Недолгое счастье среднего класса

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 13
CZ D.Vinitski #14.02.2008 16:26  @Leks_K#14.02.2008 16:14
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Leks_K> Вы хотите сказать, что в России, в основном, НЕ такое?

По современным меркам, большинство жилья в России неблагоустроенное. Серийное панельное домостроение как нельзя ярко демонстрирует это.
http://www.yit-dom.ru/houses/27.jpg [not image]
 
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

D.Vinitski>> А пенсия, в Чехии, по твоему не покрывает значения социально необходимых доходов? :)
pokos> Ручник не отпускает, колодки пригорели?
pokos> Бяка, вообще-то писал, что денег должно ОСТАВАТЬСЯ ПОСЛЕ необходимых расходов в два раза больше. Оставаться, понимаешь? Не доход должен быть в два раза больше, а остаток!
pokos> И не минимальной пенсии, а социальной нормы дохода. Бишь СРЕДНЕГО дохода, ёпть. Догоняешь теперь, что средний класс всегда имеет доход БОЛЬШЕ среднего? В два раза больше среднего, как минимум. А не средний доход, как ты тут пытаешься заявлять. Средний доход имеет не средний класс, а хороший рабочий.

Middle class
From Wikipedia, the free encyclopedia
This article is about the socio-economic class from a global vantage point. For the middle class in the US, see American middle class. For the band, see Middle Class (band).

The middle class, in colloquial usage, consists of those people who have a degree of economic independence, but not a great deal of social influence or power. The term often encompasses merchants and professionals, bureaucrats, and some farmers and skilled workers[citation needed].
RS22627_20070320.pdf
 
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★☆
Выше это пример какого жилья?
Какие критерии благоустроенности у вас? Зелёные насаждения, парковка/гараж, метраж, планировка?
 
CZ D.Vinitski #14.02.2008 16:37
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Нормативов, как таковых нет. Кроме минимальных санитарных норм. Но то что многоэтажки выше 3-4 этажей - большая редкость в новостройках, а типового строительства нет вообще, свидетельствует о разборчивости покупателей. В Праге, кстати, сегодня практически невозможно купить участок под строительство многоэтажки. Коттеджи - пожалуйста. А многоквартирные дома свой лимит застройки уже изьяли. Стройка идет только на ранее купленных участках.
 
DE Бяка #14.02.2008 16:42  @D.Vinitski#14.02.2008 16:07
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> А пенсия, в Чехии, по твоему не покрывает значения социально необходимых доходов? :)
Цифру озвучить можете? Имеется в виду величина социально необходимых доходов и, желательно, их структуру.
 
+
-
edit
 

pokos

аксакал

D.Vinitski> По современным меркам,...
Мерки понятны. А я считаю благоустроенным только жильё с окнами на юг, на берегу реки, и чтобы попугаи.
 
+
-
edit
 

pokos

аксакал

D.Vinitski> Middle class
....The term often encompasses merchants and professionals, bureaucrats, and some farmers and skilled workers[citation needed].
Сам-то читал это?
 
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
pokos> Бяка, вообще-то писал, что денег должно ОСТАВАТЬСЯ ПОСЛЕ необходимых расходов в два раза больше. Оставаться, понимаешь? Не доход должен быть в два раза больше, а остаток!
Верно.
pokos> И не минимальной пенсии, а социальной нормы дохода. Бишь СРЕДНЕГО дохода, ёпть. Догоняешь теперь, что средний класс всегда имеет доход БОЛЬШЕ среднего? В два раза больше среднего, как минимум. А не средний доход, как ты тут пытаешься заявлять. Средний доход имеет не средний класс, а хороший рабочий.
Абсолютно не соответствует тому, что я писал.
Социальная норма дохода - это не средний доход. Это сумма, необходимая для поддержания нормальной жизни. Она исходит из стоимости утверждённой "корзины потребления" увеличенной, примерно, на 30% (в Германии). Денег должно хватать на привычную еду, одежду, досуг. Немножко оставаться на праздники и развлечения. Никакого шика.
 
CZ D.Vinitski #14.02.2008 16:51  @Бяка#14.02.2008 16:42
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

D.Vinitski>> А пенсия, в Чехии, по твоему не покрывает значения социально необходимых доходов? :)
Бяка> Цифру озвучить можете? Имеется в виду величина социально необходимых доходов и, желательно, их структуру.

Slovinsko 420
Kypr 359
Česko 223
Polsko 222
Maďarsko 176
Slovensko 138
Estonsko 108
Litva 95
Lotyšsko 94
Bulharsko 53
Rumunsko 45

Субьективно глядя хватает. Это размер чисто социальных пенсий, без пенсионных фондов.
 
+
-
edit
 

pokos

аксакал

Бяка> Абсолютно не соответствует тому, что я писал.
Ну, тогда как оно примерно соотносится со средним доходом?

Бяка> ...Денег должно хватать на привычную еду, одежду, досуг. Немножко оставаться на праздники и развлечения. Никакого шика.
Если учесть, что это уже после жилья и социала, то как раз получается в районе средней получки. Разве не так?
 
DE Бяка #14.02.2008 16:56  @D.Vinitski#14.02.2008 16:26
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> По современным меркам, большинство жилья в России неблагоустроенное. Серийное панельное домостроение как нельзя ярко демонстрирует это.

Здесь Вы здорово ошибаетесь. И панельное домостроение совершенно ни при чём. Оно развито и в Германии для социального жилья. Дело в том, что это не только самое дешёвое жильё, в пересчёте на квадратные метры. Проблема панелей в ограничении дизайна и планировки. Т.е. панельные дома весьма стандартны по планировкам и по внешнему виду. А благоустроенность определяется внутренними коммуникациями. Удобство определяется ещё и планировкой и площадями.
Указанное Вами жильё, не социально, для Германии. Для социального жилья оно слишком шикарно. Излишне большие кухни и раздельные санузлы. Большие лоджии.
 
CZ D.Vinitski #14.02.2008 16:59
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Я же про Чехию говорю. У них практически отсутствует категория социального жилья в новостойках. Как и отсутствует немецко-фашистская система социальных выплат, строго регламентурующих поведение получателей.
 
DE Бяка #14.02.2008 16:59  @D.Vinitski#14.02.2008 16:37
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Нормативов, как таковых нет. Кроме минимальных санитарных норм. Но то что многоэтажки выше 3-4 этажей - большая редкость в новостройках, а типового строительства нет вообще, свидетельствует о разборчивости покупателей. В Праге, кстати, сегодня практически невозможно купить участок под строительство многоэтажки. Коттеджи - пожалуйста. А многоквартирные дома свой лимит застройки уже изьяли. Стройка идет только на ранее купленных участках.
А это мне нравиться. Многоэтажки, выше 6-и этажей, должны исчезнуть со строительных планов. Из окон должны быть видны кроны деревьев, на уровне глаз, а не облака. Кроме того, при не высоких домах, легче решается проблема парковки автомобилей и микроклимата дворовых территорий.
 
CZ D.Vinitski #14.02.2008 17:01
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

А в Чехии нет никаких шансов продать такой скворечник по рыночной цене. потому и не строят. Ибо именно из-за крупнопанельного способа строительства нельзя обеспечить уровень удобств.
 
DE Бяка #14.02.2008 17:02  @D.Vinitski#14.02.2008 16:59
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
D.Vinitski> Я же про Чехию говорю. У них практически отсутствует категория социального жилья в новостойках. Как и отсутствует немецко-фашистская система социальных выплат, строго регламентурующих поведение получателей.
Может рвану весной в Прагу. Поброжу по музеям и новостройкам.
 
MD Wyvern-2 #14.02.2008 17:04  @Бяка#14.02.2008 16:59
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
D.Vinitski>> Нормативов, как таковых нет. Кроме минимальных санитарных норм. Но то что многоэтажки выше 3-4 этажей - большая редкость в новостройках, а типового строительства нет вообще, свидетельствует о разборчивости покупателей. В Праге, кстати, сегодня практически невозможно купить участок под строительство многоэтажки. Коттеджи - пожалуйста. А многоквартирные дома свой лимит застройки уже изьяли. Стройка идет только на ранее купленных участках.
Бяка> А это мне нравиться. Многоэтажки, выше 6-и этажей, должны исчезнуть со строительных планов. Из окон должны быть видны кроны деревьев, на уровне глаз, а не облака. Кроме того, при не высоких домах, легче решается проблема парковки автомобилей и микроклимата дворовых территорий.

А вот мои личные вкусы почему то совпадают с вкусами людей отдающих бешеные деньги за пентхаусы на крышах небоскребов ;)
И чо делать будем? Весь мир по Винитскому жить? По тому, что ОН ТАК СЧИТАЕТ?

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Barbarossa #14.02.2008 17:06
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Лучше иметь и пентхауз и котеддж.
 
CZ D.Vinitski #14.02.2008 17:07
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Милости просим! :)


Вот, к примеру, один из типичных среднеценовых вариантов однокомнатной квартиры 65 m2 в Праге за 114,410.15 EUR
 

pokos

аксакал

А домик на Виноградах у вас нынче почём?
 
+
-
edit
 

pokos

аксакал

D.Vinitski> А в Чехии нет никаких шансов продать такой скворечник по рыночной цене.
Вообще-то по рыночной цене можно продать всё, даже пепелище.
 
CZ D.Vinitski #14.02.2008 17:16
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★


Вот и пинхаус на любителя за 784,202.95 EUR.

Домик? В смысле, целиком, в 5 этажей?
 
RU Barbarossa #14.02.2008 17:22
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Рядом с Вацлавской?
 
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★☆
Дык у нас в Пушкине, новостойки за редким исключением все так и выглядят, тока отделка пошикарнее будет. Однако цены гдето под 100000 р за метр. И что характерно раскупают.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
CZ D.Vinitski #14.02.2008 17:23
+
-
edit
 
CZ D.Vinitski #14.02.2008 17:26
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

А как можно судить об отделке? 4000 евро за метр - для Праги очень дорого.
 
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru