрет что советская и российская техника сбивалась в Афганистане и Чечне
oponent> oponent>> ПЗРК Стрела и Стингер, как в этом случае определялось чем сбит самолет,
oponent> oponent>> ведь важнейшая улика- боевая часть ракеты уничтожалась?
шурави>> Ну не всегда удавалось определить, чем был сбит самолёт. Но одно можно сказать точно, сознательно улики не уничтожались.
oponent> А в тех случаях когда удавалось
Такое впечатление, что тему полностью вообще не читаешь. Только как то выборочно. Только то, к чему можно прикопаться.
Було перечислено куча фактов,которые ставят под сомнение груз. версию. Ни одно не опровергнуто никем, только шум, - самолет российский, грузию обстреляли.
Навскидку, ответь, если ракета была пущена (как утверждает грузинская сторона), что стало с топливом движка ракеты?
Второе, почему при падении ракеты с работающим движком ее не разорвало нафиг?
И обЪясни приколы с маркировкой частей ракеты.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
Это сообщение редактировалось 28.08.2007 в 16:51
GE oponent #28.08.2007 16:46  @шурави#28.08.2007 16:35
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Почему в российских СМИ,где представлено множество фото этой ракеты, в том числе шведского преоброзователя, нет фото проржавевшего фрагмента, пропилов и упоминавшихся кусочков не титанового крыла?
шурави> А простите, было на то разрешение грузинской стороны? На съёмку.

Ни на прессконференции и вообще ни где пока ни прозвучало о таком запрете
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>>>> Вопрос,
oponent>> oponent>> Не секрет что советская и российская техника сбивалась в Афганистане и Чечне
oponent>> oponent>> ПЗРК Стрела и Стингер, как в этом случае определялось чем сбит самолет,
oponent>> oponent>> ведь важнейшая улика- боевая часть ракеты уничтожалась?
shon13> шурави>> Ну не всегда удавалось определить, чем был сбит самолёт. Но одно можно сказать точно, сознательно улики не уничтожались.
oponent>> А в тех случаях когда удавалось
shon13> Такое впечатление, что тему полностью вообще не читаешь. Только как то выборочно. Только то, к чему можно прикопаться.

Как я понимаю ответа не будет
 
RU шурави #28.08.2007 16:50
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Вопрос уточни.
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Почему в российских СМИ,где представлено множество фото этой ракеты, в том числе шведского преоброзователя, нет фото проржавевшего фрагмента, пропилов и упоминавшихся кусочков не титанового крыла?
shon13> Можно добавить, отсутствует общий план ракеты в воронке с масштабом и с разных ракурсов. Отсутствуют фото с маркировкой ракеты (до подрыва) с масштабом. Отсутствуют фото извлеченной ракеты до подрыва, осутствуют фото места подрыва до и после, много чего, по чему можно делать выводы.


Вы об этом?

Оказывается, грузинская сторона 6 числа, для того, чтобы начать работы, с помощью тротиловой шашки массой 800 гр. - и она эту информацию не отрицает - провела подрыв верхней части ракеты. Следовательно, даже говорить о том, в каком положении находилась ракета и откуда она могла прилететь, уже становится нереальным.


Как Вы думаете, почему в российских СМИ,где представлено множество фото этой ракеты, в том числе шведского преоброзователя, нет фото проржавевшего фрагмента, пропилов и упоминавшихся кусочков не титанового крыла?
 
GE oponent #28.08.2007 16:58  @шурави#28.08.2007 16:50
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

шурави> Вопрос уточни.

Уточняю-
Не секрет что советская и российская техника сбивалась в Афганистане и Чечне
ПЗРК Стрела и Стингер, как в этом случае определялось чем сбит самолет,
ведь важнейшая улика- боевая часть ракеты уничтожалась?
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>>>> Вопрос,
oponent>> oponent>> Не секрет что советская и российская техника сбивалась в Афганистане и Чечне
oponent>> oponent>> ПЗРК Стрела и Стингер, как в этом случае определялось чем сбит самолет,
oponent>> oponent>> ведь важнейшая улика- боевая часть ракеты уничтожалась?
shon13> шурави>> Ну не всегда удавалось определить, чем был сбит самолёт. Но одно можно сказать точно, сознательно улики не уничтожались.
oponent>> А в тех случаях когда удавалось
shon13> Такое впечатление, что тему полностью вообще не читаешь. Только как то выборочно. Только то, к чему можно прикопаться.
shon13> Було перечислено куча фактов,которые ставят под сомнение груз. версию. Ни одно не опровергнуто никем, только шум, - самолет российский, грузию обстреляли.

Все перечисленные из этой кучи фактов из области МОГЛО БЫТЬ


shon13> Навскидку, ответь, если ракета была пущена (как утверждает грузинская сторона), что стало с топливом движка ракеты?
shon13> Второе, почему при падении ракеты с работающим движком ее не разорвало нафиг?
Я не входил ни в одну из комисий, это их пререготива

shon13> И обЪясни приколы с маркировкой частей ракеты.
Какие приколы
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

шурави>> Это же надо, всерьёз жевать версию, что в трудном 92, титан на дюраль заменили.
shon13> Ага, на сверхзвуковой ракете, в самых термонагруженных местах.

Рули этой ракеты термонагруженны?
 

StSgt

опытный

oponent> Оказывается, грузинская сторона 6 числа, для того, чтобы начать работы, с помощью тротиловой шашки массой 800 гр. - и она эту информацию не отрицает - провела подрыв верхней части ракеты. Следовательно, даже говорить о том, в каком положении находилась ракета и откуда она могла прилететь, уже становится нереальным.

вот это-то и настораживает! точнее эта активность с уничтожением УЛИК ПРОСТО ПОДОЗРИТЕЛЬНА!

логика (если она есть) прорисовываецца такая:
- потеряли ракету (бывает)
- доложили наверх (вполне естесственно)
- получили приказ - уничтожить (правильно)
- взорвали остатки (тоже правильно)
- наверху вдруг спохватились: а давайте русских подставим!
- новый приказ: ОТСТАВИТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ! [увы, поздно метацца.. взорвали..]
- а всё равно, хоть попиаримся..
...и понеслась клоунада.. ;)
 
RU Серокой #28.08.2007 17:29  @StSgt#28.08.2007 17:24
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
StSgt> - потеряли ракету (бывает)

Нет. Мусор не принадлежит только ракете Х-58. Это ж уже промусолили.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

oponent

втянувшийся

oponent>> Оказывается, грузинская сторона 6 числа, для того, чтобы начать работы, с помощью тротиловой шашки массой 800 гр. - и она эту информацию не отрицает - провела подрыв верхней части ракеты. Следовательно, даже говорить о том, в каком положении находилась ракета и откуда она могла прилететь, уже становится нереальным.
StSgt> вот это-то и настораживает! точнее эта активность с уничтожением УЛИК ПРОСТО ПОДОЗРИТЕЛЬНА!
StSgt> логика (если она есть) прорисовываецца такая:
StSgt> - потеряли ракету (бывает)
StSgt> - доложили наверх (вполне естесственно)
StSgt> - получили приказ - уничтожить (правильно)
StSgt> - взорвали остатки (тоже правильно)
StSgt> - наверху вдруг спохватились: а давайте русских подставим!
StSgt> - новый приказ: ОТСТАВИТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ! [увы, поздно метацца.. взорвали..]
StSgt> - а всё равно, хоть попиаримся..
StSgt> ...и понеслась клоунада.. ;)

Вы сапер
Раскажите как надо было
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Оказывается, грузинская сторона 6 числа, для того, чтобы начать работы, с помощью тротиловой шашки массой 800 гр. - и она эту информацию не отрицает - провела подрыв верхней части ракеты. Следовательно, даже говорить о том, в каком положении находилась ракета и откуда она могла прилететь, уже становится нереальным.
StSgt> вот это-то и настораживает! точнее эта активность с уничтожением УЛИК ПРОСТО ПОДОЗРИТЕЛЬНА!
StSgt> логика (если она есть) прорисовываецца такая:
StSgt> - потеряли ракету (бывает)
StSgt> - доложили наверх (вполне естесственно)
StSgt> - получили приказ - уничтожить (правильно)
StSgt> - взорвали остатки (тоже правильно)
StSgt> - наверху вдруг спохватились: а давайте русских подставим!
StSgt> - новый приказ: ОТСТАВИТЬ УНИЧТОЖЕНИЕ! [увы, поздно метацца.. взорвали..]
StSgt> - а всё равно, хоть попиаримся..
StSgt> ...и понеслась клоунада.. ;)


Не секрет что советская и российская техника сбивалась в Афганистане и Чечне
ПЗРК Стрела и Стингер, как в этом случае определялось чем сбит самолет,
ведь важнейшая улика- боевая часть ракеты уничтожалась?
 
GE oponent #28.08.2007 17:42  @Серокой#28.08.2007 17:29
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

StSgt>> - потеряли ракету (бывает)
Серокой> Нет. Мусор не принадлежит только ракете Х-58. Это ж уже промусолили.


правда-промусолили.
Где факты или ссылки на них?
Пресс-конференция?
 
+
-
edit
 

shon13

опытный

шурави>>> Это же надо, всерьёз жевать версию, что в трудном 92, титан на дюраль заменили.
shon13>> Ага, на сверхзвуковой ракете, в самых термонагруженных местах.
oponent> Рули этой ракеты термонагруженны?
Ес-но, это же сверхзвуковая ракета. Не только рули а и аэродинамические поверхности (крылья).
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
RU Серокой #28.08.2007 17:52  @oponent#28.08.2007 17:42
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
oponent> Где факты или ссылки на них?
Факты - отсутствие иностранных компонент в ракете Х-58, что было подтверждено специалистом КБ "Радуга", и несоответствие серийного номера, что было подтверждено Конструктором, который и есть конструктор ракет. Не данной правда.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

Г-н Isral
Вы вроде не "ангажированная" сторона
Ваше мнение
 
GE oponent #28.08.2007 18:05  @Серокой#28.08.2007 17:52
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Где факты или ссылки на них?
Серокой> Факты - отсутствие иностранных компонент в ракете Х-58, что было подтверждено специалистом КБ "Радуга", и несоответствие серийного номера, что было подтверждено Конструктором, который и есть конструктор ракет. Не данной правда.

Это - куча?
где можно прочесть ихнии заявление?
 
+
-
edit
 

shon13

опытный

oponent> Г-н Isral
oponent> Вы вроде не "ангажированная" сторона
oponent> Ваше мнение
И вообщето еще Варбана спросить надо (про топливо в частности).
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
RU Серокой #28.08.2007 18:08  @oponent#28.08.2007 18:05
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
oponent> Это - куча?
Не понял. Кто сказал про кучу?

oponent> где можно прочесть его заявление?
Инцидент с ракетой. [Конструктор#27.08.07 10:56]
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
GE Александр Леонов #28.08.2007 18:10
+
-
edit
 
oponent сравнение со стингером не канает, так как он то как раз взрывался без дополнительного КГ тротила :D, то есть сам факт взрыва подтверждает наличие БЧ.
Зы кстати 1кг это дофига, запросто может развалить до основания классический грузинский дом в пол кирпича.
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Г-н Isral
oponent>> Вы вроде не "ангажированная" сторона
oponent>> Ваше мнение
shon13> И вообщето еще Варбана спросить надо (про топливо в частности).
Спрашиваю
 
GE oponent #28.08.2007 18:14  @Серокой#28.08.2007 18:08
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> Это - куча?
Серокой> Не понял. Кто сказал про кучу?
oponent>> где можно прочесть его заявление?
Серокой> Инцидент с ракетой. [Конструктор#27.08.07 10:56]



это
Да, конечно. Спроси Леонова-сколько там окружных складов было, вывезли далеко не все. Тем более, что изделие 71 (в отличие от 112) можно применять с грузинских Су-25.

ИМХО, подтверждает мою изначальную версию-нашли где-то на свалке несколько хвостовых отсеков от Х-59, привезли на грузовике, воткнули (по-дилетантски) в землю, устроили шоу с отпилом/подрывом, насыпали до кучи еще околоавиационного мусора (найденного на той же свалке).

PS Вся маркировка у деталей и узлов конструкции планера Х-59 начинается с цифр 112.
Если номер начинается с 71-это совсем другая ракета (и даже другого завода).
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Серокой #28.08.2007 18:16  @oponent#28.08.2007 18:14
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★
☤☤
oponent> это

Да. Выделяйте пожалуйста или тегом quote или скобкой > в начале абзаца, а то непонятно, где ваши слова, а где цитата.
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
1 20 21 22 23 24 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru