[image]

Грузины vs Грузины, кто кого?

Теги:политика
 
1 2 3 4 5
Наконец то мы увидели человеческое лицо Грузинской демократии, о котором нам так долго рассказывали, как думаете доведёт Михо дело до гражданской войны или послушает таки дядей из Вашингтона?




   
RU Северный #08.11.2007 14:17
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Спектакль быстро кончится.
Организаторов повяжут,остальных разгонят.
   

pokos

аксакал

Не думаю. Ибо вашингтонский обком уже сказал, что Мишу надо нах.
   
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Таки тайм-айт, на 15 дней взяли. Сейчас Мишу в обком на ковер вызовут, и либо к порядку призовут (типа смотри как оно может выйти, если что). Либо точно поменяют на кого. Имхо.
А вообще конечно вариантов масса может быть, от того и интересно. :)
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

Главное в другом к Михо пришли настоящзие пацаны (Бадри) и сказали: "Мищико ти мещаещь нам бизнэс дэлать!"
   

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
2-я фотка снизу - шедевр!!! Эх, снимай там кто-то сейчас кино, любое - главу МВД Грузии можно бы выдвигать на Оскара как художника по костюмам!
Федя Бондарчук - сынок рядом с ними, а еще фантастику сымать берётся, тьфу! Срочно в Тбилиси на стажировку!!!

Кстати, так и не пойму - а нафейхоа им противогазы (и почему такие хитрые?)? Нешто слезогонкой уже балуются? Или просто лицо закрывать?
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Обычные противогазы (фильтрующая система и клапанно-переговорное устройство встроены в саму маску). Да, само собой - от собственной же слезогонки чтоб не реветь.
   
Это сообщение редактировалось 08.11.2007 в 16:28
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Fakir> Нешто слезогонкой уже балуются?

Вовсю:
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=823091
   

wert

аксакал
★★★★
Tolka

Вот только есть вероятность что дядям из Вашингтонского обкома нужна именно Гражданская война.
   
+
-
edit
 

lau

опытный

Fakir> Кстати, так и не пойму - а нафейхоа им противогазы (и почему такие хитрые?)? Нешто слезогонкой уже балуются? Или просто лицо закрывать?

Так по TV сегодня сказали ,что газ не обычный ,не черемуха.А какой никто не знает.
Может быть точно такой же как в Норд -Осте?
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Ага, точно - Саакашвили, это же тайный агент Кремля! Вот и газ у него такой же - из секретных Путинских запасов! Ой млин, мне уже несмешно. :(
   

wert

аксакал
★★★★
Игра на нестабильности в причерноморском регионе, ослабление последних позиций завоеванных Россией на Кавказе, возможность заставить тратить Россию дополнительные ресурсы на регион и отвлекать ее тем самым от других геополитических задач и т.д. и т.п. и до бесконечности, можно увидеть миллион перспектив ,

а смысл у всего один - Разделяй и Властвуй.

За 20 веков, со времен Pax Romana, ничего не изменилось под этим солнцем. И не измениться.
   
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
Да ну, всем известно, что кровавая гебня сыпит, где не поподя полоний-210. :D
   

lau

опытный

Полл> Ага, точно - Саакашвили, это же тайный агент Кремля! Вот и газ у него такой же - из секретных Путинских запасов! Ой млин, мне уже несмешно. :(

А почему из Путинских?
Газ ,которым народ в Норд - Осте травили был любезно предоставлен Путину из США его другом Бушем.Только не дали к партии антидотов и не сказали какие будут последствия.
Так и Саакашвили могли снабдить точно таким же газом из США .Он тоже с Бушем дружит.
Уморят всех грузин газом как тараканов.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★
lau> Так по TV сегодня сказали ,что газ не обычный ,не черемуха.А какой никто не знает.

Разновидностей лакриматоров существует много. От CN до PAVA. У всех своих особенности.

lau> Может быть точно такой же как в Норд -Осте?

Производные фентанила? Зачем?
   

minchuk

координатор
★★★
wert> Игра на нестабильности в причерноморском регионе, ослабление последних позиций завоеванных Россией на Кавказе

Одно с другим мало связано. Нестабильность в нынешней Грузии СЕЙЧАС позиции России в Закавказье не ослабляет, а — усиливает.

возможность заставить тратить Россию дополнительные ресурсы на регион и отвлекать ее тем самым от других геополитических задач и т.д. и т.п.

На, что "тратить"?

wert> и до бесконечности, можно увидеть миллион перспектив

Увидеть-то все можно... Особливо, если "пыхнуть"... ;):D

wert> а смысл у всего один - Разделяй и Властвуй.

Правильно... Только УЖЕ "разделили", дальнейшее "разделение" не пойдет "на руку" озвученного Вами "вашингтонского обкома"...
   

wert

аксакал
★★★★
Это вариант а не безаппеляционное утверждение.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Я понимаю... Просто обращаю Ваше внимание, что ссылаться на "вашингтонский обком" при всех случаях — конрпродуктивно.
Им, сейчас, гражданская война в Грузии то же нафиг сдалась...
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Минчук, но лидер, пришедший на почве народного гнева, имеет очень неплохой кредит доверия. Дальше понятно?
   
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
AGRESSOR> Минчук, но лидер пришедший на почве народного гнева имеет очень неплохой кредит доверия. Дальше понятно?

ВОт - пример жертвы ТВ - Саакашвили поддерживает как минимум половина населения. Как минимум! А вот теперь думай сам.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Когда лежишь под капельницей с переломанными конечностями, и от каждого движения боль пронзает твое тело, поневоле начинаешь думать, что сделал не так, почему оказался в таком положении, где не остановился и кого не остановил. Придумываешь новые модели поведения, слова, действия. Общество в период чрезвычайного положения очень похоже на тяжело больного человека. Что все-таки произошло с нами и как с этим жить дальше. Банановой кожурой, на которой поскользнулось наше общество на узкой, труднопроходимой тропинке демократии явился тандем олигарха-медиамагната Бадри Патаркацишвили и проворовавшегося министра обороны Ираклия Окруашвили. Этот дуэт явился катализатором тех процессов, которые привели к трагической развязке 7 ноября. Именно катализатором, а не причиной. На причинах же стоило бы, остановится поподробнее. Роль телекомпании «Имеди» в последних событиях хорошо известна. Назвать телекомпанию, обслуживающую политэкономические интересы конкретного олигарха, свободной достаточно сложно. Но что же произошло с другими телеканалами, в том числе и с телевидением «победившего народа». Абсолютно очевидно, что деградация телекомпании «Рустави 2» до уровня телеканала «чего изволите», «заслуга» властей. В итоге общество получило один «свободный» канал, способный манипулировать общественным сознанием. Это та правда, которая не выгодна ни властям, ни оппозиции, но ем не менее, не сказав об этом, мы не получим возможности понять причины неспособности властей хоть как то противостоять вести информационной агрессии против страны. Я не оговорился, речь шла именно об информационной агрессии, ибо, когда с экрана телевизора непрекращающиеся призывы к свержению власти, иначе как агрессией это назвать нельзя.

Теперь, что касается роли спецслужб нашего северного соседа. В игре под названием геополитика хорошо известны ставки на Грузию. Создание энерготранспортного коридора из Средней Азии в Европу, заметно ослабляет позиции России на мировой арене. Позиции той самой страны, которая еще вчера считала Грузию задним двором своей империи и отказалась от демократического выбора в пользу новых имперских проектов, связанных опять таки с энергетикой. Исходя из этого, было бы совершенно наивно предполагать, что Кремль не попытается воспользоваться ситуацией, для того, чтобы свалить столь ненавистный ему «режим Саакашвили». Но, было бы столь же наивно связывать все события, происшедшие у нас в стране с происками Кремля. Наше общество тяжело больно и эта болезнь не привнесена извне, основным симптомом данной болезни является ожидание нового героя с горящими глазами и пиявками на шее. Эта роль была уготована Ираклию Окруашвили, и не стоит думать, что народ не принял бы его. Еще как принял бы, под улюлюканье и исполнение песен на площади. Но позвольте, разве не этот «товарищ» был нашим министром обороны, генеральным прокурором и еще Бог знает чем, все эти годы. «Самой большой ошибкой власти» назвала председатель парламента Нино Бурджанадзе Ираклия Окруашвили. У больного общества вполне может родиться вопрос, сколько еще таких «ошибок» было и есть. И как скоро они будут исправлены? Уж слишком дорого обходятся всем нам подобные ошибки.

Сегодня проклинать власть за отступление от принципов демократии, равно как восхищаться ею за недопущение хаоса в стране одинаково близоруко и опасно. Близоруко потому что введение режима чрезвычайного положения в условиях, когда на улице перед парламентом толпа начинает избиение полицейских, никак нельзя назвать отступлением от принципов демократии. В то же время, никак нельзя записать в актив власти недопущение массовых беспорядков, по очень простой причине – в любой стране именно власть несет ответственность за ту ситуацию, которая приводит к необходимости чрезвычайного положения.

Так или иначе, то, что мы имеем сплошной пассив. Международному престижу страны нанесен серьезный удар, многие аналитики называют ситуацию в Грузии правозащитным кризисом, и с этой оценкой трудно не согласится. Население расколото на две части, одни люто ненавидят власть, другие готовы выйти на улицы, и это в условиях чрезвычайного положения, чтобы поддержать горячо любимое правительство.

Самые тяжелые последствия могут проявиться в среде экономики. Несмотря на то, что нам удалось избежать массовых беспорядков или многомесячных акций протест, и в том и в другом случае экономический коллапс был бы неизбежен, угроза потери темпов экономического развития и существенного снижения инвестиционной активности более чем реальная. В мире существует два пути проведения либеральных экономических реформ, первый «восточноевропейский», в условиях развития демократических институтов (Польша, Чехия, страны Балтии и так далее) и второй, жестко авторитарный «чилийский» путь. Скажу только, что раньше «восточноевропейский» путь Грузии не вызывал ни у кого никаких сомнений. Сегодня все не так однозначно.

Сегодня мы переживаем очень сложный период, после того шока, который, получила нация 7 ноября, необходим длительный период реабилитации в условиях покоя. Вот только сомневаюсь, что покой можно обеспечить мораторием на выпуск новостей на телеканалах страны. Напротив, пример слуха о смерти Кобы Давиташвили показал, что именно информационный вакуум создает прекрасную почву для провокаций и диверсий. А вопрос о количестве людей предавших или готовых предать свою страну, только усугубляет сложившуюся ситуацию. Факт остается фактом, сегодня в эфире радиостанции «Эхо Москвы» наши «друзья» из Кремля серьезно обсуждают вопрос о возможности вещания на Грузию по принципу телевидения кубинской оппозиции Марти.

Сумеет ли власть сделать правильные выводы из уроков ноября, не станет ли искать легких путей выхода из кризиса. Самая большая опасность, стоящая сегодня перед страной, это не опасность извне, и, конечно, не то, что власть силовыми методами предотвратила реальную угрозу массовых беспорядков. Опасность заключается в том, что существует соблазн защититься от внешних угроз и беспорядков внутри страны путем от демократических ценностей в целом. Этого страна в долгосрочной перспективе точно не переживет, хотя бы потому, что в отличие от граждан России, сознательно отказавшихся от демократических ценностей в пользу энергетического благополучия, у граждан Грузии нет выбора. Вопрос о развитии гражданского общества, интеграции в НАТО и Европейский Союз, не отвлеченная тема, а жизненная необходимость нашего общества.

В преддверии второго ноября было много разговоров о том, что это будет экзамен для молодой грузинской демократии. Но будем честными перед собой, наверное, учитывая состояние всех сил вовлеченных в конфликт, всего общества, мы и не могли получить иной результат. А пока на экзамене по демократии у нас опять двойка.

Гела Васадзе
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
AGRESSOR> Минчук, но лидер, пришедший на почве народного гнева, имеет очень неплохой кредит доверия. Дальше понятно?

Нет не понятно... Потому, что помимо "кредита доверия" ему сопутствует, так же — "кредит не доверия".
А во-вторых, ну нет смысла для России сейчас "менять" власть в Грузии. Никакого...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
minchuk> А во-вторых, ну нет смысла для России сейчас "менять" власть в Грузии. Никакого...

Смыслов - полна лукошко.
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Килло... Я тебе уже ...надцать раз объяснял, что магическое слово "геополитическое месторасположение" как и всякая магия, суть — шарлатанство. ;)
Для того, что бы не допустить "создание энерготранспортного коридора из Средней Азии в Европу" России нужно было бы озаботиться Азербайджаном, а не Грузией...
А ты все "тащишь" заклинания "очарованных", и сам "очаровываешься". Ну-ну...
   
09.11.2007 16:39, kirill111: +1
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru