Американская демократия

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★
Fakir> Он надеется, что мы второй наступим на те же грабли? :)
У Россиян это национальный вид спорта ;)
 
RU Cannon #25.10.2007 10:46  @Barbarossa#25.10.2007 10:18
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Fakir>> Он надеется, что мы второй наступим на те же грабли? :)
Barbarossa> У Россиян это национальный вид спорта ;)

Ну тебе-то чего переживать. Ты не россиянин, ты русский...
 
LT Bredonosec #06.11.2007 13:21
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

>А что есть американская демократия и демократические ценности, и с чем это едят? Нужно ли это все России? Разъясните пожалуйста непонятливому
в качестве примера сойдет?

Страница не найдена

Страница не найдена

// www.pravda.ru
 


обвинил российского президента в централизации власти и создании авторитарного государства, фальшивых обвинениях в адрес Ходорковского, прекращении деятельности оппозиции, отсутствии свободных СМИ, использовании нефти и газа для запугивания соседей, безответственном поведении в отношении Ирана и препятствовании резолюции ООН по независимости Косово.
...
Высокая цена на нефть позволяет Путину вести себя, как он хочет, и дома, и за рубежом»- констатировал конгрессмен. В этом его поддержала его заместитель республиканка Илеана Роз-Летинен, она дополнила обвинения "загадочными взрывами домов в Москве", "вторжением в Чечню" и отказ выдать британским властям основного подозреваемого в отравлении Александра Литвиненко.
...
Большинство участников слушаний поддержали эти обвинения. Правда, приличия требовали плюрализма мнений, и члены комитета истолковали действия Москвы по-разному. Конгрессмен Брэд Шерман посчитает, что во многом ответственность за действия России несут сами американские власти. "Мы читаем лекции бывшим коммунистам в Москве о том, что незаконно или, по крайней мере, плохо продавать их природный газ, требуя за природный газ рыночную цену"- заявил он.
Упомянул Брэд Шерман и вашингтонскую политику двойных стандартов. "В отношении Приднестровского района в Молдавии и Абхазского региона в Грузии мы поддерживаем территориальную целостность. Но в отношении косовского региона в Сербии мы поддерживаем самоопределение. Кто-то может сказать, что мы необъяснимо непоследовательны, но я скажу, что мы очень последовательны и настойчиво занимаем антироссийскую позицию в отношении всех этих трех конфликтов». По его словам, США "лишают Россию права иметь любые легитимные интересы за пределами ее собственной территории, даже в этнически схожих бывших республиках".
...
конгрессмен-республиканец Дан Рорабакер также отметил: "У русских есть все основания быть недовольными США и нашими действиями с момента падения коммунизма". При этом он привел в пример сохранение в силе внешнеторговой ограничительной поправки Джексона--Вэника в отношении России, в то время как США сняли все внешнеторговые ограничения в отношении Китая. "В Китае нет оппозиционных партий, вообще нет акций протеста на улицах, нет свободы религии, и они являются одними из самых больших нарушителей. Тем не менее, мы даем им режим наибольшего благоприятствования в торговле, но не освобождаем Россию от поправки Джексона-Вэника, несмотря на то что русские работают намного лучше, чем Китай, во всех этих областях". Мы сделали все возможное, чтобы породить враждебность в отношениях с российским государством", –констатировал Робакер.
 

/зевает/ короче говоря, обычное "уж виноват ты тем, что хочется мне кушать"
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Ну тем не менее, эти ребята - Шерман с Рорбакером - высказываются честно. Вот бы кого-то из них в американские президенты :rolleyes:
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Кстати, подумалось, что демократия а-ля американская хороша в том случае, когда в обществе нет особо глубинных и непогашенных противоречий.
А при их наличии - кабздец бы и демократии, и государству в целом в конечном итоге.
 
LT Bredonosec #06.11.2007 13:48
+
-
edit
 

Bredonosec

аксакал
★★★☆

>Ну тем не менее, эти ребята - Шерман с Рорбакером - высказываются честно. Вот бы кого-то из них в американские президенты
так саать, чтоб местная детвора прекратила розовые сопли жевать по поводу чистоты идеалов? :) Возможно... В принципе, это могло б дать больше пользы, чем что иное.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Да не, просто мужики нормальные, особливо Рорбакер :) Перечитай последние два абзаца ;)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Agent>> Главный демократизатор ешшо ток баллотируется. Буш - это так. Погулять вышел.
Android> Веселенькое времечко нас ожидает...

Это очень, ОЧЕНЬ хорошие новости! Серьезно. Чем краше будут США показывать свое лицо, тем лучше для России. Дай бог товарищу Джулиани победы на выборах.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А к слову о распространении демократии... Есть такой анекдот. Мальчик собирается в школу, у него контрольная по географии.
- Мам, спроси у меня что-нибудь.
- Столица Германии?
- Берлин.
- Столица Франции?
- Берлин.
- Столица Польши?
- Берлин.
- Какой ж ты у меня умный, Адольф.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Fakir> Ну тем не менее, эти ребята - Шерман с Рорбакером - высказываются честно. Вот бы кого-то из них в американские президенты :rolleyes:

Нафик-нафик. России нужен самый ершистый из ястребов во главе США.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Нах, что за мазохизм? :) Никому от этого хорошо не будет. Нехай будет нормальный здравый мужик, в меру жёсткий и без при3,14зди. Всем лучше будет.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Не мазохизм. Это просто позволит России и русским трезвее глядеть на проблему международных отношений. ;)
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Не-а. Вывихнутые мозги это не вправит (кто понимает, что к чему - понимает и так), а вести внешнюю политику станет куда сложнее, и внешней торговле с прочей экономикой особой пользы не прибавит. Так что - нафиг.
Рейгана тебе мало, что ли? Ну и чему это кого научило?
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Рейган был плох при Горбачеве. Но при Путине - это был бы идеальный вариант.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  

Agent

опытный

Причем тут Горбачев. До Рейгана нефть росла, достигнув в 1980 абсолютнго пика(с учетом инфляции) от Ирано-Иракской войны. В 81м пришел Рейган и отказался от госрегуляции экономики. Это (на фоне завершения конфликтов на Б. Востоке), через 5 лет вывело экономику США на небывалую мощь, а также уронило цены на нефть до минимума, что поставило страны экспортеры в сложнейшее положение.
На сегодня имеем те же предпосылки - конфликт на Ближнем Востоке, почти рекордные цены на нефть, зависимость России от экспорта энергоносителей, зарегулированность американской экономики.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Я как-то не особо понимаю, как ситуация с экономикой внутри Штатов может повлиять так радикально на МИРОВЫЕ цены на нефть, тем более - сегодня? %(

Офф: Агент, не заглянете сюда?
Испытания КК Орион начнутся через год [‌#25.10.07 16:28]

Там речь о финансировании нынешней американской лунной программы - помню, вы некоторые особенности описывали на НК, но не помню деталей и где это было.
 

Agent

опытный

Fakir> Я как-то не особо понимаю, как ситуация с экономикой внутри Штатов может повлиять так радикально на МИРОВЫЕ цены на нефть, тем более - сегодня? %(

Дак треть мирового потребления. Одна ток погода или там уровень безработицы в США влияют на цену больше чем заседания ОПЭК
 
RU Старый #07.11.2007 21:56
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Демократия - это власть богатых.
Старый Ламер  
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт

Вроде уже не треть, а четверть, хотя какая разница...
 
US Agent #07.11.2007 23:12  @Старый#07.11.2007 21:56
+
-
edit
 

Agent

опытный

Старый> Демократия - это власть богатых.
Угу. Только богатых должно быть большинство.
 
Fakir> Кстати, подумалось, что демократия а-ля американская хороша в том случае, когда в обществе нет особо глубинных и непогашенных противоречий.
Fakir> А при их наличии - кабздец бы и демократии, и государству в целом в конечном итоге.

это почему? Наоборот, именно американская республика (хорош уже с демократиями, чай не в Греции живем), а точнее система федералы-штат позволяет противоречиям мирно сосушествовать. Только глубочайшие социально-экономические различия способны вывести систему из равновесия и привести к чему-то навроде гражданской войны 1861-65г. А так есть "разделение труда" - в массачуссетсе женят голубых; в техасе казнят столько народа что с лихвой хватило бы на другие 49 штатов. И все довольны
 
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Судя по всему скоро будет демократическая тирания.
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Кстати, подумалось, что демократия а-ля американская хороша в том случае, когда в обществе нет особо глубинных и непогашенных противоречий.
Fakir>> А при их наличии - кабздец бы и демократии, и государству в целом в конечном итоге.
russo> это почему? Наоборот, именно американская республика (хорош уже с демократиями, чай не в Греции живем), а точнее система федералы-штат позволяет противоречиям мирно сосушествовать.

Так противоречия эти серьёзны, может, по американским меркам, но не по нашим ;)
Никто массово не ставит в США вопрос о самом устройстве политической системы, о социальном строе и т.п.
Т.е. базис признают практически все, противоречия уже не в столь фундаментальных вещах.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Я как-то не особо понимаю, как ситуация с экономикой внутри Штатов может повлиять так радикально на МИРОВЫЕ цены на нефть, тем более - сегодня? %(
Agent> Дак треть мирового потребления. Одна ток погода или там уровень безработицы в США влияют на цену больше чем заседания ОПЭК

Ну дык эта... Объём спроса-то всё равно радикально не поменяется, по-любому? Как была треть, так и будет - и чем лучше дела в экономике, тем больше спрос, разве не так?
 

Cannon

опытный

Fakir>>> Я как-то не особо понимаю, как ситуация с экономикой внутри Штатов может повлиять так радикально на МИРОВЫЕ цены на нефть, тем более - сегодня? %(
Agent>> Дак треть мирового потребления. Одна ток погода или там уровень безработицы в США влияют на цену больше чем заседания ОПЭК
Fakir> Ну дык эта... Объём спроса-то всё равно радикально не поменяется, по-любому? Как была треть, так и будет - и чем лучше дела в экономике, тем больше спрос, разве не так?

Исходная предпосылка неверна. Аффтар почему-то связал либерализацию американской экономики и падение мировых цен на нефть.
Почему-то упорно не хочет замечать, что тогда цены обвалила Саудовская Аравия - в одиночку. А сейчас просто не сможет - резервов выкачивающих мощностей нет... И уже не будет никогда. Самой нефти уже не хватает.
Но мантру "...а вот когда цены на нефть упадут" повторяют и повторять будут.

Другое дело, что нам это все-таки тоже не очень хорошо. Товары с высокой добавочной стоимостью - рулез!
 
1 2 3 4 5 6 7

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru