Инцидент с ракетой.

Теги:политика
 
1 26 27 28 29 30 86
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
KILLO> Местный сапер говорит что может. Я так понял.

Мой армейский опыт работы с ВВ говорит, что не может. Хоть я и не подрывник по специальности. Обрати внимание, часть обломка на снимке, примыкающая к месту нахождения БЧ, совсем не мятая. Если спьяну допустить, что от корпуса что-то осталось, то уж в этом месте его бы разворотило полностью.

Килло, ты себе представляешь, что такое 150 кг взрывчатки? Не, серьезно... Представляешь? В данном случае даже и не столь важно, чистый ТНТ это был или какая-то смесь типа ТГА, или еще что - на основе гексогена.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
EE Татарин #29.08.2007 00:40  @KILLO#29.08.2007 00:31
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Mishka>> Потому, что такие ракеты есть не только у России. Можно было сказать, что была ракета, да, но не более того.
KILLO> Можно было взять ракету которая в регионе пуляется только Россией. Таких полно.
Регион тут не канает. Нужно нечто редкое, что Россия никому не продавала и имеет на вооружении одна.

Назови альтернативы.
Причем такие, чтобы Грузия сама могла бы их достать, причем чтобы официально они на вооружении не стояли бы (Х-58, как тут говорили, у Грузии могли быть).

А после того, как ты назовешь альтернативы, ответь на второй вопрос - а чем Х-58-то - хуже?
Да ничем не хуже. Поэтому и взяли.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #29.08.2007 00:42  @KILLO#29.08.2007 00:33
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
AGRESSOR>> Неужели кто-то и вправду верит, что после падения (якобы) Х-58 и подрыва (потом) ее 150 кг высокобризантной БЧ от нее могут остаться такие крупные куски от ее тонкостенного корпуса, как показано на фото? Правда, кто-то верит? %)
KILLO> Местный сапер говорит что может. Я так понял.
Ты его неправильно понял.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU AGRESSOR #29.08.2007 00:43  @Татарин#29.08.2007 00:40
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Татарин> Регион тут не канает. Нужно нечто редкое, что Россия никому не продавала и имеет на вооружении одна.

А такое есть? У нас последние десятилетия страна живет под лозунгом: "Все на продажу!" и "Превратим Россию в барахолку за ближайшую пятилетку!"
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU AGRESSOR #29.08.2007 00:45  @Татарин#29.08.2007 00:42
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
KILLO>> Местный сапер говорит что может. Я так понял.
Татарин> Ты его неправильно понял.

Мягко говоря, неправильно понял.

Килло, по некоторым наставлениям для перешибания железнодорожного рельса нужно всего 300-400 грамм ТНТ. Правда, в реальности для гарантии нужно несколько побольше... скажем так. Но порядки веса ВВ и работу можно оценить, да...
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU KILLO #29.08.2007 00:50  @Татарин#29.08.2007 00:40
+
-
edit
 
Татарин> Регион тут не канает. Нужно нечто редкое, что Россия никому не продавала и имеет на вооружении одна.

Зачем? Хватило бы той же х-58. Не залетая в воздушное пространство Грузии предположительно су-24м произвел выстрел по грузинской РЛС - распечатки полета су-24м и ракеты прилагаются. Как и останки ракеты не достигшие цели.

Татарин> Назови альтернативы.
Татарин> Причем такие, чтобы Грузия сама могла бы их достать, причем чтобы официально они на вооружении не стояли бы (Х-58, как тут говорили, у Грузии могли быть).
Татарин> А после того, как ты назовешь альтернативы, ответь на второй вопрос - а чем Х-58-то - хуже?
Татарин> Да ничем не хуже. Поэтому и взяли.

Именно по этому можно было взять что угодно. А взяли(если так и было) самый неудачный вариант в самом неудачном исполнеении. Взяли бы уж тогда каб-1500 а чем не версия исходя что грузины чукчи.
 
+
-
edit
 
KILLO>>> Местный сапер говорит что может. Я так понял.
Татарин>> Ты его неправильно понял.
AGRESSOR> Мягко говоря, неправильно понял.
AGRESSOR> Килло, по некоторым наставлениям для перешибания железнодорожного рельса нужно всего 300-400 грамм ТНТ. Правда, в реальности для гарантии нужно несколько побольше... скажем так. Но порядки веса ВВ и работу можно оценить, да...

Тогда вопрос - эти фото были сделаны до или после подрыва ракеты?
 

Сей

опытный

KILLO> РСЗО "Смерч"
KILLO> Калибр,мм 300
KILLO> Длина снаряда, мм 7600
KILLO> Масса, кг 800
KILLO> Cкорость на старте более 2м.

Не подскажешь источник, где написано что скорость, снаряда смерча, при старте, в 2 раза превышает скорость звука. А то что-то не удаётся найти ни одной ссылки.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
Это сообщение редактировалось 29.08.2007 в 01:05
EE Татарин #29.08.2007 00:57  @KILLO#29.08.2007 00:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Во-вторых, какая ракета ни была бы... если это вообще летучая ракета, все-таки непонятно, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ТОПЛИВОМ?
KILLO> Если допустить что его стреляли далеко за 10 км - оно выгорело...
Вот. Ipse dixit.

Но грузины заявляют, что в предоставленых ими данных зафиксировано отделение ракеты от носителя. Над суверенной территорией Грузии.

Попробуй это состыковать. Я хочу, чтобы ты сам пришел к выводам - очевидным не сразу, но неумолимым, как рост энтропии.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #29.08.2007 01:01  @AGRESSOR#29.08.2007 00:43
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Регион тут не канает. Нужно нечто редкое, что Россия никому не продавала и имеет на вооружении одна.
AGRESSOR> А такое есть? У нас последние десятилетия страна живет под лозунгом: "Все на продажу!" и "Превратим Россию в барахолку за ближайшую пятилетку!"
Есть. И очень дофига. Я не говорю, что что-то гарантированно не продавали из-под полы, но некоторые вещи не продавались официально. И официально же на вооружении ни у кого сейчас не состоят. Например - Х-55.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU KILLO #29.08.2007 01:03  @Татарин#29.08.2007 00:57
+
-
edit
 
Татарин> Но грузины заявляют, что в предоставленых ими данных зафиксировано отделение ракеты от носителя. Над суверенной территорией Грузии.

иии..........

Татарин> Попробуй это состыковать. Я хочу, чтобы ты сам пришел к выводам - очевидным не сразу, но неумолимым, как рост энтропии.

Слова. На меня не действуют. По теме : Какой твой вывод? Скажи сам чтоб потом меня не обвиняли ;)
 
RU KILLO #29.08.2007 01:04  @Татарин#29.08.2007 01:01
+
-
edit
 
Татарин> Есть. И очень дофига. Я не говорю, что что-то гарантированно не продавали из-под полы, но некоторые вещи не продавались официально. И официально же на вооружении ни у кого сейчас не состоят. Например - Х-55.

В Украине - в Украине могли остоваться.
 
RU KILLO #29.08.2007 01:05  @Татарин#29.08.2007 00:57
+
-
edit
 
Татарин> Но грузины заявляют, что в предоставленых ими данных зафиксировано отделение ракеты от носителя. Над суверенной территорией Грузии.

иии..........что там дальше? Мы убедились что ракета имела БЧ? Что она была боевая, не учебная, не практич? И т.д. и п.п.

Татарин> Попробуй это состыковать. Я хочу, чтобы ты сам пришел к выводам - очевидным не сразу, но неумолимым, как рост энтропии.

Слова. На меня не действуют. По теме : Какой твой вывод? Скажи сам чтоб потом меня не обвиняли ;)
 
Сей> Не подскажешь источник, где написано что скорость, снаряда смерча, при старте, в 2 раза превышает скорость звука. А то что-то не удаётся найти не одной ссылки.

По памяти.
 
EE Татарин #29.08.2007 01:06  @KILLO#29.08.2007 00:50
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Регион тут не канает. Нужно нечто редкое, что Россия никому не продавала и имеет на вооружении одна.
KILLO> Зачем? Хватило бы той же х-58. Не залетая в воздушное пространство Грузии предположительно су-24м произвел выстрел по грузинской РЛС - распечатки полета су-24м и ракеты прилагаются. Как и останки ракеты не достигшие цели.
Это неинтересно. Такие уже были, и не раз. ВОт даже на протяжении последних нескольких дней - якобы один самолет нарушил (ага, я ж говорю "-...и тут мне как начало везти!"), один самолет сбили, и он упал-взорвался. Это неинтересно, потому что ничего нет.
Решили предоставить матчасть. "Доказательства". Типа, с пивом - покатит (а чего б оно не покатило, когда "экспертизу" проводит эстонский летчик, и выводы его основаны на том, что у грузин нет самолетов, чтоб Х-58 пускать?). В инопрессе - оно покатит. Но любому нормальному человеку, знакомому с фактами, сплошное вранье и тупость подставлял видны невооруженным глазом.

Татарин>> Да ничем не хуже. Поэтому и взяли.
KILLO> Именно по этому можно было взять что угодно. А взяли(если так и было) самый неудачный вариант в самом неудачном исполнеении. Взяли бы уж тогда каб-1500 а чем не версия исходя что грузины чукчи.
Это после того, как всплыла куча очевидных косяков, стало понятно - что да, самый неудачный. И в отвратительном исполнении.

А с каб-1500 - тогда б исполнители не были б чукчами.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  

Сей

опытный

Сей>> Не подскажешь источник, где написано что скорость, снаряда смерча, при старте, в 2 раза превышает скорость звука. А то что-то не удаётся найти не одной ссылки.
KILLO> По памяти.
Я сомневаюсь в правдивости ваших слов. Судя по кадрам видео (стартов ракет смерча), скорость у них до звуковая.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Сей> Я сомневаюсь в правдивости ваших слов. Судя по кадрам видео (стартов ракет смерча), скорость у них до звуковая.

Вообще-то, исходя из массы снаряда, паспортной дальности бросания и угла бросания можно вычислить и скорость.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU KILLO #29.08.2007 01:14  @Татарин#29.08.2007 01:06
+
-
edit
 
Татарин> Это неинтересно. Такие уже были, и не раз. ВОт даже на протяжении последних нескольких дней - якобы один самолет нарушил (ага, я ж говорю "-...и тут мне как начало везти!"), один самолет сбили, и он упал-взорвался. Это неинтересно, потому что ничего нет.

Тогда бы взяли другую ракету - дозвуковую. Прилетела из России плюхнулась не попала! :)

Татарин> А с каб-1500 - тогда б исполнители не были б чукчами.

Ага. И ты бы говрил ЗАЧЕМ КАБ1500 могли бы х-58 из-за границы.


П.С.
Тогда моя версия что пуляли болванкой тоже имеет право на жизнь. В Россиских ВВС
прописались "чукчи"
 
EE Татарин #29.08.2007 01:15  @KILLO#29.08.2007 01:05
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Но грузины заявляют, что в предоставленых ими данных зафиксировано отделение ракеты от носителя. Над суверенной территорией Грузии.
KILLO> иии..........что там дальше? Мы убедились что ракета имела БЧ? Что она была боевая, не учебная, не практич? И т.д. и п.п.
Нет. Это к тому, что ЕСЛИ бы ракета летела б, она имела БЧ (как я понимаю).

Татарин>> Попробуй это состыковать. Я хочу, чтобы ты сам пришел к выводам - очевидным не сразу, но неумолимым, как рост энтропии.
KILLO> Слова. На меня не действуют. По теме : Какой твой вывод? Скажи сам чтоб потом меня не обвиняли ;)
Я и хочу тебя обвинить, если ты не понял. :) Я хочу, чтобы ты сказал, как такое возможно. САМ.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Сей> Я сомневаюсь в правдивости ваших слов. Судя по кадрам видео (стартов ракет смерча), скорость у них до звуковая.

Можете сомневаться. Может быть я и ошибаюсь.
 
EE Татарин #29.08.2007 01:21  @KILLO#29.08.2007 01:14
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Это неинтересно. Такие уже были, и не раз. ВОт даже на протяжении последних нескольких дней - якобы один самолет нарушил (ага, я ж говорю "-...и тут мне как начало везти!"), один самолет сбили, и он упал-взорвался. Это неинтересно, потому что ничего нет.
KILLO> Тогда бы взяли другую ракету - дозвуковую. Прилетела из России плюхнулась не попала! :)
Зачем?

Татарин>> А с каб-1500 - тогда б исполнители не были б чукчами.
KILLO> Ага. И ты бы говрил ЗАЧЕМ КАБ1500 могли бы х-58 из-за границы.
А я не говорю сейчас "зачем?". Я прекрасно понимаю, зачем и почему.
Но вот исполнение (которое в случае взрыва каб-1500 было бы куда проще) - отвратительно.

KILLO> П.С.
KILLO> Тогда моя версия что пуляли болванкой тоже имеет право на жизнь. В Россиских ВВС
KILLO> прописались "чукчи"
Не-а.
Не проходит по фактам.
а) воронка;
б) грузины уже заявили, что взорвали БЧ;
в) грузины уже заявили, что двигатель работал (а им виднее - они ж сценаристы, они и данные радара сочиняли, соответственно - скорости там УЖЕ нарисованы. Отказываться от них поздновато.).

Шах и мат. По уши в своем вранье.

Ну и всякие мелочи типа -
г) иностранные детали;
д) детали с индексами от Х-25МП;
е) дюралевые крылья;
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Татарин> Нет. Это к тому, что ЕСЛИ бы ракета летела б, она имела БЧ (как я понимаю).

То есть в ВВС России чукч не может быть. А в Грузии( И в Америке) одни чукчи. То есть это и есть твои доказательства?

Татарин> Я и хочу тебя обвинить, если ты не понял. :) Я хочу, чтобы ты сказал, как такое возможно. САМ.

Что грузины и их советники идиоты - разрабатывая такую операцию не учли моменты?
Нет, дорогой, в таком ракурсе я признаюсь только в одном случае - если ты признаешься что вешая на су-24м х-58 ее спутали с боевой, и возможно обычной болванкой и пуляли по РЛС Грузии. Признайся САМ, что такое возможно. :)
 
EE Татарин #29.08.2007 01:23  @Сей#29.08.2007 01:08
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Сей>>> Не подскажешь источник, где написано что скорость, снаряда смерча, при старте, в 2 раза превышает скорость звука. А то что-то не удаётся найти не одной ссылки.
KILLO>> По памяти.
Сей> Я сомневаюсь в правдивости ваших слов.
Сей> Судя по кадрам видео (стартов ракет смерча), скорость у них до звуковая.
Так у них двигатель гораздо дольше работает, не только в направляющей (по кадрам видео тоже видно :)).

Насчет скорости - может быть. Судя по расстоянию - вполне может, хотя я сам и не в курсе.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

Сей

опытный

Сей>> Я сомневаюсь в правдивости ваших слов. Судя по кадрам видео (стартов ракет смерча), скорость у них до звуковая.
AGRESSOR> Вообще-то, исходя из массы снаряда, паспортной дальности бросания и угла бросания можно вычислить и скорость.
Если вам не трудно не моглибы подсчитать.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
EE Татарин #29.08.2007 01:27  @KILLO#29.08.2007 01:22
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Нет. Это к тому, что ЕСЛИ бы ракета летела б, она имела БЧ (как я понимаю).
KILLO> То есть в ВВС России чукч не может быть. А в Грузии( И в Америке) одни чукчи. То есть это и есть твои доказательства?
:) Это твоя эротическая фантазия, чтобы у меня были такие доказательства. :)
Грузины уже взорвали БЧ. :)

Татарин>> Я и хочу тебя обвинить, если ты не понял. :) Я хочу, чтобы ты сказал, как такое возможно. САМ.
KILLO> Что грузины и их советники идиоты - разрабатывая такую операцию не учли моменты?
КИЛЛО, еще раз я задаю тебе вопрос: как сочетаются те факты, которые заявили сами же грузины и те фото, которые они сами же отсняли?

А ты спрашиваешь "ну разве они могут быть такими идиотами?" :)
Ну сам подумай - могут или нет. Ты вот что скажи: как это сочетается-то? :)
Ну, напрягись, сделай выводы.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
1 26 27 28 29 30 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru