Россия поставит в Иран ЗРК С-300 - Минобороны Ирана

 
1 2 3 4 5 6

Dio69

аксакал

Iranium> К сожалению, не знаю, как тут цитировать.
Iranium> 1. "Нет. Не найдут. И сделать не смогут. Почитайте соседние ветки тех, кто работает на этих предприятиях." Я почитаю и посмотрю. Я имел ввиду, что ТОРы, например, тоже не были предназначены для Ирана, но он все таки их получил. Почему бы Ирану таким же макаром не получить и алжирские С-300?

Я не слышал про поставки С-300 в Алжир.

Внешняя политика России — Википедия

Эта статья — часть серии:Политическая система России Политическая система Конституция России Президент России Правительство Федеральное собрание Судебная система Федеративное устройство Выборы Внешняя политика России определяется её Президентом и осуществляется Министерством иностранных дел. Россия — один из ключевых участников международных отношений. В качестве одного из пяти постоянных членов Совета безопасности ООН Россия несёт особую ответственность за поддержание международного мира и безопасности. Россия входит также в «Большую восьмерку» экономически развитых государств, является членом значительного числа других международных организаций, включая Совет Европы и ОБСЕ. // Дальше — ru.wikipedia.org
 

Вы очевидно намекаете на аннулирование Алжиром контракта с РСК "МИГ" на поставку 36-ти Миг-29СМТ, когда Алжир попросил Россию забрать "взад" обратно свои самолёты? Ну возможно. Те несколько штук С-300 иранцы и получат. Но непонятно сколько комплектов подготовлено (а не наобещано) для отправки. Неужели и с ЗРК так же ситуация, что и с самолётами?!

Iranium> Вы знаете, что мы 150 миллиардов долларов вывели в Стабфонд? Думаете, что поставки "железа" только ради каких-то 1-2 миллиардов долларов совершаются? Это прежде всего политический мотив и желание удержаться на рынке. А чтобы удержаться на рынке и иметь политическое влияние, надо, чтобы наши комплексы представляли реальную угрозу для возможного агрессора. Это включает помимио поставок и обучение, и обслуживание, и консультации, и модернизацию.
Ну тот же Ваш пример с Алжиром - теперь и нефте-газовые контракты с Алжиром пролетят как фанера над унитазом, на радость (и подозреваю что с непосредственным участием) французам.


Iranium> Вон в Сирии случился инциндент с нашими "Панцирями", так туда целая команда отправилась на разбор полетов, зачем,если все дело в персонале?. А С-300 - это не просто "железо" и я не согласен, что это "сбагривание", потому, что смысла нет так сбагривать - денег так себе, а вот по репутации удар жестокий. Потом, вы думаете, что ТОРы там просто стоят? Если вы читали открытую печать, то должны знать, что недавно наши поехали туда размещать ТОРы по прикрываемым объектам, а ведь это только то, что просачивается в прессу. Думаете иранцы не отстреливают часть боекомплекта по мишеням или с облетами самолетов, ТОРы ведь уже почти год как в Иране? Да конечно там ведутся учения, даже если об этом не трезвонит Яндекс или Дебка.ком. Для них это жизненно необходимо.

Да это понятно. Только вот они сами этого не понимают.


Iranium> 3. По поводу "Нигде ещё наше оружие хорошо не выступило" - это вы зря. Не охота цитату искать, но помоему Дмитриев говорил, что СВН и ПВО одного поколения встречались только 2 раза в современной истории - во Вьетнаме и во время Арабо-израильских войн. Насколько я помню во Вьетнаме война закончилась после провала воздушной операции с участием В-52, после того, как их кучу насшибали вместе с сопровождением, да и сирийские ПВО за 10 дней около 50-60 израильских самолетов сшибли. В этой связи не думаю, что будет правильно приводить в качестве контраргумента Ирак и Югославию.

Уж не знаю что там говорил Дмитриев, но результаты налицо - нигде не выступило. А оправдываться можно сколько угодно. Как правило особой стрельбы нашим оружием никогда и не было. И ВСЕГДА противник стран, вооружённым нашим оружием имел АБСОЛЮТНОЕ превосходство прежде всего в МЕТОДИЧЕСКОМ смысле, размазывая военную составляющую как трухлявый пень.


Iranium> Тут наверное ИМХО, но с сухим счетом не раздолбят. Амеры ведь тоже не ангелы воздушных нападений. Если вы снижаете расчетную боевую эффективность иранцев, то тогда уж снижайте и расчетную боевою эффективность амерской авиации. При том, что амеры с авиацей будут испытывать косвенный дискомфорт(сорри за оффтоп), все таки в Ираке базы могут быть поставлены под угрозу, да и АУГ не будут чувствовать себя спокойно в Ормузе или Оманском и Персидском заливах. Не знаю, честно говоря, откуда у вас такая уверенность, что амеры не боятся С-300. С-300 будут прикрывать ТОРы прежде всего и РЭБ, поэтому просто на пересыщение уже уйдет туча КР и ПРР абсолютно без всякой гарантии поражения, так как С-300 мобилен. Мое ИМХО, что если С-300 будут поставлены даже в таком небольшом количестве(2-5 дивизионов), для амеров в плане воздушной операции это будет второй Вьетнам, если не хуже.

Неужели куча американских (израильских) генералов зря в академиях учатся???? Они прекрасно знают своё дело. Техника здесь ничего решать не будет. Главный перевес - оперативно-тактическая подготовка л/с всех уровней. Поэтому про второй Вьетнам забудьте.
Да и ресурсы, которые могут быть привлечены США и Ираном к данному конфликту просто несопоставимы. В ДЕСЯТКИ раз отличаются. Если не в сотни.


Iranium> 5. а мое ИМХО, что купят ПРЕЖДЕ ВСЕГО РЭБ и РТР (РТР уже покупают). На мой взгляд РЭБ в данной ситуации даже важнее, чем С-300 и все остальное. Все остальное, кстати, тоже работает "неочевидно", если иметь ввиду все издержки боевых операций.
Нет. РЭБ не купят. Даже если и захотят купить - лет 5-8 надо, что бы на БД можно было поставить.
(Надо изготовить, поставить, адаптировать к ТОЙ ситуации, научить л/с...)


Iranium> 6. Еще по поводу практики. Бывает по-разному. Бывает, что "стелсу" в жопу старенькая советская ракета влетает, а бывает, что в стране рушится режим из-за того, что резеревисты бомбят старенькими отслужившими бомбами гражданские объекты с отклонением от цели ±2км. Тут как вы правильно сказали, все "неочевидно", но уж согласитесь, что сам факт ВТС с Ираном скорее укрепит их ПВО, чем ослабит.

Чаще бывает, когда ни один самолёт так и не влетел...
(Ну Югославия Вам ничего не напоминает?)
 
Это сообщение редактировалось 19.01.2008 в 20:11

Iranium

новичок
Iranium>> К сожалению, не знаю, как тут цитировать.
Iranium>> 1. "Нет. Не найдут. И сделать не смогут. Почитайте соседние ветки тех, кто работает на этих предприятиях." Я почитаю и посмотрю. Я имел ввиду, что ТОРы, например, тоже не были предназначены для Ирана, но он все таки их получил. Почему бы Ирану таким же макаром не получить и алжирские С-300?
Dio69> Я не слышал про поставки С-300 в Алжир.
Dio69> Внешняя политика России — Википедия
Dio69> Вы очевидно намекаете на аннулирование Алжиром контракта с РСК "МИГ" на поставку 36-ти Миг-29СМТ, когда Алжир попросил Россию забрать "взад" обратно свои самолёты? Ну возможно. Те несколько штук С-300 иранцы и получат. Но непонятно сколько комплектов подготовлено (а не наобещано) для отправки. Неужели и с ЗРК так же ситуация, что и с самолётами?!
У меня нет таких данных. Но то, что Алжир сразу же после начала поставок заявил, что МИГи в плохом техническом состоянии, а на наше предложение их заменить промолчал, наводит на определенные мысли. Если они приняли решение отказаться вообще от контракта(например, из-за внешнего давления), то и ЗРК туда не попадут, да и дороговато для Алжира помоему.

Iranium>> Вы знаете, что мы 150 миллиардов долларов вывели в Стабфонд? Думаете, что поставки "железа" только ради каких-то 1-2 миллиардов долларов совершаются? Это прежде всего политический мотив и желание удержаться на рынке. А чтобы удержаться на рынке и иметь политическое влияние, надо, чтобы наши комплексы представляли реальную угрозу для возможного агрессора. Это включает помимио поставок и обучение, и обслуживание, и консультации, и модернизацию.
Dio69> Ну тот же Ваш пример с Алжиром - теперь и нефте-газовые контракты с Алжиром пролетят как фанера над унитазом, на радость (и подозреваю что с непосредственным участием) французам.
Вполне возможно, к сожалению. Хотя нефть, это все таки не С-300.

Dio69> Да это понятно. Только вот они сами этого не понимают.
Есть надежда, что все таки понимают, иначе не вкладывали бы достаточно немалые для ИРИ деньги в оборонку.

Dio69> Неужели куча американских (израильских) генералов зря в академиях учатся???? Они прекрасно знают своё дело. Техника здесь ничего решать не будет. Главный перевес - оперативно-тактическая подготовка л/с всех уровней. Поэтому про второй Вьетнам забудьте.
Dio69> Да и ресурсы, которые могут быть привлечены США и Ираном к данному конфликту просто несопоставимы. В ДЕСЯТКИ раз отличаются. Если не в сотни.
Не забывайте, что Иран тут обороняется, поэтому атаковать будет сложнее. Думаете из того, что было в Ираке и Югославии, никто выводов не сделал? Ресурсы несопоставимы, это да. Но ведь не стоит же задача уничтожения всего флота и ВВС США. В данном случае хватит потерь 30% от первого удара СВН, чтобы амеры попризадумывались ;) Вот мне тут ссылку на одну хорошую статью дали, там сказано, что из-за того, что в Югославии были ПЗРК, амерская авиация летала на высотах более 3км. Из-за этого многие операции были невозможны, особенно при плохих погодных условиях. А в Иране только ТОР-М1 29 штук, а у них потолок поражения 10км и это не ПЗРК. Если уж амеры ПЗРК обычных боялись, то тут тем более есть чего боятся, особенно учитывая мобильность некоторых из этих ТОРов и то, что они действуют по 4 штуки вместе с "Ранжиром", да еще и скорее всего с внешним ЦУ. Если амерские крылышки (1 крылышко = 1 самолет) на малых или средних высотах хоть раз попадут в такую засаду только из 4 ТОР-М1, то есть очень большая вероятность, что 16 крылышек упадет (по две ракеты на крылышко) ;) Думаю, ИМХО что тут будет определяющим фактором не л/с, а прежде всего разведка и удача, как с одной, так и с другой стороны. Это правда не снимает с иранцев обязанности готовиться на ТОРах каждый божий день.

Dio69> Нет. РЭБ не купят. Даже если и захотят купить - лет 5-8 надо, что бы на БД можно было поставить.
Dio69> (Надо изготовить, поставить, адаптировать к ТОЙ ситуации, научить л/с...)
Это смотря какой РЭБ. "Газетчик-Е", например, не думаю, что там надо 5-8 лет, чтобы учиться. Стоят себе такие ящечки и вещают в диапазоне РЛС, отгоняя ПРР. Армированные макеты С-300 те же самые, ну чего там, надул, изобразил активное БД и все. Стоит недорого, эффект очень хороший. А еще есть наземные станции-постановщики помех. Честно говоря, не знаю, неужели на них надо учиться 5-8 лет?

Dio69> Чаще бывает, когда ни один самолёт так и не влетел...
Dio69> (Ну Югославия Вам ничего не напоминает?)
А что было в Югославии? С-75 и С-125? Старенькие "Квадраты"? Тут уже 29 ТОР-М1, по-крайней мере 4 модернизированных "Квадрата", 2 С-200, куча ЗРК "Усовершенствованный Хок", вполне вероятно, последние наши РЛС типа "Каста" или "Гамма", системы РТР, и вот теперь непонятно, будет ли С-300. Да и с Югославией тут нельзя вообще сравнивать. Самое веселое, что амеры не рискнут подойти с берега ближе, чем на 200 км., а это наложит серьезные ограничения на их палубную авиацию. Да и в Ираке сразу станет очень грустно для амеров, уж не говоря о том, что больше всех пострадает Израиль, которому придется сразу отбиваться и от иранских ракет, и от ливанских ракет и от сирийских ВС, и от палестинских ракет тоже. Тут аспектов очень много, иначе амеры уже давно бы Иран сравняли с пустыней.Сории за оффтопчик.
 

Tzvk

астрофизик

>Интересно, а можно ли С-300 в засаду поставить или слишком здоровенная система?

Теоретически можно. Это всё-таки не С-200, рельсов не требует.

Но чтобы это было эффективно, надо быть уверенным, что в засаду обязательно кто-то жирный попадётся.
 

Dio69

аксакал

Iranium> У меня нет таких данных. Но то, что Алжир сразу же после начала поставок заявил, что МИГи в плохом техническом состоянии, а на наше предложение их заменить промолчал, наводит на определенные мысли. Если они приняли решение отказаться вообще от контракта(например, из-за внешнего давления), то и ЗРК туда не попадут, да и дороговато для Алжира помоему.
Решения уже есть. В Инете недели полторы назад попадалось. Самолёты "взад". Такого позора ещё никогда небыло в истории. Причём безо всякого внешнего давления. Фигня - она и есть фигня. Правда внешний подкуп безусловно скорее всего имеет место. И главная цель там конечно не рынок вооружений, а нефть и газ. Но это не добавляет качества забракованным самолётам.

Iranium> Вполне возможно, к сожалению. Хотя нефть, это все таки не С-300.
Нефть - это гораздо серьёзнее, чем всякие железки вместе взятые...

Iranium> Dio69> Да это понятно. Только вот они сами этого не понимают.
Iranium> Есть надежда, что все таки понимают, иначе не вкладывали бы достаточно немалые для ИРИ деньги в оборонку.
Они эти С-300 уже лет 15 как покупают. И всё торгуются и в носе ковыряются... Присматриваются типа...
Не купят они их. А если и купят, то не включат. А если и включат, то не стрельнут. А если и стрельнут, то не попадут.
Это ИМХО. Только между каждыми "если" - год как минимум по времени.


Iranium> Это смотря какой РЭБ. "Газетчик-Е", например, не думаю, что там надо 5-8 лет, чтобы учиться. Стоят себе такие ящечки и вещают в диапазоне РЛС, отгоняя ПРР. Армированные макеты С-300 те же самые, ну чего там, надул, изобразил активное БД и все. Стоит недорого, эффект очень хороший. А еще есть наземные станции-постановщики помех. Честно говоря, не знаю, неужели на них надо учиться 5-8 лет?
Да, среднее и высшее образование надо получить сначала. А потом матчасть учить. Сколько в нашей армии надо для подготовки классного (не крутого, а у кого есть класс) специалиста надо времени?? Несколько лет как минимум.


Iranium> А что было в Югославии? С-75 и С-125? Старенькие "Квадраты"? Тут уже 29 ТОР-М1, по-крайней мере 4 модернизированных "Квадрата", 2 С-200, куча ЗРК "Усовершенствованный Хок", вполне вероятно, последние наши РЛС типа "Каста" или "Гамма", системы РТР, и вот теперь непонятно, будет ли С-300. Да и с Югославией тут нельзя вообще сравнивать. Самое веселое, что амеры не рискнут подойти с берега ближе, чем на 200 км., а это наложит серьезные ограничения на их палубную авиацию. Да и в Ираке сразу станет очень грустно для амеров, уж не говоря о том, что больше всех пострадает Израиль, которому придется сразу отбиваться и от иранских ракет, и от ливанских ракет и от сирийских ВС, и от палестинских ракет тоже. Тут аспектов очень много, иначе амеры уже давно бы Иран сравняли с пустыней.Сории за оффтопчик.

Ну вот видите, в Югославии всё было и ничего не сработало. Да народ поумнее персов-то был. Наш народ-то вобщем. Это лишь подтвердило правило.

200 км??? Карту Ормузского пролива видели?? Они наоборот подойдут к 12-ти мильной зоне. Спокойно причём. Амеры и сидят для в Ираке и Афгане для удара по Ирану с двух сторон. Что по вашему они там делают? Народ демократией успокаивают? Фиг там. Эти плацдармы и захватывались вовсе не из-за талибов и Саддама. Это сказки для дураков. Они тогда и ставили главную задачу - взять в клещи Иран. Эта задача с начала 90-х уже стояла.
А за амеров не беспокойтесь. Их главная задача вовсе не оккупировать Иран. А раздолбить ядерную инфраструктуру Ирана. Перекроют финансы. Перекроют судоходство. Эмбарго введут, выморят поставки и да и ООН через ЕС и МАГАТЭ уже близко к каким-то решениям. Бомбануть и порядок.
 

Iranium

новичок
Dio69> Решения уже есть. В Инете недели полторы назад попадалось. Самолёты "взад". Такого позора ещё никогда небыло в истории. Причём безо всякого внешнего давления. Фигня - она и есть фигня. Правда внешний подкуп безусловно скорее всего имеет место. И главная цель там конечно не рынок вооружений, а нефть и газ. Но это не добавляет качества забракованным самолётам.
В любом случае данная ситуация неприятна и поэтому С-300 в Алжир могут и не попасть. А дальше простая аналогия - ТОРы предназначались для Греции, но под давлением США, контракт не был исполнен, ТОРы поехали в Иран. С-300 предназначались для Алжира, но под давлением... (неважно кого)... контракт тоже не будет исполнен. Куда поедут С-300? Туда, где их больше всего не хватает. Это кстати такой ассиметричный ответ амерам - если вы, амеры, подрываете наше ВТС с другими странами, то извольте получить это же оружие, но уже в Иране. Тут получается, что американцы играют против себя, потому что все, что мы не продали в другие страны по их вине, посыпется им самим на голову.

Iranium>> Вполне возможно, к сожалению. Хотя нефть, это все таки не С-300.
Dio69> Нефть - это гораздо серьёзнее, чем всякие железки вместе взятые...
Помоему это просто разные вещи, важные каждая по своему.

Iranium>> Dio69> Да это понятно. Только вот они сами этого не понимают.
Iranium>> Есть надежда, что все таки понимают, иначе не вкладывали бы достаточно немалые для ИРИ деньги в оборонку.
Dio69> Они эти С-300 уже лет 15 как покупают. И всё торгуются и в носе ковыряются... Присматриваются типа...
Dio69> Не купят они их. А если и купят, то не включат. А если и включат, то не стрельнут. А если и стрельнут, то не попадут.
Dio69> Это ИМХО. Только между каждыми "если" - год как минимум по времени.
Конечено они будут торговаться, у них все таки бюджет не резиновый и не как у амеров 500 млрд.$. С другой стороны, когда Рохлин поехал в Иран в свое время, то можно было договориться и сейчас там ПВО была бы очень мощная. Тут иранцы действительно сели в лужу и прожадничали, о чем наверняка жалеют сейчас. Надо еще не забывать, что Ельцин(гнида) в 1996 году обещал амерам не продавать ИРИ оружие в обмен на их поддержку на выборах, это тоже один из факторов, почему туда С-300 не поехала. Но теперь для иранцев это вопрос выживания, и есть шанс, что все таки сделка состоится. ИМХО купят и включат. А вот стрельнут ли и попадут ли будет зависеть прежде всего от их желания учиться. Конечно, сразу они не наладят эффективную систему ПВО, нужно будет время, так оно пока идет и амеры что-то не спешат бомбить. Уже год как ТОРы отстояли в Иране, за это время кое-кто кое-чему уже научился.

Dio69> Да, среднее и высшее образование надо получить сначала. А потом матчасть учить. Сколько в нашей армии надо для подготовки классного (не крутого, а у кого есть класс) специалиста надо времени?? Несколько лет как минимум.
По поводу классного специалиста согласен. Иранцем просто хотя бы специалистов подготовить.

Dio69> Ну вот видите, в Югославии всё было и ничего не сработало. Да народ поумнее персов-то был. Наш народ-то вобщем. Это лишь подтвердило правило.
Нет, в Югославии ничего не было, поэтому и не сработало, вот к чему я. С тем, что наш народ поумнее, полностью согласен ;) Но все таки 3 литра не нальешь в 2-хлитровую банку.

Dio69> 200 км??? Карту Ормузского пролива видели?? Они наоборот подойдут к 12-ти мильной зоне. Спокойно причём.
Я имел ввиду исключительно то, что в Иране 3 модернизированные ПЛ "Кило" с "Клаб-С". У Клаба дальность 220 км. и он очень мощный. Сам факт существования этих ПЛ не позволит амерам, по крайней мере сразу подвалить ближе 220км. revolver | События под прицелом. Политика, геополитика, общество, техника. Обсуждение и критика. - почитайте, интересно. А уж в 12-мильную зону это вообще. Не так давно один крутой и очень современный израильский кораблик решил подойти поближе к берегам Бейрута. Что из этого вышло, известно. А там действовали иранцы, в этом никаких сомнений. Если амеры и подойдут так близко к берегам, то точно не сразу и точно не быстро.

Dio69> А за амеров не беспокойтесь. Их главная задача вовсе не оккупировать Иран. А раздолбить ядерную инфраструктуру Ирана. Перекроют финансы. Перекроют судоходство. Эмбарго введут, выморят поставки и да и ООН через ЕС и МАГАТЭ уже близко к каким-то решениям. Бомбануть и порядок.
Думаю, что это уже не об С-300 ;) Сорри. Но все таки, если все так просто, то зачем тогда тянут? Тут очень много аспектов. Нельзя просто взять и разбомбить ядерную инфраструктуру. Возьмем, наприер, такой аспект. Ахмадинежадд заявил, что если США нападут, то они получат калеку-Израиль. У Ирана сотни ракет, достающих до столицы Израиля + огромное производство БОВ. Кто даст гарантию, что на Израиль в самый центр не упадет одна такая дура с ипритом или зарином? А вот, например, совсем другой аспект. Если вы перекроете судоходство в Ормузе, то нефть взлетит до 200-250$ за баррель. Не секрет, что США больше других потребляют нефть, поэтому вынуждены ее импортировать в больших количествах. Война с Ираном потребует сотен миллиардов дополнительных долларов и эта нагрузка ляжет на бюджет. Но так как надо будет еще и дорогущую нефть покупать, в бюдждете появятся огромные дыры. Чтобы их закрыть, придется амерам внутри страны сворачивать все научные, экономические и социальные программы. А если вдруг при всем при этом окажется, что в ИРИ стали падать амерские самолетики, а у Ормуза тонут военные корабли? В общем мало приятного, а других аспектов еще очень много. Сорри еще раз за Оффтоп. Может лучше про С-300 поговрим? ;)
 
Это сообщение редактировалось 20.01.2008 в 11:54

Iranium

новичок
>>Интересно, а можно ли С-300 в засаду поставить или слишком здоровенная система?
Tzvk> Теоретически можно. Это всё-таки не С-200, рельсов не требует.
Tzvk> Но чтобы это было эффективно, надо быть уверенным, что в засаду обязательно кто-то жирный попадётся.
Да, а еще надо чтобы самих этих С-300 была туева хуча ;)
 

Tzvk

астрофизик

Если туева хуча, то можно и без засад обойтись.
 
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Iranium> revolver | События под прицелом. Политика, геополитика, общество, техника. Обсуждение и критика. - почитайте, интересно.

Эта бредятина интересна может быть только ребятам обкури... обчитавшимся Максима Калашникова.
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
Iranium> revolver | События под прицелом. Политика, геополитика, общество, техника. Обсуждение и критика. - почитайте, интересно.

> У НОАК с этим хорошо. Видишь ли — у них С300 прикрывают самые важные точки. Скажем — типа их суперплотины или там зон базирования ударных кораблей, или аэродромов Су-30МКК. Войсковые же ПВО состоят прежде всего из дикого количества ПЗРК. Идея как бы такая: армия обороны будет действовать «размазанно», тактикой относительно малых групп, нападать внезапно и быстро уходить, пользуясь знанием местности. Тяжелые вооружения связывают движение и не дают проводить такую тактику.

Не могу удержаться: :lol:
«Армия - не просто доброе слово, но и очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия!» (с)к/ф ДМБ
Всему есть своя причина  

hsm

опытный

Iranium> Я имел ввиду исключительно то, что в Иране 3 модернизированные ПЛ "Кило" с "Клаб-С". У Клаба дальность 220 км. и он очень мощный. Сам факт существования этих ПЛ не позволит амерам, по крайней мере сразу подвалить ближе 220км.
Последний казус с Клабом при сдаче новой лодки Индийцам, шесть выстрелов - все неудачные, Индийцы отказались принимать. Оптимизма не внушает.
 

Iranium

новичок
Iranium>> Я имел ввиду исключительно то, что в Иране 3 модернизированные ПЛ "Кило" с "Клаб-С". У Клаба дальность 220 км. и он очень мощный. Сам факт существования этих ПЛ не позволит амерам, по крайней мере сразу подвалить ближе 220км.
hsm> Последний казус с Клабом при сдаче новой лодки Индийцам, шесть выстрелов - все неудачные, Индийцы отказались принимать. Оптимизма не внушает.
Это интересно. А источник можно узнать? Против кого были эти 6 выстрелов и в какой обстановке?
 
+
-
edit
 

Iranium

новичок
Iranium>> revolver | События под прицелом. Политика, геополитика, общество, техника. Обсуждение и критика. - почитайте, интересно.
SkyDron> Эта бредятина интересна может быть только ребятам обкури... обчитавшимся Максима Калашникова.
Бредятина в каком именно месте? (имеется ввиду только интревью конструктора)
 

vasilisk

втянувшийся

hsm> Последний казус с Клабом при сдаче новой лодки Индийцам, шесть выстрелов - все неудачные, Индийцы отказались принимать. Оптимизма не внушает.

Насколько я слышал, там проблемы не с клабом, а с комплексом управления. Индийцы настояли на установке своего, не озаботившись совместимостью. С "родной" аппаратурой серийные клабы стреляют вроде бы без проблем.
 
+
-
edit
 

Archont

втянувшийся

Iranium> Это интересно. А источник можно узнать? Против кого были эти 6 выстрелов и в какой обстановке?

Вот ссылка на одно из многих сообщений в сети про это:


Но по моему, это надо уже в моской двигать из ПВОшного.
Примечатьльно, что это уже не первый случай прокола нашего ВПК с поставками вооружения в индию. Особенно примечателен этот факт в свете грядущего тендора на поставку 126 истребителей Индийским ВВС, оцениваемый в ~ 10 млрд. Ясно дело это ни как не повышает наши шансы на победу в нем. :(
 
+
-
edit
 

SkyDron

эксперт
★☆
Iranium>>> revolver | События под прицелом. Политика, геополитика, общество, техника. Обсуждение и критика. - почитайте, интересно.
SkyDron>> Эта бредятина интересна может быть только ребятам обкури... обчитавшимся Максима Калашникова.

Iranium> Бредятина в каком именно месте? (имеется ввиду только интревью конструктора)

У этого конструктора (имени и фамилии его я кстати там не увидел) бредятина чуть ли не в каждом абзатце.
Причем махровая.

А уж "каменты" - вообще уровень юных типапатриотов-какосоненавистников. :)
Кинжал хорош для того у кого он есть. © восточная мудрость.  
+
-
edit
 

FrogFoot

новичок
а ПУ С-300 она назвается 5П85СМ, на каком максимальном расстоянии может находится от РПН 3ОН6Е1 ?


Зенитно-ракетная система C-300 ПМУ-1 | Ракетная техника


Зенитно-ракетная система C-300 Мобильная многоканальная зенитная ракетная система (ЗРС) С-300ПМ (экспортный вариант С-3

// www.new-factoria.ru
 

"Для взаимодействия с кабиной управления РПН 3ОН6Е1 в составе ПУ 5П85СМ предусмотрена радио-телекодовая аппаратура связи.
......
Модернизированные ПУ входят непосредственно в состав ЗРК и взаимодействуют с кабиной управления радиолокатора подсвета и наведения. Весь процесс перевода ПУ к боевому использованию автоматизирован. Подъем качающейся части с ракетами в вертикальное положение, функциональный контроль, предстартовая подготовка ПУ и пуски ракет проводятся дистанционно по командам из РПН, передаваемым по радио-телекодовой связи."
т.е речь идет о десятках(сотнях)метров или возможно уехать на несколько КМ?
 

Tzvk

астрофизик

о десятках - сотнях.
 

FrogFoot

новичок
Tzvk> о десятках - сотнях.
А с помощью дополнительных средств, можно увеличить это расстояние?
ну типа придать там роту связи, поставить по вышке с каждой стороны и уехать километров на 20?
 

Blaine

новичок
Tzvk> Дрова им поставят двадцати-с-хреном-летней давности. Хотя и после капремонта.
Всего-то десятилетней давности.
Тем не менее 150 км дальности с вероятностью поражения 0,8-0,86 тоже неплохо.
 

Tzvk

астрофизик

Tzvk>> о десятках - сотнях.
FrogFoot> А с помощью дополнительных средств, можно увеличить это расстояние?
FrogFoot> ну типа придать там роту связи, поставить по вышке с каждой стороны и уехать километров на 20?

ЖP Зачем пусковые отодвигать от РПН-а на 20 км???????? Нет. Нельзя и не нужно.

Blaine>Всего-то десятилетней давности.

Неправда. 10 лет назад ПТ уже не делали (у нас и ПМ-ы то советские стоят много где). Это всё производство начала 80-х.

Blaine>Тем не менее 150 км дальности с вероятностью поражения 0,8-0,86 тоже неплохо.

У ПТ максимум 75 километров. И вероятность — 0.7 одной ракетой.
 
Это сообщение редактировалось 29.01.2008 в 19:45

Dio69

аксакал

Tzvk>> Дрова им поставят двадцати-с-хреном-летней давности. Хотя и после капремонта.
Blaine> Всего-то десятилетней давности.
Blaine> Тем не менее 150 км дальности с вероятностью поражения 0,8-0,86 тоже неплохо.

А что, в России в 1997 году производились С-300?????
 

Tzvk

астрофизик

Ну, Фавориты какие-нибудь может и производились. По крайней мере на экспорт.
 

said

опытный

С-300ПТ закончили производится в начале 80-х, в 1997 г. могли производится 300ПМУ, а вермя "Фаворитов" пришло совсем недавно.
 

FrogFoot

новичок
Tzvk> ЖP Зачем пусковые отодвигать от РПН-а на 20 км???????? Нет. Нельзя и не нужно.
Ну я же не спращиваю "зачем"?
Я о технической возможности.

Ну типа выдвинуть ПУ в перед на 20 км. Или в сторону.
Разнести позицию РЛС наведния и ПУ.
в целях засады например, или для увеличения радиуса поражения тех=же баллистических ракет.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru