Беспредел ГИБДД продолжается (видео)

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8 9

Mishka

модератор
★★★★

KILLO> То есть ты согласен с тем что незаконное действие милиции я могу присечь?

Сначала определи, что является незаконным. Ты не суд. Поэтому преступные действия — ты можешь. Насчёт незаконных — нет.

KILLO> Тогда о чем спор? О том кто в данном случае прав? Тогда давай об этом спорить, а не о невозможности-возможности припятсвовать милиции.

Можно и о том, и о другом. В данном конкретном примере чувак не прав и не мог препятствовать.

KILLO> Могут и просто так пристрелить, а вот имеют ли право. То есть, если я не дал машину, ИМХО хрен они имеют права в меня срелять, другое дело нужно различать, не дал машину - хлопнул дверью и уехал, и, с кулаками бросился на милицию забирать свои ключи.

Имеют. Если надо для их действий, а ты не даёшь, то могут в наручники. Если начал угрожать или действовать — пристрелить. Если хлопул дверью и уехал — это уже погоня по полной программе. Могут даже стрелять не раздумывая, особенно, если усмотрели использования автомобиля как deadly weapon.

TDi

втянувшийся
★★★
Mishka> Имеют. Если надо для их действий, а ты не даёшь, то могут в наручники. Если начал угрожать или действовать — пристрелить.

TDi
>>>
Ваши в последнее время больше всего "тайзерами" развлекаются :о), это понятно, убить человека по пустяку это сложно, потом можно всю жизнь мучаться в раскаяниях. При чем нарушитель получив порцию "лечебного" електричества в следущий раз будет думать прежде чем действовать, а простое убийство, если даже это делает полицейский, мало кого учит.

Кстати нашим ДПС или ГИБДД-шникам тоже полезно будет иметь шокеры в комплекте, а то как год назад под Минском был случай, три наряда милиции гонял пьяный водитель с ножем, он проколол все колеса на патрульных машинах,все боялись выстрелить, потом минут через 5-7 все таки решились, прострелили колено, и только после этого завалили массой и выбили нож из руки дубинками.
Короче один цирк был.

В инете сейчас полно фоток когда уродуют машину, пишут красками из баллончиков, или царапают надписи гвоздем, что типа не прав автолюбитель, что здесь припарковал, или даже заливают все доступные отверстия монтажной пеной и т.п..
С одной стороны эти люди правы, с другой нет, во первых это вандализм, во вторых машина не виновата, что её владелец чудак на букву М, вот если водителя "лечить", даже теме же штрафами или принудительной эвакуацией, будет более эффективное воспитание.
Это сообщение редактировалось 08.10.2007 в 07:49

Mishka

модератор
★★★★

TDi> Ваши в последнее время больше всего "тайзерами" развлекаются :о), это понятно, убить человека по пустяку это сложно, потом можно всю жизнь мучаться в раскаяниях. При чем нарушитель получив порцию "лечебного" електричества в следущий раз будет думать прежде чем действовать, а простое убийство, если даже это делает полицейский, мало кого учит.

Нет, это то, что попадает на телевидение. Есть много того, что не попадает. Или попадает позже и в спецпередачи. Просто не хотят больших расстрелов. Но когда доходит до того, что начал активное сопротивление, то вполне оружие применяют.
 
Mishka> Этого может быть не достаточно.

А что по твоему достаточно? Какие еще могут быть причины?

Mishka> Нет.

А я говорю - ДА. Если меня остановили и задерживают по причине отсутствия, например, прав, но они у меня были, то это задержание будет незаконным.

Mishka> Задержание окончилось составлением протокола, ИМХО. Далее — эвакуация.

Конечно же нет. Это элементарно не логично. !Эвакуация!(подумай об этом слове) происходит, не для наказания водителя, а для сохранения автомобиля, и последуйщей его передачи владельцу. Наказанием является штраф. Зачем эвакуировать машину если водитель на масте?

Mishka> Причины задержания не могут быть устранены — закон уже нарушен.

Как это так? Закон нарушил - машину потерял? Причина(помеха наприер) задержания устраняеца эвакуацией или перемещением машины, то есть, или ее перемещают на спецстоянку, или водитель сам(если он на месте) ее перемещает в другое место. А за нарушение получает штраф. В законе о нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств ни чего не говорится об ответственности в виде забирания машины, в нем говорится о предупреждении или о штрафе. ТО есть эвакуация - это не наказание, равно как и перемещение - не наказание, предусмотренное законом.
+
-
edit
 

Serhio

опытный
★★★
Если был составлен протокол в присутсвии двух понятых, то владельцу и выдадут протокол, а он уже с протоколом и оплаченной квитанцией за штраф, пойдет на стоянку и там ему выдадут автомобиль. Причем, если он сделает это в течении 3 часов, то за стоянку он не платит. Вот примерно так, если не прав, то поправьте.
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.  
TDi> причем тут есть или нет,

А при том что ты не знаешь почему он там машину поставил - а называешь его чмом.
Он нарушил правило - а ты их не нарушал? 60 кмч и не более? А называя его чмом - ты не оскорбляешь его? Слышал о такой штуке как нарушение чести,и достоинства?

TDi> Именно законного, достаточно спуститься к вокзалу около старого выхода из Метро есть муниципальная стоянка, ночью она почти вся свободна, да и много мест рядом есть, где можно припарковаться по ПДД, в районе съезда с кольца к набережной Яузы, это между сквериком и длинным белым домом (Верх. Сыромятническая ул.) и т.д., просто иногда надо отрывать свою жопу от сидения, и пройти метров 100-150 от место парковки, это не повредит здоровью.

Насмешил. От этого скверика не 100-150 метров вверх, а пол км. Да и нет взади атриума свободных мест в субботу. Я их не говорю что их там вообще нет, но их чаще нет чем они есть в это время года.
Mishka> Сначала определи, что является незаконным. Ты не суд. Поэтому преступные действия — ты можешь. Насчёт незаконных — нет.

Как два пальца обосать. Мотив цель незаконного действия - зарабатывание денег например, незаконное действие перерастает в преступление. Остальное сам додумаешь.
В нашем случае мотив очевиден - менты зарабатывают бабло.

Mishka> Можно и о том, и о другом. В данном конкретном примере чувак не прав и не мог препятствовать.

Чувак прав, и если у него есть подозрение о мотиве незаконного действия то и мог препятствовать.

Mishka> Имеют. Если надо для их действий, а ты не даёшь, то могут в наручники. Если начал угрожать или действовать — пристрелить. Если хлопул дверью и уехал — это уже погоня по полной программе. Могут даже стрелять не раздумывая, особенно, если усмотрели использования автомобиля как deadly weapon.

Мы о России говорим, а не о Штатах.
 

TDi

втянувшийся
★★★
KILLO> Он нарушил правило - а ты их не нарушал? 60 кмч и не более? А называя его чмом - ты не оскорбляешь его? Слышал о такой штуке как нарушение чести,и достоинства?

TDi
>>>
если человек ставит машину на тратуар, что пешеходам пройти кроме проезжей части негде, то он и есть чмо. И не нада мешать нарушение ПДД, с тем как себя аморально ведет водитель паркуясь где не положено.

KILLO> Насмешил. От этого скверика не 100-150 метров вверх, а пол км. Да и нет взади атриума свободных мест в субботу. Я их не говорю что их там вообще нет, но их чаще нет чем они есть в это время года.

TDi
>>>
Сразу видно человека, который без машины и лишнего шага не сделает, и что угодно будет придумывать, чтобы себя оправдать.
От перекрестка до Атриума и ста метров не будет,а ночью на вокзале полно свободных мест для машин, это днем есть трудности. Это я тебе как человек проживший в этом районе двадцать лет заявляю.
TDi> а то как год назад под Минском был случай, три наряда милиции гонял пьяный водитель с ножем, он проколол все колеса на патрульных машинах,все боялись выстрелить, потом минут через 5-7 все таки решились, прострелили колено, и только после этого завалили массой и выбили нож из руки дубинками.

Там было по-другому. В инете есть видео.
 

Mishka

модератор
★★★★

KILLO> А что по твоему достаточно? Какие еще могут быть причины?

Например, из поведения человека можно заключить, что он в состоянии, когда ему нельзя водить. Не обязательно пьяный. У нас полицейским даны большие права.

KILLO> А я говорю - ДА. Если меня остановили и задерживают по причине отсутствия, например, прав, но они у меня были, то это задержание будет незаконным.

Я говорю нет. Если тебя остановили по поводу отсутствия прав, а задержали из-за невменяемости, то задержание будет законным.

KILLO> Конечно же нет. Это элементарно не логично. !Эвакуация!(подумай об этом слове) происходит, не для наказания водителя, а для сохранения автомобиля, и последуйщей его передачи владельцу. Наказанием является штраф. Зачем эвакуировать машину если водитель на масте?

Это логично абсолютно. Эвакуация происходит не для сохнранения автомобиля, а для устранения опасности или предупреждения повтороного нарушения. Последущая передача может и не произойти совсем. А может произойти тому, у кого права имеются (у владельца прав может уже не оказаться). Есть много нюансов. Но эвакуация может произойти и на аукцион.

KILLO> Как это так? Закон нарушил - машину потерял? Причина(помеха наприер) задержания устраняеца эвакуацией или перемещением машины, то есть, или ее перемещают на спецстоянку, или водитель сам(если он на месте) ее перемещает в другое место. А за нарушение получает штраф. В законе о нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств ни чего не говорится об ответственности в виде забирания машины, в нем говорится о предупреждении или о штрафе. ТО есть эвакуация - это не наказание, равно как и перемещение - не наказание, предусмотренное законом.

Да. Именно так — не хрен нарушать. В славном городе НЙ сейчас машину могут просто конфисковать за вождение в нетрезвом виде. Решение на эвакуацию — решение полиции. Сама эвакуация — дело эвакуатора. Штраф водитель должен получить в любом случае. Но полицейский не обязан им ограничиваться. Забирание машины — это не ответственность. Это устранение помехи или опасности. Будет ли она устарнена путём уезда водителем или эвакуацией — это решение полицейского.
TDi> если человек ставит машину на тратуар, что пешеходам пройти кроме проезжей части негде, то он и есть чмо. И не нада мешать нарушение ПДД, с тем как себя аморально ведет водитель паркуясь где не положено.

Ты видел что машина этого человека стояла на тротуаре? Или на ходу придумал?
И что там про честь и достоинство?

TDi> Сразу видно человека, который без машины и лишнего шага не сделает, и что угодно будет придумывать, чтобы себя оправдать.

Ты зря думаешь, что я оправдываюсь, и ты зря думаешь что для опровдания я что угодно придумаю. То есть не клей ярлыки таким скорым образом.

TDi> От перекрестка до Атриума и ста метров не будет,

http://moscowmap.ru/search_mos.asp# Изучай.
Это сообщение редактировалось 08.10.2007 в 08:27
Mishka> Например, из поведения человека можно заключить, что он в состоянии, когда ему нельзя водить. Не обязательно пьяный. У нас полицейским даны большие права.

А у нас, совсем другие дела.

Mishka> Я говорю нет. Если тебя остановили по поводу отсутствия прав, а задержали из-за невменяемости, то задержание будет законным.

Да сколькоб ты не говорил "нет" - суть от этого не изменится, а суть это "ДА".
Если меня остановили, проверили, а нарушений не выявили, то задерживать авто не имеют право.

Mishka> Это логично абсолютно. Эвакуация происходит не для сохнранения автомобиля, а для устранения опасности или предупреждения повтороного нарушения. Последущая передача может и не произойти совсем. А может произойти тому, у кого права имеются (у владельца прав может уже не оказаться). Есть много нюансов. Но эвакуация может произойти и на аукцион.

Это в Америке. У нас по-другому.

Mishka> Да. Именно так — не хрен нарушать. В славном городе НЙ сейчас машину могут просто конфисковать за вождение в нетрезвом виде. Решение на эвакуацию — решение полиции. Сама эвакуация — дело эвакуатора. Штраф водитель должен получить в любом случае. Но полицейский не обязан им ограничиваться. Забирание машины — это не ответственность. Это устранение помехи или опасности. Будет ли она устарнена путём уезда водителем или эвакуацией — это решение полицейского.

Опять Америка. Не о ней речь.
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★★

Кстати, ваши гаишники обошлись на удивление мягко. Здесь за такое сразу бросок через бедро мордой в землю. Или сшибают очень жёстко — примерно как в американском футболе. Потом дин наступает коленом на шею, другой поясницу, заламывают руки назад и в наручники. Потом за руки и поднимают. Женщину или попутчика просят отойти пару раз. Если не подчиняется, то применяют то же самое, что и к первому. Но гораздо чаще могут уже наставить тэйзер или пистолет и рекомендуют повернуться задом, лечь на землю, не смотреть на полицейским, руки за голову, ноги раздвинуть. Грязь или нет — наплевать. Я видел пару задержаний. У всех хватило ума, после того как достали пистолеты и направили на ребят, выполнить все команды полицейских.

Mishka

модератор
★★★★

KILLO> Да сколькоб ты не говорил "нет" - суть от этого не изменится, а суть это "ДА".

Сколько бы ты не говорил да, суть не изменится — это суть НЕТ.

KILLO> Если меня остановили, проверили, а нарушений не выявили, то задерживать авто не имеют право.

Имеют. Например, тебя разыскивали. Или машину. Хотя нарушений с твоей стороны не было.

KILLO> Это в Америке. У нас по-другому.

Я думаю, что и в России сейчас уже почти так.

KILLO> Опять Америка. Не о ней речь.

Я думаю, что в России именно так — по приведённым документам так выходит.

TDi

втянувшийся
★★★
TDi>> Сразу видно человека, который без машины и лишнего шага не сделает, и что угодно будет придумывать, чтобы себя оправдать.
KILLO> Ты зря думаешь, что я оправдываюсь, и ты зря думаешь что для опровдания я что угодно придумаю. То есть не клей ярлыки таким скорым образом.
TDi>> От перекрестка до Атриума и ста метров не будет,
KILLO> http://moscowmap.ru/search_mos.asp# Изучай.


ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ, Я ЖИВУ В ЭТОМ РАЙОНЕ УЖЕ ПОСЛЕДНИЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ И ЗНАЮ ЕГО ОЧЕНЬ ХОРОШО, ПОСТОЯННО ХОЖУ В АТРИУМ, ЗНАЮ ГДЕ МОЖНО СТАВИТЬ МАШИНЫ ГДЕ НЕЛЬЗЯ ИЛИ ПРОЕХАТЬ, МЕСТ ДЛЯ СТОЯНОК В РАЙОНЕ АТРИУМА МНОГО, ЗА 7-5 МИнУТ МОЖНО НАЙТИ СТОЯНКУ БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ.
Serhio> Да мне, то это зачем объяснять? Я это и так прекрасно понимаю. Прибыли сотрудники, зафиксировали факт нарушения, вызвали службу соответствующую, служба прибыла и уже практически закончила свою работу, как вдруг... %)

Ага. А знаешь как работают эвакуаторщики в Москве? Их практически не вызывают, они скопом ходят, понескольку штук, сразу с гаишниками в паре. Догадываешься почему? Чтоб быстро все сделать, раз два и нету. А пока вызовешь пока приедешь пока начнешь грузить водитель обьявится. ТО есть все делается ДЛЯ ЗАРАБАТЫВАНИЯ БАБЛА. Борьба с неправильным паркингом это повод, а причина - БАБЛО.

Mishka

модератор
★★★★

TDi> ЕЩЁ РАЗ ПОВТОРЯЮ, Я ЖИВУ В ЭТОМ РАЙОНЕ УЖЕ ПОСЛЕДНИЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ И ЗНАЮ ЕГО ОЧЕНЬ ХОРОШО, ПОСТОЯННО ХОЖУ В АТРИУМ, ЗНАЮ ГДЕ МОЖНО СТАВИТЬ МАШИНЫ ГДЕ НЕЛЬЗЯ ИЛИ ПРОЕХАТЬ, МЕСТ ДЛЯ СТОЯНОК В РАЙОНЕ АТРИУМА МНОГО, ЗА 7-5 МИнУТ МОЖНО НАЙТИ СТОЯНКУ БЫЛО БЫ ЖЕЛАНИЕ.

А зачем кричать?
Mishka> Кстати, ваши гаишники обошлись на удивление мягко. Здесь за такое сразу бросок через бедро мордой в землю. Или сшибают очень жёстко — примерно как в американском футболе. Потом дин наступает коленом на шею, другой поясницу, заламывают руки назад и в наручники. Потом за руки и поднимают. Женщину или попутчика просят отойти пару раз. Если не подчиняется, то применяют то же самое, что и к первому. Но гораздо чаще могут уже наставить тэйзер или пистолет и рекомендуют повернуться задом, лечь на землю, не смотреть на полицейским, руки за голову, ноги раздвинуть. Грязь или нет — наплевать. Я видел пару задержаний. У всех хватило ума, после того как достали пистолеты и направили на ребят, выполнить все команды полицейских.

Это понятно все. Но в России такое не покатит, пока власть не захочет навести порядок в контр.органах.
+
-
edit
 

Serhio

опытный
★★★
А у нас могут и руками помахать и поорать, надеясь непонятно на что. Могут и попытаться подойти. Кстати у Гоблина есть разбор одного случая ГИБДД стреляет по людям, или Любителям короткоствола на заметку - Tynu40k Goblina
Там, что характерно, он четко разъяснил про всякое:

Не всем известно, но вооружённый сотрудник попытку приблизиться к нему расценивает как угрозу его жизни и здоровью, а так же как попытку завладеть табельным оружием. Ещё разок для тех, кто не понял: попытку приблизиться. Не удар в лицо, не дёргание за рукав, не хватание за рукоятку пистолета, а шаг вперёд. А если сотрудник оружие обнажил (читай – вынул пистолет из кобуры), тогда он любую попытку приблизиться расценивает как нападение (подчёркиваю красным - нападение) с целью завладения табельным оружием. Ещё разок для тех, кто не понял: попытку приблизиться. Не прыжок на мента с саблей наголо, а шаг вперёд.
Речь не идёт о том, хороший мент или плохой, продажный или нет. Речь идёт о законном (подчёркиваю красным - законном, см. Закон "О Милиции" статья 15) применении оружия "для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием". При общении с милиционером не следует орать, не следует размахивать руками, не следует вести себя агрессивно - милиционер будет действовать в соответствии в законом и всё это плохо закончится. Приближаясь к вооружённым милиционерам - следует об этом знать и постоянно помнить.
 

Вот так.
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.  

TDi

втянувшийся
★★★
Mishka> А зачем кричать?

Просто товарищь изучает Москву по картам, хотя ему три раза сказал что и где абориген :))

Serhio

опытный
★★★
Serhio>> Да мне, то это зачем объяснять? Я это и так прекрасно понимаю. Прибыли сотрудники, зафиксировали факт нарушения, вызвали службу соответствующую, служба прибыла и уже практически закончила свою работу, как вдруг... %)
KILLO> Ага. А знаешь как работают эвакуаторщики в Москве? Их практически не вызывают, они скопом ходят, понескольку штук, сразу с гаишниками в паре. Догадываешься почему? Чтоб быстро все сделать, раз два и нету. А пока вызовешь пока приедешь пока начнешь грузить водитель обьявится. ТО есть все делается ДЛЯ ЗАРАБАТЫВАНИЯ БАБЛА. Борьба с неправильным паркингом это повод, а причина - БАБЛО.
Ну да... А если не нарушать, то и зарабатывать им будет не на чем, т.е. они вымрут от голода. Т.е. вся проблема решается тем, что надо перестать нарушать закон. Всем.
Я не люблю, когда стреляют в спину, но если надо — выстрелю в упор.  
Mishka> Сколько бы ты не говорил да, суть не изменится — это суть НЕТ.

Один один.

Mishka> Имеют. Например, тебя разыскивали. Или машину. Хотя нарушений с твоей стороны не было.

Это все нарушения. Они есть - задердивают, их нет отпусакют, не отпускают нарушают закон.

Mishka> Я думаю, что и в России сейчас уже почти так.

Вахахахаха :D :D :D

Mishka> Я думаю, что в России именно так — по приведённым документам так выходит.

Ничего подобного.

Изучай.


404 Ресурс не найден! \ Консультант Плюс

Консультант Плюс - законодательство РФ, кодексы и законы в последней редакции. Удобный поиск законов, кодексов, приказов и других документов. Ежедневные обзоры законов. Консультации по бухучету и налогообложению.

// www.consultant.ru
 



Статья 27.13.

И...В России много че по документам выходит... А в реале...
Mishka>> А зачем кричать?
TDi> Просто товарищь изучает Москву по картам, хотя ему три раза сказал что и где абориген :))

Абориген говорил о 100-150 метрах. Москву я знаю плохо - но расстояние в 100 м и 500 могу различить... В отличии от аборигена.
Serhio> Ну да... А если не нарушать, то и зарабатывать им будет не на чем, т.е. они вымрут от голода. Т.е. вся проблема решается тем, что надо перестать нарушать закон. Всем.

А впервую очередь нужно начинать с тех кто стоит на страже этих законов. А сколькоб ты не пытался не нарушать, эти найдут повод поесть, потому что здесь ВСЁ так. Система такая. Не получится не нарушить что-то.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Jerard

аксакал
★★★
>Т.е. законы ты считаешь незаконными?
Как там было в амерской конституции?
"...Имеют право и обязаны сменить такое государство..."
>Килло, мимо поставленного в разрешенном месте авто они бы прошли спокойно.

Не факт.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  
08.10.2007 08:58, KILLO: +1
1 2 3 4 5 6 7 8 9

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru