Продолжение переписывания истории IIWW

Сергей-4030> OK. Вам не нравятся изнасилованные немки - ну вот вам Катынь - деяние вполне достойное гитлеровцев. Годится? И повторяю в сотый раз - ваше достойное желание сравнить коммунистов с фашистами, показать, что фашисты еще хуже - похвально и показательно.
Ну да. Ну, во-первых, приведи источник, которому ты веришь в данном вопросе.

Во-вторых, задай себе вопрос - это сопоставимо с Холокостом? Да или нет. Четкий ответ. Без уверток.

Сергей-4030> Ага. Любому дураку понятно...

А дуракам всегда все понятно. Сомневаться — удел мыслящих.

Сергей-4030> никаких официальных документов такого рода нет и быть не может, независимо от того, было за отчетный период пятьсот немок изнасиловано, или нет.

Таких — нет. Но умение строить цельную картину на основе имеющихся — удел мыслящих людей. Прочим достаточно "жвачки"...

Сергей-4030> А поскольку ПЕРВИЧНЫХ ДОКУМЕНТОВ нет, то и суда нет!

ПЕРВИЧНЫЕ — есть. И они говорят, что изнасилования в советской армии было — преступлением, вне зависимости от того, всех ли насильников "грохнули" или нет. А от те же ПЕРВИЧНЫЕ документы говорят, что массовые убийства (заметьте об изнасилованиях, тут да же речь не заходит) в нацисткой армии были — "узаконены". От и вся разница...

Сергей-4030> Браво, Минчук, это очень, очень честно и откровенно.

А я вообще — очень честен и откровенен. Да же вне зависимости от того, можете Вы это заметить или нет...

shon13> Естественно, охраняемый конвой. Вот про лузитанию оправдывались, типа кроме госпиталя еще кой груз был.

Не было у Густлова конвоя. Маринеско догонял его в надводном положении под дизелями и обменивался световыми сигналами.

KILLO> Но еше больШе, чекисты поубивали своего народу, этак в тыщу раз .
Подвержденные цифры пожалуйста, а не пропаганду современную.

B.E.> Во-вторых, задай себе вопрос - это сопоставимо с Холокостом? Да или нет. Четкий ответ. Без уверток.[/b]

С Холокостом сравнимо уничтожение своего собственного народа.

KILLO> И что? Вооружение мешает немцам кресты повесить?

(пожимая плечами) Да ни чего не мешало. Просто есть свидетельства, что В ТОМ походе их не было.
Снимка-то "Густлава" именно в том походе — нет. Правильно?

KILLO> Вот читай из своей ссылки:

Я привел ссылку на вопрос "чё за бред" при упоминании об "атаки века". И все...
Как пример.

shon13> Кстати являются ли бомбардировки Дрездена, Хиросимы и Нагасаки, городов фактически не имеющих военных объектов с твоей точки зрения военным преступлением?

Сколько раз повторять: нет, не является.
Как можно сравнивать добрые и демократичные атомные взрывы в этих городах с ужасной по своей сути зверской расправой над двумя военными транспортами битком набитыми несчастными солдатами и матросами?! Ведь они были (о ужас!) ранены!
А в Дрездене было просто холодно! Привезли бочки с горючим, да вот незадача - эти растяпы немцы сами его подожгли...
Вот видите! То-то же! Не заблуждайтесь так и впредь, а то Пауэллу уже слова найти для оправданий трудно. Сохраним его для Ирана!

Сергей-4030> То есть, дела обстоят так: заведомо зная, что ОМП нет, настояли на вторжении? А не докажете ли как-нибудь чем-нибудь?
Это США должны были доказать, что ОМП было. А выяснилось обратное. И война та уже унесла жизней куда больше чем Катынь. Так что не переводи стрелки. США обвиняли Хусейна – вот и должны были доказывать.

minchuk>> "Тонкинский инцидент"... Подойдет? А ведь привел, в конечном счете, к огромным жертвам...
Сергей-4030> Нет, не вижу даже и близко сравнения. Впрочем, не могли бы вы малость поподробнее? Итак, Катынь - массовая казнь и последующая ложь на высшем государственном уровне, попытки свалить на фашистов. А у вас?

А у вас - вторжение во Вьетнам с количеством жертв превышающим Катынь. Официальная версия - из за того что Вьетнам сам напал на США. И все верят, верят...
Так как, говорите, в американских учебниках одобреных министерством правды освещают причины нападения на Вьетнам? Ато я честно не знаю.

B.E.>> Во-вторых, задай себе вопрос - это сопоставимо с Холокостом? Да или нет. Четкий ответ. Без уверток.[/b]
KILLO> С Холокостом сравнимо уничтожение своего собственного народа.
Не переводи стрелки. Мы сейчас о другом спорим. Ты скажи, считаешь, что советские солдаты творили зверства хуже, чем фашисты? Да или нет.

Сергей-4030> Пауэлл уже вроде как именно что покаялся. При том никаких оснований подозревать его в заведомом вранье вроде нет. Да, поверил непроверенным данным, виноват. Но заведомое вранье... это где?

Что в "колбочке" было которой он «потрясал»?

А так да, «советская школа» для Вас не прошла даром. Хорошо «отмазываете»…

Старый> А знает ли господи патриот США как проводятся выборы в США?

Не, расскажите, пожалуйста.

Старый> Голосовать надо за одного из двух кандидатов. В этом и вся разница.

Вот и я говорю. В СССР надо было выбрать из одного, а в США - из двоих. А в остальном - все верно. В конце концов, не все ли равно, один или два? Пишите больше, Старый, очень показательно!

Старый> Если бы в СССР надо было бы выбирать президента из Брежнева и Суслова уважаемый патриот считал бы это демократией? А в США он это считает и радуется.

А вот так-таки выбирали все-таки из одного. Вот вроде бы - чего бы советским лидерам не заткнуть глотку голосам, не предложить двоих - они же близнецы-братья? А не предлагали. Они-то все понимали, в отличие от вас.

Старый> Да, на всякий случай - может быть уважаемый американский патриот разъяснит нам разницу между программами демократической и республиканской партий? Нет? Вот досада... И тем не менее чтото талдычит о какомто праве выбора...

Конечно, ради вас - всегда. Программа демократов: надо собрать побольше налогов и на эти деньги устроить народу хорошую жизнь. Программа республиканцев: надо собрать поменьше налогов и на сэкономленные деньги народ сам устроит себе лучшую жизнь. Это вам для первого раза, остальное будет сложно, да и роли часто переплетаются. Пока это запомните.

Старый> Вот за чем выбрасывали дефицит, знаток вы наш советской действительности.

Спасибо, спасибо. Значит, по всей стране (это подумать страшно, какие расходы, представьте только) на избирательные участки завозили дефицит, чтоб все проголосовали с утра. Идея-фикс! Гениально!

Старый> Точно так же построена "демократия" и во всех остальных "демократических" странах, но в США конечно особенно. Различие между кандидатами как между Саркози и Руояль в США невозможно. Главным различием между кандидатами является чтото типа отношения к отмене смертной казни.

А вот это точно. Представить себе, что туда прорвется совсем уж дебил с совсем уж идиотской программой - невозможно, не та страна. Только вменяемые бывают, с реальными и здравыми программами. А таковые редко бывают диаметрально противоположными.


Старый> Ну это ж конференция а не выборы. Туда вас посылают так что не пойти нельзя. Таким образом проблема "чтоб пришёл раньше" превращается в проблему "чтоб не ушёл раньше" и соответственно переносится время открытия буфета.

Во-во, Старый просто не понимает, а чего тут такого? Ну, отправили на конференцию, ну, понятно, надо задержать там - иначе же все свалят.

Сергей-4030> Чего-чего? Если логично подойти, то факт наглой лжи на государственном уровне быстро отпадет? Вау!

Давно ли это у вас недоказанные версии стали фактом?

Сергей-4030> Как раз в деревнях зэков очень не любили, зоны не при чем. В зонах были другие приколы. Типа, солдатик внутренних войск изнасилует бабку семидесятилетнюю, а потом и забьет.

Чтото это уже геббельсовщиной отдаёт.
А что у нас ещё солдатики делали?

shon13> Подвержденные цифры пожалуйста, а не пропаганду современную.

Сорри, больше чем в тыщу раз.

http://www.hrono.ru/statii/2001/zemskov.html

B.E.> Не переводи стрелки. Мы сейчас о другом спорим. Ты скажи, считаешь, что советские солдаты творили зверства хуже, чем фашисты? Да или нет.

А ты так считаешь???

KILLO> Но еше больШе, чекисты поубивали своего народу, этак в тыщу раз .

Судя по моим сведеньям, чекисты не планируют извиняться перед «своим» народом, а народ на них не в обиде. С поляками так не вышло.

berg> Судя по моим сведеньям, чекисты не планируют извиняться перед «своим» народом, а народ на них не в обиде. С поляками так не вышло.

Мои сведенья, подтверждают твои .

Сергей-4030> И повторяю в сотый раз - ваше достойное желание сравнить коммунистов с фашистами, показать, что фашисты еще хуже - похвально и показательно.

А я вот чтото вспоминаю индейцев и думаю что американцы хуже и тех и других. Нация изгоев, отщепенцев и убийц. Убивать тех кто не может дать сдачи - это у американцев национальная традиция.

berg> Судя по моим сведеньям, чекисты не планируют извиняться перед «своим» народом...

А по моим сведеньям тех "чекистов" уже как бы и нет.

berg> С поляками так не вышло.

А "поляки" за свои преступления извиняться еще не надумали? Нет? А почему?

berg> Для высокопатриотичных дебилов сообщаю. Доблестные советские чекисты, мужественно и самоотверженно став на трудовую вахту, расстреливали поляков не только в том лесу под Катынью, но и в других местах. Что вполне признанно и советскими властями и российскими. Сколько бы немцы о единственной найденной ими братской могиле не говорили, суть не меняется.

Тем самым "властям", наспех оптом продавшимся Западу и развалившим СССР, веры нет ну никакой. Чего не сделаешь за лишний лимон баксов.

Все остальное - ваши галлюцинации. Ваши и прочего рефлексующего советскогофобного быдла.

B.E.>> Не переводи стрелки. Мы сейчас о другом спорим. Ты скажи, считаешь, что советские солдаты творили зверства хуже, чем фашисты? Да или нет.
KILLO> А ты так считаешь???
Однозначно нет. Преступления тоталитарного режима были страшны и в первую очередь направлены против собственных граждан. Но преступления фашистов были еще страшнее. Они перебили людей гораздо больше, чем тот же Сталин. Во время ВОВ советская армия никакими особыми зверствами не выделялась, по сравнению с воющей армией другой страны, чего не скажешь о фашистах.

minchuk> И, что "Катынь"? Как будем "равнять"? С одной стороны два десятка тысяч в Катыне, а с другой 6 млн. в Польше и скажем — они равны? Лепо...
Стоп, стоп, так сколько трупов в Катыни? Я слышал максимум о пяти тысячах...

minchuk> А по моим сведеньям тех "чекистов" уже как бы и нет.

За то чекисты вообще есть. Отнюдь не обличающие тех старых чекистов.

berg> Судя по моим сведеньям, чекисты не планируют извиняться перед «своим» народом, а народ на них не в обиде. С поляками так не вышло.

Было б за что извиняться...

Вот немцам бы за дядю Геббельса извиниться бы не помешало. До сих пор эта сказка нам отношения с Польшей портит.

Сергей-4030>> Чего-чего? Если логично подойти, то факт наглой лжи на государственном уровне быстро отпадет? Вау!
Старый> Давно ли это у вас недоказанные версии стали фактом?
Сергей-4030>> Как раз в деревнях зэков очень не любили, зоны не при чем. В зонах были другие приколы. Типа, солдатик внутренних войск изнасилует бабку семидесятилетнюю, а потом и забьет.
Старый> Чтото это уже геббельсовщиной отдаёт.
Старый> А что у нас ещё солдатики делали?

Это вообще непредставимо - патриотизм занял все места в голове, ничего больше не влезает. Старый, вы что, думаете, я фантазирую?! Этот случай - самый что ни есть документальный. Или вам показалось, что я говорю, что все солдатики только этим и забавлялись?