Инцидент с ракетой.

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 86
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Оффтоп... Килло на МАКС-е будешь?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

KILLOO

новичок
админ. бан
Пару фоток ракет сравнительно целых ракет "Касам"(ИМХО).
Первая сохранилась лучше - попала в землю.


П.С. Извини Cаша Израиль. Если что.
Прикреплённые файлы:
4569b41c8342c5.jpg (скачать) [35,35 кбайт, 22 загрузки] [attach=65668]
 
904826_20061115133243.jpg (скачать) [25,79 кбайт, 23 загрузки] [attach=65669]
 
 
 
+
-
edit
 

KILLOO

новичок
админ. бан
minchuk> Оффтоп... Килло на МАКС-е будешь?

До какого он чиcла? Мне срочно в Украину нужно. До 27 возвращаюсь.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Уже, судя по всему, закрытие в воскресенье, 27 августа.

Эх... :( Я 26 приезжаю в Москву, побродить по салону.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

KILLOO

новичок
админ. бан
minchuk> Уже, судя по всему, закрытие в воскресенье, 27 августа.
minchuk> Эх... :( Я 26 приезжаю в Москву, побродить по салону.

Единственный Макс который пропущу :( ... Но сам понимаешь... Бабло...

П.С. ИМХО на Максе будет Браб и может быть Барбаросса.
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Ну МАКС то, черт с ним, ты ж на "месте", почитай, живешь. Думал "пересечься"...
Но все понимаю...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

KILLOO

новичок
админ. бан
minchuk> Ну МАКС то, черт с ним, ты ж на "месте", почитай, живешь. Думал "пересечься"...
minchuk> Но все понимаю...

А ты какого улетаешь?
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
В субботу же вечером. Обещал же своей женщине, что в воскресенье буду дома. :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

KILLOO

новичок
админ. бан
minchuk> В субботу же вечером. Обещал же своей женщине, что в воскресенье буду дома. :)

Типа-самолет отменили не прокатит? :D В любом случае оставлю тебе телефон(на твой ящик что здесь) как приедешь позвони или скинь смс. МОжет уже вернусь.
 

StSgt

опытный

KILLOO> Пару фоток ракет сравнительно целых ракет "Касам"(ИМХО).
KILLOO> Первая сохранилась лучше - попала в землю.

сравнение обрезков-водопроводных-труб-с-наспех-приваренными-крылышками с ПРР как-то не очень уместно, да и в качестве бетонобойного снаряда ХА-58 в силу своих конструктивных особенностей уж точно никак нельзя использовать - рассыпецца! ;)
 

KILLOO

новичок
админ. бан
KILLOO>> Пару фоток ракет сравнительно целых ракет "Касам"(ИМХО).
KILLOO>> Первая сохранилась лучше - попала в землю.
StSgt> сравнение обрезков-водопроводных-труб-с-наспех-приваренными-крылышками с ПРР как-то не очень уместно, да и в качестве бетонобойного снаряда ХА-58 в силу своих конструктивных особенностей уж точно никак нельзя использовать - рассыпецца! ;)

А вы прочтите пост номер #100 в данной теме. И на фото посматрите от туда.


П.С. Еслиб ракета х-58 упала плашмя - то сомнений нет - вдребезги. На фото из места падения видно - ракета или вошла значительно вертикально, то есть под хорошим углом.
 
LT Bredonosec #22.08.2007 03:06
+
-
edit
 
>"Надписи на корпусе боеголовки, сфотографированные до ее уничтожения, содержат дату производства – октябрь 1992 года. Следовательно, ракета была сконструирована скорее для РФ, чем для Вооруженных сил СССР. Подобные даты, указанные на других компонентах, позволяют говорить о том, что ракета была варианта U - Kh-58U", - отмечают эксперты.
А где вся эта инфа была, когда российская группа приезжала? Так трудно было предьявить? Или еще не успели положить? :)
>Возможно получился эффект бетонобойной бомбы – учитывая сравнительно небольшой размер площади соприкосновения(грубо говоря острие головной части) , большой вес ракеты, и рыхлую землю, ракета могла войти глубоко в нее, как нож в масло.
Строго вертикально? :) Разве что, сброшенная с вертолета носом вниз с висения :)
>То, что ракета была запущена, подтверждается полностью сгоревшей секцией двигателя",
и это горение не могло произойти до запуска ? Напр, на земле, на стенде каком-нить. А потом подвесить и сбросить.
>Неразорвавшиеся боеприпасы довольно частое явление(вспоминаем “эхо войны”, Фолкдены и т.д.)
В фолклендах боеприпасы были времен ВВ2. Те самые, что в основе и донимали неразрывами.

>но случился форс-мажор, обстрел ПВО сепаратистов.
ы? А нафига это им? :)) //новая версия еще нелепее старой..//

>"Он не отвечал на запросы, следовательно, передатчик был отключен. Это означает что вторичные радары не были способны отследить самолет"
Если транспондер отключен - да, вторичный радар его не отслеживает.
//к слову, весьма часто гражданские вообще первичный радар не врубают. У нас несколько лет работал только вторичный. Бо 1) свои и сами законопослушны - без ответчика (и двусторонней связи) в контролируемые зоны не лезут; 2) экологи про излучение трындели; 3) эксплуатация денежку стоит. Сейчас вроде как первичные снова врубили, но без подтверждений.. Ощущение, что как и ранее - врубаются только по тревоге с военных..

То есть, отключенный первичный скорее может свидетельствовать о расслабленности ПВО (что и желали выяснить граждане из маленькой но гордой) - соответственно, возможности вполне безнаказанно устроить налет штурмовиков (напр, на тот же сухуми/цхинвал/что-угодно еще, и потом отрицать всё.
Была бы запланирована некая акция - было б логичнее отслеживать, дабы оперативно получать инфу и реагировать.
 
RU KILLOO #22.08.2007 03:15  @Bredonosec#22.08.2007 03:06
+
-
edit
 

KILLOO

новичок
админ. бан
Bredonosec> А где вся эта инфа была, когда российская группа приезжала? Так трудно было предьявить? Или еще не успели положить? :)

А вы уверенны что такой инфы не давали? Сравните заключание второй комиссии и российской. Разница огромная - российская не приезжала за правдой. Кстати, в проф. межд.комиссии как я понял сомнений нет.
Бывшие из ИБАП и БАП.

Bredonosec> Строго вертикально? :) Разве что, сброшенная с вертолета носом вниз с висения :)

Уверенны что в таком случае она на три мера уйдет и не развалится? Скорости хватит? Упадет ли она строго вертикально? Где там центр тяжести - насколько хвост тяжелей носы(или наоборот)?

Bredonosec> и это горение не могло произойти до запуска ? Напр, на земле, на стенде каком-нить. А потом подвесить и сбросить.

Могло, но опять таки как она упадет?

Bredonosec> В фолклендах боеприпасы были времен ВВ2. Те самые, что в основе и донимали неразрывами.

Случаев неразрывов полно в любых войнах - что в Ираке что в Чечне. Фотка "Смерча" как пример.

Bredonosec> ы? А нафига это им? :)) //новая версия еще нелепее старой..//

Так говорил главноком.россиских "миротворцев" в ЮО. Да и сепаратисты постоянно обстреливают крафты грузин.Напоминаю- они подбили вертолет с грузинским МО на борту в прошлом году.
 

StSgt

опытный

KILLOO> А вы прочтите пост номер #100 в данной теме. И на фото посматрите от туда.

посмотрел: большая-железная-труба-с-крылышками торчит в земле, и что? может её дембеля в землю закопали и сфотали для дембельского альбома? :D

KILLOO> П.С. Еслиб ракета х-58 упала плашмя - то сомнений нет - вдребезги. На фото из места падения видно - ракета или вошла значительно вертикально, то есть под хорошим углом.

угу, дырка красивая, аккуратненькая такая.. интересно, если пробурить скважину, воткнуть туда трубу с взрывчаткой и подорвать, тоже такая получицца?
..а потом туда накидать всякого авиационного хлама, пригласить корреспондентов и устроить шоу.. ;)
 

KILLOO

новичок
админ. бан
StSgt> посмотрел: большая-железная-труба-с-крылышками торчит в земле, и что?

То что вы назвали большой железной трубой - является ракетой СЗО "СМЕРЧ" судя по размерам.


StSgt> может её дембеля в землю закопали и сфотали для дембельского альбома? :D

В таком случае летчики су-24 решили сфоткать РЛС грузин. Чем не версия.

StSgt> угу, дырка красивая, аккуратненькая такая..

Именно такая и должна быть. Аккуратная(про красивая у нас разные вкусы) учитывая скорость ракеты и площадь острия ее головной части.

интересно, если пробурить скважину, воткнуть туда трубу с взрывчаткой и подорвать, тоже такая получицца?
StSgt> ..а потом туда накидать всякого авиационного хлама, пригласить корреспондентов и устроить шоу.. ;)

И такое может быть - но может быть что и ракета призимлилась пущенная с су-24м. то есть ваша версия не является опровержением.
 
LT Bredonosec #22.08.2007 03:35
+
-
edit
 
>Кстати, в проф. межд.комиссии как я понял сомнений нет.
как были, так и остались. Хотя б по выбору стран, пославших "экспертов". Уж оочень характерен выбор. :)
//кста, с идиотизмом в местных гордых воздушных сам сталкивался//

>А вы уверенны что такой инфы не давали?
не имею причин не быть.

>Уверенны что в таком случае она на три мера уйдет и не развалится? Скорости хватит? Упадет ли она строго вертикально? Где там центр тяжести - насколько хвост тяжелей носы(или наоборот)?
А она ушла на 3 метра? Вродь дырка поменьше выглядела.
А на первых картинках - вообще на горелой траве мятые остатки, будто плашмя пустая жестянка плюхнулась.

>Могло, но опять таки как она упадет?
если топливо выгорело - само собой, хвост легче стал, центровка вперед - тенденция к пикированию при падении увеличивается. Вродь самоочевидно.

>Так говорил главноком.россиских "миротворцев" в ЮО.
Говорил, что обстреляли осетины? Оппа! А где эт надыбали такое?
>Напоминаю- они подбили вертолет с грузинским МО на борту в прошлом году.
Обстрелять из дшк малоподвижную вертушку на малой высоте и с ненавистными знаками различия будущих оккупантов, ясно видимыми с дальности, большей, чем дальность поражения - это таки несколько иное, нежели пытаться сбить (кстати, чем?) самоль на 2 км высоте(пулеметы не возьмут), летящий на околозвуке (упреждение надо брать такое, что разве что зсу с радарным наведением имеют достаточную вероятность) и, как утверждает грузинская сторона, с российской стороны. Со стороны тех, кто сдерживает своим присутствием желание южного соседа к силовому варианту. Абсолютно нелепо.
Почти как предположение, что решили б с разбегу об стенку убиться.
 
RU KILLOO #22.08.2007 03:51  @Bredonosec#22.08.2007 03:35
+
-
edit
 

KILLOO

новичок
админ. бан
Bredonosec> как были, так и остались.

То есть летчики су-24 и су-22 не профи?

Bredonosec> Хотя б по выбору стран, пославших "экспертов". Уж оочень характерен выбор. :)

Я спросил о проф.а не предвзятости.

Bredonosec> не имею причин не быть.

А причины быть уверенным есть?

Bredonosec> А она ушла на 3 метра? Вродь дырка поменьше выглядела.

Она примерно так и ушла.

Bredonosec> А на первых картинках - вообще на горелой траве мятые остатки, будто плашмя пустая жестянка плюхнулась.

Эти фото были сделаны после выемки из ямы.

Bredonosec> если топливо выгорело - само собой, хвост легче стал, центровка вперед - тенденция к пикированию при падении увеличивается. Вродь самоочевидно.

На сколько легче? Уверенны что хвост станет на столько легче носа чтоб строго лететь вертикально, ведь нужно будет бросать с большой высоты.И хватит ли скорости чтоб так проткнуть землю?

Bredonosec> Говорил, что обстреляли осетины? Оппа! А где эт надыбали такое?

Их первых сообщений. Главком утверждал - это был грузинский крафт, его обстреляли летчик наверное засал, чето скинул и убёг.

Bredonosec> Обстрелять из дшк малоподвижную вертушку на малой высоте и с ненавистными знаками различия будущих оккупантов, ясно видимыми с дальности, большей, чем дальность поражения - это таки несколько иное, нежели пытаться сбить (кстати, чем?) самоль на 2 км высоте(пулеметы не возьмут), летящий на околозвуке (упреждение надо брать такое, что разве что зсу с радарным наведением имеют достаточную вероятность) и, как утверждает грузинская сторона, с российской стороны. Со стороны тех, кто сдерживает своим присутствием желание южного соседа к силовому варианту. Абсолютно нелепо.
Bredonosec> Почти как предположение, что решили б с разбегу об стенку убиться.

Судя по всему из ПЗРК, а может и стрела-2 или стрела-10. Но как факт вам говорю. Господин Кокойты утверждал что это был грузинский крафт который запугивал осетинское население. Абсолютно нелепо утверждать об возможности обстрела из ПЗРК сепаратистов как об абсолютно нелепой возможности. И...как вы сами говорите на большой высоте большая скорость - не видно триколора ;)
 

StSgt

опытный

KILLOO> То что вы назвали большой железной трубой - является ракетой СЗО "СМЕРЧ" судя по размерам.
я вижу фотку большой железной трубы и солдата возле неё. каковы ваши критерии "ракетности" ЭТОГО? солдат рядом? :D

KILLOO> В таком случае летчики су-24 решили сфоткать РЛС грузин. Чем не версия.
угу, дембеля из аэродромной обслуги подняли сушки и полетели катацца, класс! :D

StSgt>> угу, дырка красивая, аккуратненькая такая..
KILLOO> Именно такая и должна быть. Аккуратная(про красивая у нас разные вкусы) учитывая скорость ракеты и площадь острия ее головной части.

а вы искренне считаете, что обтекатель у неё такой-же, как у баллистической ракеты?! ну просто вундер-ваффе какое-то: хочешь - радар поразит, хочешь - подземный бункер! ;)

KILLOO> но может быть что и ракета призимлилась пущенная с су-24м.
неа, не может. просто это противоречит вашим же "фактам"! ;)
 

KILLOO

новичок
админ. бан
StSgt> я вижу фотку большой железной трубы

Вам нужны очки. Или немного совести. Постыдились бы так в открытую врать.

StSgt> угу, дембеля из аэродромной обслуги подняли сушки и полетели катацца, класс! :D

Не хуже вашей версии про железную трубу.

StSgt> а вы искренне считаете, что обтекатель у неё такой-же, как у баллистической ракеты?! ну просто вундер-ваффе какое-то: хочешь - радар поразит, хочешь - подземный бункер! ;)

Я искренне считаю что вы не умеете читать(не хотите). Отправляю вас обратно к 100 посту, где написанно про эфект бетонобойной бомбы который возможно произошел при сопрекосновении не с стеной-крышей бункера
а с рыхлой землей.

StSgt> неа, не может. просто это противоречит вашим же "фактам"! ;)

Каким это фактам?
 
RU Алдан-3 #22.08.2007 04:28  @KILLOO#22.08.2007 02:05
+
-
edit
 
KILLOO> независимая международная группа экспертов из представителей Великобритании, Эстонии и Польши

Независимая, но заведомо предвзятая... :D
Особенно его раздражало то, что его постоянно спрашивали, чем он так раздражен.  

StSgt

опытный

StSgt>> я вижу фотку большой железной трубы
KILLOO> Вам нужны очки. Или немного совести. Постыдились бы так в открытую врать.

ещё раз, для-тех-кто-в-танке: на вашей фотке ТРУБА-с-крылышками, похожая на снаряд от РСЗО "Смерч" и солдат, всё.
всё остальное: воткнулась на излёте и пр - ваше домыслы, не более.
я тоже могу кучу фоток с компа приаттачить и наплести с 3 короба всё что угодно! :)

KILLOO> Я искренне считаю что вы не умеете читать(не хотите). Отправляю вас обратно к 100 посту, где написанно про эфект бетонобойной бомбы который возможно произошел при сопрекосновении не с стеной-крышей бункера
KILLOO> а с рыхлой землей.

а там что, чернозём 3-х метровый или компостная куча неимоверных размеров? ;)

StSgt>> неа, не может. просто это противоречит вашим же "фактам"! ;)
KILLOO> Каким это фактам?

вот ваша фраза:

KILLOO> но может быть что и ракета призимлилась пущенная с су-24м.

обратите внимание на выделенноё и подчёркнутое слово: "пущенная"
дальше нужно разжёвывать?

ЗЫ: мдя, правильно вас забанили! ;)
 
RU Александр Леонов #22.08.2007 05:43
+
-
edit
 
Кило со стороны РФ это как? какой курс подхода? Тут нам давали 270 градусов?
Всё, что вы видите во мне — это не моё, это ваше. Моё — это то, что я вижу в вас. © Эрих Мария Ремарк  
LT Bredonosec #22.08.2007 05:56  @KILLOO#22.08.2007 03:51
+
-
edit
 
Bredonosec>> как были, так и остались.
KILLOO> То есть летчики су-24 и су-22 не профи?
летун су-24 (бывший) мог теореитчески видекть живьем такую. пилот 22 - навряд ли - не его железяка.
Что они могли подтвердить профессионализмом? т.наз. трек, который файл, который редактится на раз? Или поставить подпись под тем, что это действительно 58? Ну дык для этого особого профессионализма не надо.

Bredonosec>> Хотя б по выбору стран, пославших "экспертов". Уж оочень характерен выбор. :)
KILLOO> Я спросил о проф.а не предвзятости.
то есть, вопрос предвзятости очевиден и вам?

Bredonosec>> не имею причин не быть.
KILLOO> А причины быть уверенным есть?
приводил выше. Инкриминируется просто клинический идиотизм, иначе такие действия нереальны.

Bredonosec>> А она ушла на 3 метра? Вродь дырка поменьше выглядела.
KILLOO> Она примерно так и ушла.
Повторюсь, по картинке 3 метров не видно.

Bredonosec>> А на первых картинках - вообще на горелой траве мятые остатки, будто плашмя пустая жестянка плюхнулась.
KILLOO> Эти фото были сделаны после выемки из ямы.
А зачем вынимали? :) Сразу приглашать надо было - или нестыковки имелис, что потребовалось место действия подретушировать? :))

Bredonosec>> если топливо выгорело - само собой, хвост легче стал, центровка вперед - тенденция к пикированию при падении увеличивается. Вродь самоочевидно.
KILLOO> На сколько легче? Уверенны что хвост станет на столько легче носа чтоб строго лететь вертикально, ведь нужно будет бросать с большой высоты.И хватит ли скорости чтоб так проткнуть землю?
насчет строгости - возьми молоток за кончик ручки и отпусти - он начнет переворачиваться в воздухе? :))))
А ведь у него ну совсем необтекаемая форма в отличие от ракеты =)) Или покидай дротики - получится ль хоть один с достаточно большого расстояния ударить хвостом? ))))
Про дырку и скорости - вопрос пока недостоверен.

Bredonosec>> Говорил, что обстреляли осетины? Оппа! А где эт надыбали такое?
KILLOO> Их первых сообщений. Главком утверждал - это был грузинский крафт, его обстреляли летчик наверное засал, чето скинул и убёг.
Знаки грузинских скорпионов знают хорошо, их наличие также известно, почему б и нет? Особливо, ежели явился над осетией с юга.

KILLOO> Судя по всему из ПЗРК, а может и стрела-2 или стрела-10. Но как факт вам говорю. Господин Кокойты утверждал что это был грузинский крафт который запугивал осетинское население. Абсолютно нелепо утверждать об возможности обстрела из ПЗРК сепаратистов как об абсолютно нелепой возможности. И...как вы сами говорите на большой высоте большая скорость - не видно триколора ;)
Если б стрелу заюзали - самоль навряд ли бы ушел. Кроме того, стрела не имеет радарного наведения- чисто пасивное ИК - то есть, летун не знает о ракете, пока не получает её в жопу. Соответственно, "испугаться и убежать" - из разряда сказок.
Про большую скорость - дык у 24 таки побольше крейсерская - чего ради ему висеть?

И опять же, основная неувязка - ракета с дальностью до 250 км сброшена в 10 км. И упала колом на месте :))) При том, что пусть не с 250, а с 60, но вообще не залетая на территорию как нефиг можно было пустить. И попасть (сам читал про инерциалку, которая у всех добавлена).
Короче, спектакль. Приуроченный, возможно, к опять цветные революции?
(типа, привлечь заранее внимание, и устроить переворот в надежде, что "светила демократии" пост-фактум помогут удержать ухваченное).
 
LT Bredonosec #22.08.2007 05:58
+
-
edit
 
не ты картинки давал ранее?
Прикреплённые файлы:
Georgia_Scorpion.jpg (скачать) [17,06 кбайт, 24 загрузки] [attach=65670]
 
Georgia_Su-25.jpg (скачать) [53,19 кбайт, 31 загрузка] [attach=65671]
 
 
 

U235

старожил
★★★☆
Ракета Смерча длиннее и втыкается в землю на сильно меньшей скорости, т.к. движок у нее работает только на начальном участке траектории, а весь остальной полет она тормозится атмосферой.

Что же до Х-58У, то она по грузинской версии через 5 км после пуска как раз успеет разогнаться до максимальной скорости и движок начнет снижать тягу до маршевой. И тут на скорости под 900м/с и с работающим РДТТ она врезается в землю. Да ее в клочья разорвет, тем более что она в отличие от Смерча максимально облегчена, т.к. ее возят все же самолетами, а не тягачами.
Демократия – в аду, на небе Царство  
1 2 3 4 5 6 7 86

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru