Инцидент с ракетой.

Теги:политика
 
1 32 33 34 35 36 86
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

>> Часто упоменаемый вес БЧ в 150 кг не значит что там столькоже тротила
>> Там его от силы 60-80 кг,остальное готовые поражающие елементы
iStalker> Откуда информация? Если можно ссылочку? А то ведь я всегда думал что поражающие элементы нужны для поражения живой силы, а для таких объектов как радар важно большая сила взрыва, т.е. больше взрывчатки? Плюс соотношение какое-то странное, может 120 из 150 взрывчатка, а 30 - элементы?
В гУГЛЕ набирите Х58

>>Скорость 3М на скорей всего на высоте, двигатель работает не долго и скорость должна поддерживатся за счет потери высоты
iStalker> скорость 800 метров в секунду. Дальность ракеты 120 (150?) км. Значит ракета летит минимум ~140 секунд = 2.5 минуты. Это имхо ДОЛГО! Никакой потерей высоты 120 км по горизонтали не достичь
>> Не думаю что БЧ снаряжено чувствствительным к детонации ВВ, могло бы сдетонировать от прострела пули или осколка
iStalker> Логики мне непонятная. БЧ снаряжена чуствительным к детонации ВВ, значит от пули или осколка должна детонировать. Нечуствительна к детонации - недетонирует от пули или осколка. А еще более вероятно что детонирует вне зависимости от чуствительности. Кто тут специалисты, объясните, плз :)
 
+
-
edit
 

iStalker

новичок
Да, и разве ракета не должна взорваться когда упала на землю? Допустим со 100 метров она падала, если как пишут в ней гексогена десятки килограммов, то как она могла вообще не взорваться?
 
RU шурави #29.08.2007 22:27  @oponent#29.08.2007 22:01
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
oponent> При аварийном сбросе летчик выставляет "Взрыв" "Невзрыв" и ракета отрабатывает рулями что бы исключить столкновение.
oponent> Это означает что борт ракеты запитан.
oponent> Версия- двигатель сработал после столкновения с землей от кокого нибудь замыкания

Я не помню, возможна ли подобная опция с ракетами. С бомбами да, есть такое дело.

Только вот вопрос, а за каким чёртом сбрасывать ракету как бомбу?
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
+
-
edit
 

iStalker

новичок
почитал в гугле - боевая часть фугасная. Если я правильно понимаю что такое фугас - это просто заряд взрывчатки, без каких-то "примесей". Значит там 150 кг взрывчатки. Где я неправ? :)
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

>> Потому что был установлен на "Невзрыв"
iStalker> А какая разница на что этот переключатель был поставлен, если горящее топливо стало выливаться, и залило БЧ?

Тведое топливо плохо льется
 
EE Татарин #29.08.2007 22:34  @iStalker#29.08.2007 22:26
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
iStalker> Да, и разве ракета не должна взорваться когда упала на землю? Допустим со 100 метров она падала, если как пишут в ней гексогена десятки килограммов, то как она могла вообще не взорваться?
Легко.
Это ж, все-таки, не чистый нитроглицерин.
Военную взрывчатку флегматизируют, как раз на такие случаи.

iStalker> А какая разница на что этот переключатель был поставлен, если горящее топливо стало выливаться, и залило БЧ?
ЧТО начало выливаться? :D
Я, наверное, очень много в этой дискуссии пропустил... :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

iStalker> почитал в гугле - боевая часть фугасная. Если я правильно понимаю что такое фугас - это просто заряд взрывчатки, без каких-то "примесей". Значит там 150 кг взрывчатки. Где я неправ? :)



Боевая часть pакеты осколочно-фyгасная с готовыми поражающими элементами
 
EE Татарин #29.08.2007 22:37  @KILLO#29.08.2007 22:11
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
KILLO>>> Какой длинны отрезок что на фотке?
iStalker>> Сантиметров 50?
KILLO> Если взять в расчет что мятый корпус где-то 45-50 см...То наверное...
KILLO> То есть Шурави прав - очень странно выглядет сие. Я подумал может это хвост, но от конца хвоста до конца маленьких крыльев не более 15 см. А тут более 40 точно...
В хвосте - двигатель. Камера сгорания, сопло - ИМХО, такие вещи так просто не мнутся.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

Сей

опытный

>>> Потому что был установлен на "Невзрыв"
iStalker>> А какая разница на что этот переключатель был поставлен, если горящее топливо стало выливаться, и залило БЧ?
oponent> Тведое топливо плохо льется
Зато при трещинах в шашке твёрдого топлива, легко взрывается.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
Это сообщение редактировалось 29.08.2007 в 22:47

oponent

втянувшийся

oponent>> Просмотрел про Су24
oponent>> Су-24
oponent>> ...устройство отстрела диполей и термоловушек АПП-50.
oponent>> Чуркин с высокой трибуны ООН заявляет что на су24нет,а есть только на Су25 который есть у Грузии также
oponent>> В ООН нет Интернета? НЕ умеют по русски читать?
KILLO> А что точно Чуркин сказал? Можно ссылку?




Примечательно, кстати, что в ходе консультаций российские эксперты услышали от одного из грузинских военных, что неопознанный самолет при маневрировании, оказывается, отстреливал тепловые ловушки. Самолеты СУ-24, в отличие от СУ-25, подобными устройствами создания ложных
 
+
-
edit
 

Сей

опытный

iStalker>> почитал в гугле - боевая часть фугасная. Если я правильно понимаю что такое фугас - это просто заряд взрывчатки, без каких-то "примесей". Значит там 150 кг взрывчатки. Где я неправ? :)
oponent> Х-58, Х-58У
oponent> Боевая часть pакеты осколочно-фyгасная с готовыми поражающими элементами
60-80 кг ВВ тоже не мало.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
+
-
edit
 

iStalker

новичок
Про жидкое топливо - обложался, извиняйте :)

Про фугасную или осколочно-фугасную БЧ - в разных источниках информация разная, не знаю кому верить. К тому же нигде не видел сколько конкретно в БЧ взрывчатки а сколько остального.
 
GE oponent #29.08.2007 22:41  @Татарин#29.08.2007 22:37
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

KILLO>>>> Какой длинны отрезок что на фотке?
Татарин> iStalker>> Сантиметров 50?
KILLO>> Если взять в расчет что мятый корпус где-то 45-50 см...То наверное...
KILLO>> То есть Шурави прав - очень странно выглядет сие. Я подумал может это хвост, но от конца хвоста до конца маленьких крыльев не более 15 см. А тут более 40 точно...
Татарин> В хвосте - двигатель. Камера сгорания, сопло - ИМХО, такие вещи так просто не мнутся.

сомнулась от 800 гр тротила
 
GE oponent #29.08.2007 22:44  @шурави#29.08.2007 22:27
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>> При аварийном сбросе летчик выставляет "Взрыв" "Невзрыв" и ракета отрабатывает рулями что бы исключить столкновение.
oponent>> Это означает что борт ракеты запитан.
oponent>> Версия- двигатель сработал после столкновения с землей от кокого нибудь замыкания
шурави> Я не помню, возможна ли подобная опция с ракетами. С бомбами да, есть такое дело.
Есть. В инструкции написано " над своей тереторией только "Невзрыв"

шурави> Только вот вопрос, а за каким чёртом сбрасывать ракету как бомбу?
Аварийный сброс называется
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

iStalker> Про жидкое топливо - обложался, извиняйте :)
iStalker> Про фугасную или осколочно-фугасную БЧ - в разных источниках информация разная, не знаю кому верить. К тому же нигде не видел сколько конкретно в БЧ взрывчатки а сколько остального.

антены лучше поражать готовыми элементами
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Сей> 60-80 кг ВВ тоже не мало.

Если с точностью до грамма, то в Х-58У - 58.5кг ВВ. Коэффициент заполнения выходит 0.4, т.е. в точности, как у типичных ФАБ. Так что Х-58У имеет такую же поражающую силу, как гипотетическая ФАБ-150. С зоной тяжёлых повреждений около 23 метров и лёгких - 94 метра.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
oponent> сомнулась от 800 гр тротила

Я так и не понял, куда там делись ещё 58.8кг взрывчатки :D
 
+
-
edit
 

iStalker

новичок
оппоненту:

Хорошо, соглашусь что БЧ осколочно-фугасная, самой взрывчатки там 60 кг.
Теперь объясните мне, что этот факт меняет в ваших умозаключениях?
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

Смотрел как падают бомбы.
постараюсь вам также показать

Я думаю это снимит часть вопросов с углами падения и вулканами после взрыва
 
RU iStalker #29.08.2007 22:51  @Balancer#29.08.2007 22:48
+
-
edit
 

iStalker

новичок
oponent>> сомнулась от 800 гр тротила
Balancer> Я так и не понял, куда там делись ещё 58.8кг взрывчатки :D

Их сначала отпилили и взорвали отдельно, а 800 граммами взорвали то что оставалось :) :) :)
 
+
-
edit
 

Сей

опытный

oponent>> сомнулась от 800 гр тротила
Balancer> Я так и не понял, куда там делись ещё 58.8кг взрывчатки :D
А взрыв должен быть не хилым и воронка соответственно.
Даже если вас съедят, у вас всё равно есть два выхода из данной ситуации.  
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

iStalker> оппоненту:
iStalker> Хорошо, соглашусь что БЧ осколочно-фугасная, самой взрывчатки там 60 кг.
iStalker> Теперь объясните мне, что этот факт меняет в ваших умозаключениях?

В моих-нечего
 
EE Татарин #29.08.2007 22:52  @KILLO#29.08.2007 03:28
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>>>> Ладно, КИЛЛО, я не буду уже спорить, мне это уже неинтересно.
KILLO> KILLO>> А какой у тебя был интерес? Очень интересно. :)
Татарин>> Это типа онлайн-детектива. :)
KILLO> Ааа...Ну для кого онлайн-детектив, а для кого события меняющее жизнь.
Насчет события я мнение составил и высказался. Версия грузинской стороны как она изложена - это полный бред. Можно допустить, что они врут не во всем, но получается все очень сложно и куча натяжек, бритва Оккама приводит к одному.

KILLO> Может быть а можеть быть и по-другому. В том то и дело. Что для одних это просто так онлайн-детектив, а для других, а для других это их бытие.
Тем более. Те, для кого это важно - тем более должны быть заинтересованы в правде.
А ты просто не хочешь ее видеть, просто игнорируешь факты... такое ощущение, что ты думаешь, если здесь закидаешь нестыковки демагогией, то что-то изменится в реальности. :)

Татарин>> Конечно, быть слабой жертвой и справедливо отомстить - это удобно. Приятно быть маленьким, умным и красивым Давидом против тупого злого Голиафа - именно
KILLO> Особенно если это правда.
Татарин>>эту роль тебе дает эта ложь.
KILLO> Психологически комфортная ложь, что ты и защищаешь вместе с принципом "right or wrong my country".
KILLO> Согласен был бы с тобой если то что ты называешь ложью не была бы правдой.
А. Понятно.
Вопрос ДЕЙСТВИТЕЛЬНО исчерпан.
Для тебя это фронт инфовойны... ну-ну...

KILLO> Нет. Я тебе не тычу своей симпатией к жертвам. Я призываю быть обьективней - а не к онлайн-детективам.
Я и есть максимально объективен - насколько я вообще могу.

KILLO> Ты, очевидно, ни хрена не понял. Жертвой я буду в любом случае поверю я во-вранье не поверю. От меня сие не зависит.
От тебя зависит поверить или нет. И вложить свои усилия в то, чтобы быть жертвой или напротив.

KILLO> Подумай над этим - и вспомни себя, и что ты здесь писал недавно.
Я помню.
Не помню, чтобы я велся на пропагандисткую туфту такого качества. Если ты мне напомнишь - что ж, буду благодарен.

KILLO> Это ты понимаешь? Но где эти границы понимания проходят у тебя? Или только в случае не касаемых тебя лично, ты можешь сказать - "эти гады и чукчи! а эти жертвы!!!"...А?...Татарин....
Я не говорил "гады". "Чукчи" я говорил про устроителей этой подставы.
Могу их назвать еще кретинами. Просто потому, что на бОльшее этот весь спектакль просто не тянет. Люди, которые приняли все за чистую монету - ну... могу сделать поправку на промывку мозгов, но она невелика.

Ладно, хрен с ним, не верить экспертам-комиссиям-заявлениям и мнениям... но не верить собственным глазам?

:\
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
+
-
edit
 

iStalker

новичок
oponent> Смотрел как падают бомбы.
oponent> постараюсь вам также показать

Вживую видели?

oponent> Я думаю это снимит часть вопросов с углами падения и вулканами после взрыва

А разве у нашей ракеты после падения не образовался вертикальный шурф (как от колодца), а совсем не вулкан?

iStalker> оппоненту:
iStalker> Хорошо, соглашусь что БЧ осколочно-фугасная, самой взрывчатки там 60 кг.
iStalker> Теперь объясните мне, что этот факт меняет в ваших умозаключениях?
oponent> В моих-нечего

Значит в чьих то умозаключениях что-то меняет? Приведите пожалуйста в чьих меняет, и что меняет

Я извиняюсь что я так придирчиво обо всем спрашиваю, мне тоже хочется разобраться во всем, как и вам.
 
+
-
edit
 

oponent

втянувшийся

oponent>>> сомнулась от 800 гр тротила
Balancer>> Я так и не понял, куда там делись ещё 58.8кг взрывчатки :D
Сей> А взрыв должен быть не хилым и воронка соответственно.
СМ пост 844
 
1 32 33 34 35 36 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru