США празднуют победу над СССР

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 18
RU Vyacheslav #30.01.2008 18:00
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Законопроекты об увековечении памяти победивших в холодной войне американцев и открытии национальных мемориалов внесены в Сенат и палату американского Конгресса.
Для определения точек увековечения памяти «холодной войны» Министерству внутренних дел США поручено сформировать «совещательный комитет».
Список монументов будет составлен с учетом имеющихся докладов и материалов так или иначе связанных с периодом геополитического противостояния США и СССР.
 


 
RU Bryansk Eagle #30.01.2008 18:04
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Бред... Совсем шарики за ролики заехали у тех, кто внес этот законопроект... О какой победе идет речь? СССР развалился сам, а не проиграл в Холодной войне. Нет бы там память погибших в бессмысленной холодной войне увековечить….
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Чего переживаете? Хай "празднуют"... ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
RU Kernel3 #30.01.2008 18:11  @Bryansk Eagle#30.01.2008 18:04
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

B.E.> СССР развалился сам, а не проиграл в Холодной войне.
СССР развалился и проиграл в Холодной войне по одной той же причине.
А по поводу памятника: аналогичный (т.е. посвящённый прос#ранию Холодной войны с треском) не помешал бы и в России. В назидание потомкам, так сказать. Чтобы доблестные расеяне начали, наконец, учиться хотя бы на своих собственных ошибках.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
30.01.2008 18:47, KILLO: +1
RU Bryansk Eagle #30.01.2008 18:17
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Kernel3. Памятник нужно ставить в России, что бы мы не ввязались в новую глупость по типу Холодной войны. Мы ее не проиграли. Ничья была глухая без перспектив выхода США или СССР победителем. Было гарантированное уничтожение. Были две мощнейшие армии в истории человечества. Не было никакого поражения.
СССР же развалился по громадному количеству причин. Развалился сам, а не был уничтожен при помощи оружия, над ним не было достигнуто подавляющее превосходство в вооружении, так что Холодная война закончилась в ничью.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU Kernel3 #30.01.2008 18:22  @Bryansk Eagle#30.01.2008 18:17
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

B.E.> Kernel3. Памятник нужно ставить в России, что бы мы не ввязались в новую глупость по типу Холодной войны.
Вот и я о том же.
B.E.> Мы ее не проиграли. Ничья была глухая без перспектив выхода США или СССР победителем. Было гарантированное уничтожение. Были две мощнейшие армии в истории человечества. Не было никакого поражения.
Это уже философский вопрос, в общем-то. Я бы сказал, что Холодная война в первую очередь была соревнованием экономических систем. С явным победителем и, соответственно, проигравшим.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
RU Anika #30.01.2008 18:26  @Bryansk Eagle#30.01.2008 18:17
+
-
edit
 

Anika

координатор
★★☆
B.E.> Развалился сам...
Ну, конечно :)
Просто так считать почётнее.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. ©Ю.Шерман  
RU Bryansk Eagle #30.01.2008 18:32  @Kernel3#30.01.2008 18:22
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Kernel3> Это уже философский вопрос, в общем-то. Я бы сказал, что Холодная война в первую очередь была соревнованием экономических систем. С явным победителем и, соответственно, проигравшим.
Дан нет. Под понятием Холодная война экономика не подразумевается. Так что когда начинают трубить о победе в Холодной войне - это бред, призванный продемонстрировать величие якобы "победителей" и пнуть якобы "побежденных".
США хоть и способствовали, но не являлись той силой, которая разрушила СССР. Союз рухнул чисто из-за внутренних причин, усложненных внешними неблагоприятными факторами.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU Bryansk Eagle #30.01.2008 18:33  @Anika#30.01.2008 18:26
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
B.E.>> Развалился сам...
Anika> Ну, конечно :)
Anika> Просто так считать почётнее.
Да нет. Почетнее было бы валить на внешних врагов. Но все дело было в нас. Мы сами просрали государство, хотя нам и помогали.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  
RU шурави #30.01.2008 18:33  @Anika#30.01.2008 18:26
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
B.E.>> Развалился сам...
Anika> Ну, конечно :)
Anika> Просто так считать почётнее.


Ага, уж больно хочется в героях походить, медалек на грудь нацепить. :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU Kernel3 #30.01.2008 18:35  @Bryansk Eagle#30.01.2008 18:32
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

B.E.> Дан нет. Под понятием Холодная война экономика не подразумевается.
Экономика в любой войне подразумевается. А в "Холодной" так просто выходит на первый план :)
B.E.> Союз рухнул чисто из-за внутренних причин, усложненных внешними неблагоприятными факторами.
Ага. Собственно, если бы не эти "внутренние причины" Холодная война, вероятно, и не началась бы...
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
RU Bryansk Eagle #30.01.2008 18:38  @шурави#30.01.2008 18:33
+
-
edit
 

Bryansk Eagle

аксакал
★★
Anika>> Ну, конечно :)
Anika>> Просто так считать почётнее.
шурави> Ага, уж больно хочется в героях походить, медалек на грудь нацепить. :)
Ничего почетного в том, что умудриться дать развалиться самому большому государству за всю историю человечества, я не вижу.
СССР был обречен в том виде, в котором он существовал. Но вовсе не было обязательно ломать все! Мы могли сохранить многое. Нужны были реформы. Это было реально - Китай тому пример. Но мы пошли по привычному пути "разрушить старый мир и на его развалинах построить новый". И нечем тут гордиться.
Личный игнор лист: U235, энди, Serg Ivanov, ccsr, tramp_  

Dio69

аксакал

Ага.
А сегодня Россия идёт от победы к победе, набирая денег в долг и затягивая верёвку на своей же шее...

http://www.rbcdaily.ru/2008/01/30/focus/317463
 
RU Vyacheslav #30.01.2008 18:46  @Kernel3#30.01.2008 18:35
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Kernel3> Ага. Собственно, если бы не эти "внутренние причины" Холодная война, вероятно, и не началась бы...
И какие же , позвольте спросить внутренние причины :) ? Типа благородный Запад озаботился судьбой бедных угнетенных народов СССР и чтобы их освободить для начала разработал план по атомной бомбардировке городов с оцениваемыми потерями среди этих угнетенных народов в 60-80 млн?
 
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Dio69> Ага.
Dio69> А сегодня Россия идёт от победы к победе, набирая денег в долг и затягивая верёвку на своей же шее...
Dio69> Россия долговая - РБК daily - Статьи
Внешние долги частных компаний -это уже не долги, а инвестиции :)
 
+
-
edit
 

Dio69

аксакал

Vyacheslav> Внешние долги частных компаний -это уже не долги, а инвестиции :)
Ну да, для лохов это инвестиции. К СССР приставали с царскими долгами лет 80 кажись...
Недавно статья попадалась, каким образом государству придётся отдуваться за эти якобы частные долги. Кажись даже выкладывал где-то на форуме. Там как раз всё было объяснено.
 
RU Kernel3 #30.01.2008 18:50  @Vyacheslav#30.01.2008 18:46
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Vyacheslav> И какие же , позвольте спросить внутренние причины :) ?
Наличие другого политического строя. И экономического тоже, соответственно.
Vyacheslav> Типа благородный Запад озаботился судьбой бедных угнетенных народов СССР и чтобы их освободить для начала разработал план по атомной бомбардировке городов с оцениваемыми потерями среди этих угнетенных народов в 60-80 млн?
Это вы про Dropshot? А вы в курсе, что превентивных ударов этим планом не предусматривалось?
А вообще, давайте по существу и без ёрничества. Можно подумать, СССР не имел планов ядерной бомбардировки городов США/Западной Европы. Ага-ага.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
RU Vyacheslav #30.01.2008 18:55  @Kernel3#30.01.2008 18:50
+
-
edit
 

Vyacheslav

опытный

Vyacheslav>> И какие же , позвольте спросить внутренние причины :) ?
Kernel3> Наличие другого политического строя. И экономического тоже, соответственно.
Vyacheslav>> Типа благородный Запад озаботился судьбой бедных угнетенных народов СССР и чтобы их освободить для начала разработал план по атомной бомбардировке городов с оцениваемыми потерями среди этих угнетенных народов в 60-80 млн?
Kernel3> Это вы про Dropshot? А вы в курсе, что превентивных ударов этим планом не предусматривалось?
Да, что Вы говорите? А как же Черчиль будучи уже не у дел призывал нанести удар по СССР.
Ну и

План «Dropshot» — Википедия

План «Dropshot»
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
(перенаправлено с «Dropshot»)Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 12 мая 2010;
проверки требуют 42 правки.
Текущая версия страницы пока не проверялась опытными участниками и может значительно отличаться от версии, проверенной 12 мая 2010;
проверки требуют 42 правки.


// Дальше — ru.wikipedia.org
 



Kernel3> А вообще, давайте по существу и без ёрничества. Можно подумать, СССР не имел планов ядерной бомбардировки городов США/Западной Европы. Ага-ага.
CCCР может то и имел, только до середины 60-х он врядли был в состоянии провести аналогичного масштаба операцию по территории США
 
RU Kernel3 #30.01.2008 18:59  @Vyacheslav#30.01.2008 18:55
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Vyacheslav> Да, что Вы говорите? А как же Черчиль будучи уже не у дел призывал нанести удар по СССР.
Не читайте советских газет (с)
Vyacheslav> Ну и
Vyacheslav> План «Dropshot» — Википедия
Ну, раз дальше Вики вы не ушли, держите ссылку на оригинальную, английскую:
http://en.wikipedia.org/wiki/Dropshot
Vyacheslav> CCCР может то и имел, только до середины 60-х он врядли был в состоянии провести аналогичного масштаба операцию по территории США
И? А если бы имел в 40-х, то не было бы планов применения соответсвующих сил/средств по-вашему или что? Не надо отсутствие возможностей нанести ущерб путать с миролюбием.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
+
-
edit
 
Vyacheslav> CCCР может то и имел, только до середины 60-х он врядли был в состоянии провести аналогичного масштаба операцию по территории США

То есть СССР не хотел или не мог?
 
По теме: Болезненная реакция, подтверждает притязания США на сей праздник. Ибо товарищи забейте, Вам какое дело, че они там празднуют.
 
RU шурави #30.01.2008 19:05
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
Правильно. Пусть там в США что хотят то и празднуют. А нам свои праздники нужны.
К примеру, День независимости Абхазии, Южной Осетии. :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
RU KILLO #30.01.2008 19:10  @шурави#30.01.2008 19:05
+
-
edit
 
шурави> К примеру, День независимости Абхазии, Южной Осетии. :)

Как раз праздник для мясников. :)
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Очень знаменательно. кстати, сами американские политологи, в т.ч. и весьма серьезные предостерегали истеблишмент США от приписывания себе победы над СССР. СССР и социалистическая система развалились от совсем других, объективных, внутренних причин. Ничто ИЗВНЕ не мешало СССР пойти по пути Китая или, не дай Боже, Сев.Кореи.
Влияние же Запада - через информационно-пропагандистскую войну и через втягивание Варшавского блока в непосильную гонку вооружений - сыграло несомненно свою роль - но роль эта вторична и весьма незначительна Оценивая в годах - не было бы этих факторов произошло бы это году эдак в 1997 (или когда там дефолт случился?), а не в 1992. Пять лет - максимум. Колосс свалился не от толчка, а от усталостного разрушения керамики в ногах :F

А предостерегали политологи НЕ ЗРЯ - ибо приписывание себе "победы" такого рода, и самое важное - убежденность в этом, просто ставит США в положение того самого безвременно скончавшегося в муках СССР...со всеми втекающими и вытекающими - от роли пугала в мировой геополитике и до...сроков существания в т.ч ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU шурави #30.01.2008 19:21  @KILLO#30.01.2008 19:10
+
-
edit
 

шурави

литератор
★☆
шурави>> К примеру, День независимости Абхазии, Южной Осетии. :)
KILLO> Как раз праздник для мясников. :)

Болезненная реакция? :)
Всем спасибо, прощавайте. Устал я толочь воду в ступе.
Самоудаляюсь.  
1 2 3 4 5 6 7 18

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru