Генералы, мля...

Теги:политика
 
1 2 3 4

Dio69

аксакал
★★★
У кого? ;)
(для мелких чиновников типа заминистра - клининградской сборки, а так импортные)
 
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★★

adv1971> А что вы мне тут язык показываете?

Могу зад.

adv1971> Все ваши "я сам видел" при ближайшем рассмотрении оказываются дембельскими байками "задроченного му:%ка", которого в армии духи сразу на три буквы посылали.

Ну, а такие выкрики оказываются, при ближайшем рассмотрении, рассказами такого же слжившего "задроченного му:%ка" (С) adv1971.

adv1971> Те же кто служил, такую %ню только как байки рассказывают. А вы ведетесь.

Мне не надо вестись, я прожил в военном городке достаточно долго. И провёл своё детство вместо детского садика на охраняемой территории.

adv1971> Насчет "я видел", у меня достаточно друзей из офицерских семей, и никто из них этого не видел, хотя мотались с отцами от Забайкалья до Германии.

У тебя друзей, а я есть такой.

adv1971> Так что я вам верить не буду. Вы видите ли, человек, который готов выдать заранее недостоверную информацию, только бы "совок" обгадить. Читали'c, знаем.

Да не верь. Я тебе тоже не верю. Потому как гундишь.

adv1971> Нет.
adv1971> Это значит, раз человек в армии не сломался, он и на гражданке человеком останется.
adv1971> И я это знаю.
adv1971> А как поведет себя "косарь" я узнаю только когда "петух в жопу клюнет", а тогда может быть поздно.


Ещё раз, не надо песен. У меня тоже живой пример есть. И в армии не сломался, и дружил, вроде. А потом оказался полным гавном.



adv1971> Это извините ерунда, но вам простительно.
Бред сказал.

adv1971> Вы в USA базируетесь и в "патриоте" не сидели. Если выкинуть "кожу/рожу" и brand, для пассажира в Патриоте места дофига. Ну телевизора нет, музыка не крутая и что?

Мне не надо сидеть в Патриоте сидеть. Я достаточно поездил на козликах, когда был малым. И постарше.
 

U235

старожил
★★★★☆

А мне кондовый армейскийили милицейский УАЗик очень нравился. Не знаю почему, но с детства - любимая моя машина :) . Может потому что с матерью и дядями-милиционерами в нем иногда весело по вызовам катался, когда матери меня не на кого оставить было :) Еще помню прикольно было хрипы из радиостанции в патрульном уазике слушать. Позывной "моего" уазика до сих пор помню: "Колонка-2" :) Был еще патрульный жигуленок, но в нем почему-то не так прикольно было.
Демократия – в аду, на небе Царство  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★★

Ну, я на уазике не покатался. Вот зилках, уралах, ГАЗ-66, гусечные арт.тягачи, вездеходы — это да. Да ещё на торпедных и ракетных катерах, тральщиках катался — это да.
 
US Спокойный_Тип #20.02.2008 10:17
+
-
edit
 
самая прикольная повозка - это краз-255 седельный тягач - от аэродромного заправщика
всё что можно изменить - можно улучшить  
RU Северный #20.02.2008 10:54
+
-
edit
 
"Хех.Самая прикольная повозка Су-27"-подумал Путин читая тему.
+
-
edit
 

Luchnik

аксакал
★★★☆
Может ему Ту-160 больше понравился ? Или кораблик какой ? :)
+
-
edit
 

Беня

гешефтфюрер
★★★★
adv1971> Уклонение от армии дает не меньше мудрости, чем служба в ней, но не дает права нести пургу про подметание плаца ломом и покраску шин гуталином.
adv1971> Ибо нефиг рассказывать о том, чего сам не видел.
adv1971> А еще говорят© что откос от службы в армии дает повод усомниться в том, что откосивший "друг" в нужную минуту тебя поддержит, а не свалит в кусты.
adv1971> Я имел повод убедиться в правоте этого тезиса.
adv1971> P.S. Если же вернуться к топику, то с моей точки зрения машина УАЗ "Патриот", полностью покрывает нужды "енералов" в средствах передвижения. Ибо "тяготы и лишения" и т.д. За остальное же надо просто сажать. Без разговоров.
ППКС
Вообще конечно совсем не понятна аргументация заказа такой машины. Автопарк должен быть максимально стандартизирован, как по топливу так и по запчастям. Вот я как думаю.
В.И.Ленин: "Пока народ безграмотен, из всех искусств важнейшими для нас являются кино и цирк" (Полн. собр. соч. - 5-е изд. - Т.44. - С.579: Беседа В.И.Ленина с А.В.Луначарским)  
RU Северный #20.02.2008 18:05  @Luchnik#20.02.2008 14:36
+
-
edit
 
Luchnik> Может ему Ту-160 больше понравился ? Или кораблик какой ? :)

Ту-160 много места в гараже занимает. :)
RU Северный #20.02.2008 18:06  @Беня#20.02.2008 17:38
+
-
edit
 
Беня> Вообще конечно совсем не понятна аргументация заказа такой машины. Автопарк должен быть максимально стандартизирован, как по топливу так и по запчастям. Вот я как думаю.

Вы про бумеры?"Хотим бумеры с кожаным салоном"-вот и вся аргументация.
 
DE Бяка #20.02.2008 20:03  @Северный#20.02.2008 18:05
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★★★☆
Северный> Ту-160 много места в гараже занимает. :)
Зато у него тааакой багажник.
 
UA lau #21.02.2008 18:21  @Северный#20.02.2008 10:54
+
-
edit
 

lau

опытный
★★★
Северный> "Хех.Самая прикольная повозка Су-27"-подумал Путин читая тему.

А я бы хотел прокатиться на джипе ,который подарили Л.П.Берии американцы в 1944 году.Прочитал в интернете,что он живой и находится в частной коллекции какого то пожилого коллекционера и он хотел его продать.Правда не знаю за какую цену,не написал и адрес не указал.
Для моего музея посвященного Л.П.Берии он мне очень нужен.
Мне кроме этого джипа ничего не нужно,никакого мерса.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  
Это сообщение редактировалось 22.02.2008 в 17:15

Cannon

опытный
★★★
Северный>> "Хех.Самая прикольная повозка Су-27"-подумал Путин читая тему.
lau> А я бы хотел прокатиться на джипе ,который подарили Л.П.Берии американцы в 1944 году.Прочитал в интернете,что он живой и находится в частной коллекции какого то пожилого коллекционера и он хотел его продать.Правда не знаю за какую цену,не написал и адрес не указал.
lau> Для моего музея посвященного Л.П.Берии он мне очень нужен.
lau> Мне кроме этого джиппа ничего не нужно,никакого мерса.

А ты его гонять бужешь, или поставишь под стекло и раз в год будешь протирать специальной тряпочкой?

lau

опытный
★★★
Северный>>>
lau>> А я бы хотел прокатиться на джипе ,который подарили Л.П.Берии американцы в 1944 году.Прочитал в интернете,что он живой и находится в частной коллекции какого то пожилого коллекционера и он хотел его продать.Правда не знаю за какую цену,не написал и адрес не указал.
lau>> Для моего музея посвященного Л.П.Берии он мне очень нужен.
lau>> Мне кроме этого джиппа ничего не нужно,никакого мерса.
Cannon> А ты его гонять бужешь, или поставишь под стекло и раз в год будешь протирать специальной тряпочкой?
Я сначала вдоволь на нем погоняю,в свое удовольствие,вспомню как на нем 55 лет тому назад ездил,а потом поставлю в музей.
Макиавелли "Цель оправдывает средства"Потому что"cильный государь" - залог процветания государства.  

Бяка

имитатор знатока
★★★☆
lau> Я сначала вдоволь на нем погоняю,в свое удовольствие,вспомню как на нем 55 лет тому назад ездил,а потом поставлю в музей.
Я могу поверить, что произошла реинкарнация Берии в Лау.
Но, чтобы покататься, как 55 лет тому назад, придётся нанять шофёра и охрану. А поверить, что у Лау появились ДЕНЬГИ на них и организацию покатушек - я не могу.

NCD

опытный
★★★
lau> ..... погоняю,в свое удовольствие,вспомню как на нем 55 лет тому назад ездил....

Землячок,ты это ....следи за собой...... А то так и крыша может поехать.
Очень трудно искать черного добермана в темной комнате. Особенно,если он там есть.  
US Militarist #22.02.2008 18:56
+
-
edit
 

Военная прогностика - Военный паритет: военная политика и разведка, американская ПРО, экспорт вооружений, удар по Ирану

На сайте освещены: военный паритет, удар по Ирану, истребитель пятого поколения, самолет пятого поколения, мобильная МБР Тополь, основной боевой танк Т-90, истребитель МиГ-29, ракета Булава, ОКБ Микояна, военные технологии, ракеты средней дальности, крылатая ракета, американская ПРО, экспорт вооружений, ядерное оружие, военная политика, военная разведка, подводные лодки, артиллерия и ракеты, военная политика

// www.militaryparitet.com
 



Что нужно для того, чтобы с достаточным уровнем предвидения конечного результата прогнозировать развитие международной обстановки, военных конфликтов и направлений развития вооружений? Отвечу кратко: для этого нужно знание истории, алгоритмов развития вооруженных сил и вооружений конкретной страны (стран), ментальность народов, уровень, характер и перспективы внутренних конфликтов внутри государств и самих наций, и еще ряд факторов. В последнее время требования к знаниям военных потенциалов и характеристик оружия играет все более важную роль. К сожалению, наши политологи и военные эксперты очень сильно «плавают» именно в этих вопросах.

Вспомним 1999 год. Начало военного противостояния НАТО-Югославия. Помните, сколько было сказано речей со стороны наших политических и военных экспертов, что Югославия станет «вторым Вьетнамом» для США и НАТО. По ТВ расхвалива-лась мощь югославской армии и боевой дух народа – сербов. И что же было?

24 марта 1999 года в 23.30 по московскому времени авиация НАТО нанесла первые удары по югославским объектам. Тут же в российских СМИ с еще больше силой начались победные реляции. Авторы этих реляций, наверное, помнят о них. Это люди, которые считают себя большими специалистами в политических и военных вопросах, возглавляют разные исследовательские фонды и институты, наверное, получают неплохие зарплаты, читают лекции студентам и так далее.

Здравомыслящий, обладающий знаниями военных потенциалов НАТО и Югославии, человек придерживался совсем других выводов. В богом забытом Якутске в муниципальной газете «Эхо столицы» в статье «Зачем НАТО бомбит Югославию» (№30, 30-31 марта 1999 года) я сделал такой вывод: «… Сколько времени сумеет протянуть Югославия? Вероятно, не более одного или двух месяцев». На самом деле военная кампания НАТО против Югославии продолжалась 78 дней. Нетрудно заметить, что обозреватель провинциальной муниципальной газеты оказался куда более прозорлив, чем ученые господа из разных фондов и институтов.

Теперь об иракской военной кампании 2003 года. Ваш обозреватель также был невысокого мнения о способности режима Саддама Хусейна сколько-нибудь долго противостоять США и многонациональным контингентам.

В статье «Круговорот жизни» (газета «За любимый город», 28 февраля 2003 года), когда весь мир еще гадал, будет война в Персидском заливе или нет, я писал: «… Наступит ночь, и настанет время нового Армагеддона. Тысячи крылатых ракет, пробивая брешь в многометровой толще воды, устремятся к цели, сотни ударных самолетов, мощно стартуя с палубы авианосцев, в эффектном пике будут ложиться на боевой курс. К ним навстречу полетят огненные струи залпов зенитных установок, прикрывающих многострадальное небо Багдада. Яркие вспышки на фоне черного неба так эффектно смотрятся по телевизору… Но война – это прежде всего убитые и раненые, мертвецы и калеки. Война – это беженцы, понуро бредущие под раскаленным от ненависти и отчаяния небом. Война – это изобретение идиотов с пещерным мышлением. И в войне в первую очередь погибают люди, которым она совершенно не нужна…».

20 марта США нанесли первые удары по Ираку, и уже 9 апреля пал Багдад. В статье «Торжество силы» (газета «За любимый город», №11 (49), 28 марта 2003 года) я сделал предположение, что «США и Великобритания сметут режим Хусейна за месяц-полтора». Мало кто верил. Многие говорили о затяжной войне.

Читатели, наверное, в курсе, кто больше всех говорил о «втором Вьетнаме», Багдаде как о «Сталинграде» (репортажи «ОРТ» тех дней). Позвольте вынести на ваше внимание отрывок из статьи «Уроки Ирака», написанной уже после окончания военной кампании (газета «За любимый город», №14 (53) от 18 апреля 2003 года): «… Вы видели репортажи корреспондентов ОРТ, РТР и НТВ? Эти «фронтовые журналисты» даже мало-мальски не разбираются в военной технике, стратегии и тактике, а уж об их прогнозах дальнейшего развития событий просто неудобно говорить. Почти вся их информация сводилась к тому, что-де там взорвалась бомба, а вот летает самолет. Вместе с тем они не забывали гундосить, что вот-де Америку ждут огромные потери, что в «Багдаде очень много людей, способных стоять насмерть…».

В той же статье я не преминул напомнить слова бывшего в то время начальником Генерального штаба ВС РФ генерала Квашнина о том, что «Югославия сама справится с армадами НАТО и военная помощь России ей не понадобится» как пример дремучего военного мышления. Таким образом, в России дела с военной прогностикой обстоят ХУЖЕ НЕКУДА.

Сейчас много разговоров о том, что США сделали ошибку, пойдя на военное решение проблемы саддамовского Ирака, что в Ираке не было оружия массового уничтожения, и что Америка погрязла в Ираке. Я же считаю, что это было правильное решение. Сегодня нет Ирака, способного иметь ядерное оружие (а режим Саддама стремился именно к обладанию статуса ядерной державы – «региональной военной супердержавы»), и, таким образом, Америка успешно решила эту задачу. А то, что в условиях оккупации будут многочисленные теракты, особенно со стороны иракских шиитов, имеющих тесные связи с Ираном, было ясно. Но это все равно лучше, чем, если бы сохранялся режим, способный иметь ядерное оружие и шантажировать весь мир.

Леонид НИКОЛАЕВ
 
US Militarist #22.02.2008 19:18
+
-
edit
 



Нет больше пороха в пороховницах, или Как кончился запал у Красной Армии ("Daily Mail", Великобритания)

Старинные снаряды, авианосец всего один, и тот разваливается на ходу; солдаты живут на сером хлебе и свином сале. . . Наш корреспондент Ник Холдсуорт участвует в военных учениях вместе с российскими солдатами. За воинственной похвальбой Путина скрывается: [a broken army still battling out in the cold - истощенная армия в тяжелом положении. – окончание добавлено с оригинала и переведено Милитаристом]

Ник Холдсуорт (Nick Holdsworth), Майкл Ходжес (Michael Hodges), 11 февраля 2008

Пронзительный скрежет металла и тучи копоти возвещают о прибытии бронетранспортеров задолго до того, как первая пара показывается на глаза.

Через несколько минут вслед за первыми показывается целая армада приземистых зеленых монстров, теперь уже полностью окутанных черным облаком выхлопных газов. Все они мчатся к заранее подготовленным оборонительным позициям.

Семь БТРов соскальзывают в капониры, откуда торчат только башни. Из их чрева горохом сыплются солдаты, быстро занимая позиции. Из окопа выползает солдат с гранатометом. Пар от его дыхания тянется следом за ним по трескуче-морозному зимнему воздуху. Вот он встает, широко расставляет ноги - и засаживает одну фугасную гранату за другой со средней дистанции. Вспышка, отдача - и на мишени расцветает грязно-серый цветок взрыва. Вспышка, отдача - взрыв. Вспышка, отдача - взрыв.

В полевом штабе офицеры по рации выкрикивают команды: 'Позиция 28. . . артиллерийским. . . дистанция 283 метра. . . координаты. . . '

'Двадцать восьмой, вас понял’ - и в ту же секунду солдаты начинают стрелять из 'Калашниковых' и РПГ. Вслед за ними вступают крупнокалиберные автоматические пушки с боевых машин. В слоистом дыму то появляются, то пропадают маленькие фигурки. Со всех сторон слышится треск и эхо от выстрелов и грохот взрывов; все окутывается черным и светло-серым дымом, который надолго затмевает свет морозного полудня. При виде того, как гранаты, орудийные снаряды и вакуумные боеприпасы, взрываясь, взметают вверх столбы земли или разлетаются осколками над позициями 'противника', единственной нормальной человеческой реакцией будет только одна: хорошо, что противник - это не я.

Рядом со мной поле боя изучает в бинокль генерал-лейтенант Николай Григорьевич Дымов. Это плотный человек с темными глазами, серебристой шевелюрой, небольшими усами и галльским носом, над которым возвышается залихватская каракулевая шапка. На погонах пятнистой куртки - по две звезды темно-зеленого цвета. В Каменке, что в Карелии, на самом севере России, стоит жуткий мороз (минус 8 по Цельсию), но он этого будто не замечает. Я тоже стараюсь не слишком громко притопывать ногами.

Совсем недалеко от нас в 1939-1940 годах разворачивалась одна из самых тяжелых кампаний в истории Красной Армии - зимняя война с Финляндией, поначалу обернувшаяся катастрофой. Но впечатление такое, будто полем битвы эта земля была намного раньше. Теперь становится немного понятнее, через что пришлось, наверное, пройти моему деду в Первую мировую войну (ПМВ - 'пушечное мясо Ее Величества') при Лоосе, Сомме и Пашендейле. В грохоте взрывов, от которого дрожит все внутри, и в ярких, насыщенных цветах огня и дыма есть некая странная притягательность и красота, от которой невозможно оторваться. Хотя времени для подобных восторгов, как правило, мало.

Но вот в небе разрывается зеленая ракета, звучит сирена - это знак к окончанию учений. Российский офицер, явно не особенно довольный результатами, которые показал в учебном бою кто-то из его подчиненных, кричит в трубку мобильного телефона: "Idi ti v zhopu!" (у этой часто используемой русской фразы нет точного военного английского эквивалента; в общем и целом она соответствует нашему "** you").

Так идут учения с боевой стрельбой под кодовым названием 'Снежинка', которые проводит на боевом полигоне 138-я гвардейская мотострелковая бригада российской армии. Учения проводятся совместно со шведскими войсками, и солдаты стараются вовсю. За неполный час расстреляно бессчетное количество патронов, тысяча артиллерийских выстрелов, сто противотанковых и противопехотных гранат, истрачено 45 ручных гранат и двести других снарядов.

За всем этим я наблюдаю из закамуфлированного командного пункта. В штабе над столом висит большая карта зоны учений, на которой обозначены даже чуть видимые глазу холмики, 'мертвые' низины и сектора обстрела. На столе в двух краснокожих томах лежит библия российской армии - Boevoi Ustav. Что ж, на первый взгляд учение получилось ничего себе.

Для таких, как я - кто привык думать, что Россию как серьезного военного противника можно давно списать со счетов, - эта поездка стала серьезной проверкой на столкновение с реальностью. В конце концов, в России под ружьем стоит миллион человек, и это пятая по величине армия мира, с большим отрывом лидирующая в Европе (первый в мире - Китай с более чем двумя миллионами, затем по нисходящей - США (1,4 миллиона), Индия (1,3 миллиона) и Северная Корея (1,1 миллиона человек)). Но стоит посмотреть чуть более внимательно - и реальность окажется не более пугающей, чем ржавый померанский штык. И свидетельство тому - прямо здесь, у меня под ногами.

После окончания учебного боя, спотыкаясь по вспаханной снарядами земле, генерал Дымов с группой офицеров-наблюдателей идет на опрос солдат, еще сидящих в окопах и траншеях. Сразу замечаешь разительный контраст между дорогой, сшитой по мерке боевой формой шведов и грубым холщовым хаки русских. Даже новые легкие пуленепробиваемые керамические кевларовые русские каски никак не смотрятся на фоне шведских: они монолитные, а под кевларом - только тонкая подкладка. Каску русские носят поверх шерстяных шапок - точно так же, как их деды более 60 лет назад носили стальную каску поверх фетровой ushanki в Сталинграде, Кенигсберге, Вене и Берлине.

Смотрим под ноги. По мерзлой земле рассыпаны гильзы от крупнокалиберных снарядов, отстрелянных из пушек бронетранспортеров. На всех них стоят две советские звезды и цифры '71' - значит, их сделали еще в 1971 году. Посмотрев на результаты стрельбы, мы направляемся в армейскую stolovaya. Ее обогревает печка на дровах, конструкция которой тоже не менялась со сталинских времен. Именно там начинался наш день - со сладкого до отвращения черного чая и сухарей из серого хлеба, на которых кусками лежало salo с солью. Такую соль лучше было бы использовать для посыпки дорог.

Во время одной из остановок наблюдатель - полковник Серкин - проверяет у молодого солдата умение пользоваться РПГ. Это оружие - труба из дешевой стали и бакелита, из которой выстреливается 40-миллиметровая граната. Летит она на 500 метров, прицельная дальность - 300 метров. Такая граната пробивает броневую сталь толщиной в два сантиметра (так в тексте - прим. перев.). Это еще один динозавр, сконструированный в те же семидесятые годы и с тех пор дорабатывавшийся лишь несколько раз. Чтобы подбить танк, солдату приходится приближаться к противнику на опасно близкое расстояние.

Я спрашиваю, когда сконструировали РПГ. Серкин сразу же встает в оборону:

- Конструкция старая, это верно, но для целей, для которых это оружие предназначено, оно это до сих пор остается самым эффективным, - заявляет он, отряхивая землю с формы.

Что ж, может быть, он и прав. Но моя наглядная экскурсия внутрь старой российской военной машины вполне совпадает с мнением экспертов, считающих, что, хотя она еще способна надувать щеки, за ними уже далеко не такие острые зубы.

Что же произошло? Почему этот гигант 'холодной войны' стал так разваливаться?

Развал начался с девяностых годов, когда военным перестали выделять деньги, когда армия перестала размещать заказы и переключила внимание на экспорт оружия из старых запасов.

Для эффективной современной армии в стране таких размеров, как Россия, необходимо иметь эффективную собственную военную промышленность, а ее у России уже нет. У производителей и поставщиков электронных компонентов, беспилотных летательных аппаратов, артиллерии, боеприпасов, пороха - всего, на чем держится любой военно-промышленных комплекс - нет заказов, и им не на что жить. Сегодня, по данным Павла Фельгенгауэра, независимого военного эксперта из Москвы, регулярно выступающего в российской прессе и в западных аналитических центрах, в России загружен, и то не на полную мощность, всего один пороховой завод на Урале, в весьма ограниченных количествах производящий вещества, необходимые для производства топлива для ракет и вертолетного оружия.

- Да, при [президенте Владимире] Путине с 2000 года расходы на оборону выросли почти на треть, но российская оборонная промышленность все равно находится в глубоком кризисе, - утверждает он. - Она просто растеряла все свои производительные мощности, и, хотя деньги появились, объем заказов практически не вырос.

В результате остановки военной промышленности в девяностые годы сегодня в арсенале российской армии все большую долю отводят артиллерии и танкам, сконструированным еще в пятидесятые годы или даже раньше - так, например, 122-миллиметровая полевая гаубица М-30 использовалась еще во время Второй мировой войны. В стране накоплены огромные запасы снарядов и других боеприпасов, но они относятся по большей части к тому времени, когда хозяином Кремля еще был Сталин. Расходы на оборону действительно выросли - в течение ближайших восьми лет Путин пообещал военным дополнительно 100 миллиардов фунтов, - но пока что эти деньги съедаются инфляцией, задержками и конструкторскими проблемами. После почти двух десятилетий неумелого, а то и халатного управления армией России придется еще долго догонять свое время.

Если взглянуть на ситуацию с международной точки зрения, то она для России выглядит еще менее весело. По военным расходам США на сегодняшний день обгоняют Россию почти в двадцать раз. Если в 1991 году у России было 1398 межконтинентальных баллистических ракет, то сегодня их осталось всего 489. Сегодня у нее всего 12 атомных подлодок, 20 крупных надводных кораблей и один авианосец. Всего в России на оборону тратится 16 миллиардов фунтов в год. Даже в Великобритании больше - 34 миллиарда. США же тратят более 290 миллиардов ежегодно.

Собственно, Россия и сама признает недостатки своей армии. На одном из последних заседаний Военно-промышленной комиссии на Урале, в Екатеринбурге, ее первый зампредседателя Владислав Путилин заявил, что 'целевые показатели наращивания вооружений не выполняются даже при том, что расходы на программу постоянно увеличиваются'. Доктор Фельгенгауэр перефразирует:

- Оборонные заказы не выполняются. Объем размещенных заказов вырос, а оружия больше не стало. Без интеграции с Западом Россия просто не способна произвести оружие в том количестве и того качества, которые ей необходимы. Проще выражаясь, российской военной промышленности больше нет.

Путин, тем не менее, всячески старается поддержать имидж России как серьезной военной державы. Он постоянно приказывает начальникам армии и флота 'усиливать боеготовность своих войск' и проверять ее 'напряженными учениями'. Один из таких примеров - как раз та 'Снежинка', на которой мне довелось побывать.

Размахивать саблей с голым торсом можно не только так - можно, как и во времена 'холодной войны', засылать свои самолеты в воздушное пространство западных стран. Громоздкие турбовинтовые 'Медведи' - бомбардировщики Ту-95, также построенные в пятидесятые годы - уже не раз перелетали через Северный полюс, выходя на Великобританию и вынуждая Королевские ВВС поднимать в воздух свои 'Тайфуны'. Также учения Ту-95 русские проводили и над Атлантикой, и над Тихим океаном - невдалеке от Гуама, где расположена американская авиабаза, и от мест базирования ракетных комплексов.

Еще одним тревожным сигналом для Лондона и Вашингтона стал показ модернизированных самолетов МиГ-29 в августе прошлого года на самом крупном московском авиасалоне. Теперь Кремль даже рассматривает возможность возродить советскую практику военных парадов на Красной площади в Москве.

Эксель-арена, Лондон. Сегодня здесь во всех павильонах выставляются самые современные танки, пушки, ракетные установки, бронетехника, автоматы, снаряды самых разных калибров и тяжелые пулеметы. Здесь при поддержке министерства обороны проходит самая крупная в мире ярмарка вооружений Defence Systems and Electronics International (DSEi), на которую приехало 1352 компании со всего мира - своего рода рекорд. По словам устроителей DSEi, ее цель - 'демонстрация технологий и услуг, жизненно необходимых для охраны национальных интересов в быстро меняющемся и опасном мире'. Правда, если смотреть на это все глазами непосвященного, то это не более чем несколько спортивных залов, до отказа набитых приспособлениями для массового убийства.

Компания Truvelo из ЮАР предлагает ультрасовременные винтовки, 'в которых материалы космической эры сочетаются с классическим силуэтом'. Швейцарская Ruag выполняет "индивидуальные заказы в области оснащения ручными гранатами'. Мустафа Одабас (Mustafa Odabas) из турецкой ракетной компании Rokestan (вот уж, что называется, назвали так назвали - не в бровь, а в глаз), уверяет покупателей, что его зенитные ракеты обладают 'непревзойденной дальностью'. Представитель какой-то компании из Восточной Европы, продающей оптику, 'по секрету' говорит: 'Мы много продаем на Ближний Восток'.

Все это и многое другое оружие выполняет свою грязную работу в Ираке и других 'горячих точках' - но здесь они выглядят скорее как большие яркие игрушки, а серьезные мужчины в строгих костюмах со всего мира, расспрашивающие о характеристиках, очень похожи на мальчишек, разглядывающих очередной конструктор. Юные блондинки в камуфляжных шортиках и футболках тоже явно подогревают общий интерес.

А вот и краснощекий Николай М. Димидюк, обладатель мощных бровей и должности директора по спецпроектам российской государственной компании 'Рособоронэкспорт'. Ничто не может перебить его оптимизма: Россия, по его уверению, обязательно будет доминировать на мировых рынках оружия.

- Российская оборонная отрасль явно на подъеме, - говорит он, практически протыкая меня указательным пальцем.

Я возражаю: по-моему - возьмем хотя бы автомат АК-47, хрестоматийный пример, - Россия открывает новые рынки благодаря не технологическому совершенству, а лишь исключительной 'выносливости' своего оружия.

- Это неправда, - говорит он. - Никак с этим не соглашусь. Возьмите, например, эту зенитно-ракетную установку, - он указывает на игрушечного вида модель системы 'Тонка' (так в тексте - прим. перев.). - Она способна обнаруживать до 24 объектов и выпускать ракеты автоматически.

Потом он столь же страстно тянет меня к другой своей продукции, моделями которой уставлен стенд: здесь и вертолет, 'который видит в темноте', и 'самый крупный вертолет мира, с грузоподъемностью до 20 тонн'. Выглядит, если честно, не очень убедительно, но Димидюк крепок в своей вере.

- Как видно на этой карте, мы постоянно работаем в 44 странах мира, - говорит он, указывая на карту. На ней советскими красными заездами обозначены отделения 'Рособоронэкспорта' в странах Латинской Америки, Африки, Ближнего Востока и Юго-Восточной Азии. - И мы ищем новые рынки.

Как бы там ни было, причины для оптимизма у Димидюка есть: во всем мире объем продаж оружия стабильно растет. Самые разные страны покупают его активнее, чем когда-либо с 1991 года, когда распался Советский Союз.

Самый крупный торговец оружием в мире - США: в 2006 году они продали 51 процент всей военной техники в мире, заработав 8,5 миллиарда фунтов. На втором месте Россия с 3 миллиардами - отсюда и все эти звездочки на карте Димидюка. На третьем - Великобритания, у нас полтора миллиарда.

На первый взгляд, российская цифра выглядит очень впечатляюще: ведь и британский оружейный экспорт - явно не масштаб частника с мотором. Но это только на первый взгляд. По данным Фельгенгауэра, продается в основном не современное вооружение, а в огромных количествах 'подкрашенные' запасы, оставшиеся от Советского Союза. Покупатели - Иран, Китай, Сирия и Судан - идут в Россию как в своего рода военную комиссионку; если не настаивать на новизне, то получить можно много, недорого и сразу. Тем временем и в Кремле, и в военном руководстве, понимая, что Россия не в состоянии нормально вооружиться ни по количеству, ни по качеству, предпочитают, несмотря на растущие расходы, первое в ущерб второму.

Вот что считает доктор Джонатан Эйял (Jonathan Eyal) из лондонского Королевского института объединенных служб (Royal United Services Institute), самого старого военного аналитического центра в мире, снискавшего уважение во всех странах:

- В настоящее время причин опасаться русских как противника в обычной войне я не вижу. Путин лает, но кусать ему нечем. Большая часть военной техники устарела и принадлежит к другой эре. Российская элита, сколько бы она ни надувала щеки под крики Путина, прекрасно знает, что она - колосс на глиняных ногах.

- Причем солдаты и полевые командиры прекрасно знают и обо всех недостатках, и обо всех трудностях, но они с какой-то мрачной гордостью относятся и к грубости своего оружия, и к своей способности переносить больше лишений, чем их противники из других армий - что, кстати, еще с наполеоновских времен характерно для русской армии.

Когда я спросил 26-летнего Кирилла Манакова, старшего лейтенанта в 138-й гвардейской бригаде, участвовавшего в Операции 'Снежинка', что он думает об АК-47, он, улыбаясь, ответил:

- Это лучший автомат в мире. Его можно разобрать за 14 секунд и снова собрать за 17. За секунду его можно прочистить, и он снова будет работать - в воде, в песке, в грязи.

Он подписал контракт на военную службу и потому, что среди его предков уже давно много военных, и потому, что 'это престижная карьера'.

Сергей Зырянов, 23-летний старший лейтенант из Сибири, соглашается, что бронетехника у них старая - но 'у нас есть опыт использования старой техники и оружия в Афганистане, Чечне и Косово - и все это до сих пор очень эффективно'.

Это так. Но ведь у них все оружие такое - грубое, надежное и дешевое. И другого у них нет.

С полигона нас везут на 'линию Маннергейма'. Что в западных, что в северных регионах России всегда масса мест, где шли реальные бои, где до сих пор видны памятники военных столкновений прошлого.

'Линия Маннергейма' - это старая система умело замаскированных финнами бункеров, которую 11 февраля 1940 года, наступая при температуре минус 20 градусов Цельсия, прорвала та самая 138-я гвардейская бригада. Русские прорвали линию, защитников истребили, а бункеры взорвали - но сами при этом понесли громадные потери. У дороги, на груде камней, среди ржавых советских касок, стоит крест. На этом самом месте были обнаружены останки многих погибших.

А тем временем в Бискайском заливе Путин продолжал играть мускулами. Здесь проходили крупнейшие военно-морские маневры России с окончания 'холодной войны' - организованные явно с целью возвысить его в глазах общества. Могучий флот вышел в море под предводительством единственного российского авианосца 'Адмирал Кузнецов', спущенного на воду больше двух десятков лет назад и давно нуждающегося в ремонте.

На флоте так беспокоились, что ветеран-'Кузнецов' остановится, что рядом с ним все время шли два буксира - просто на всякий случай.
Это сообщение редактировалось 22.02.2008 в 19:27
22.02.2008 20:02, lenivec: +1
22.02.2008 20:04, lenivec: +1
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Очередное говно от Милитариста... "Говно от Милитариста" - это уже почти бренд "Авиабазы".
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
US Militarist #22.02.2008 19:32
+
-
edit
 
Агрессор, ну штрафани меня. Глядишь, полегчает! Ради благополучия хорошего человека готов пострадать.
 
Это сообщение редактировалось 22.02.2008 в 19:39

И76

опытный
★★★
По словам Главкома Ленинградского военного округа генерала Валентина Бобрышева ; контрактники 200-й отдельной мотострелковой бригады получают 5 000 рублей в месяц.Удивительно ,как за такие деньги они вообще умудрились навербовать 1250 контрактников?
 
+
-
edit
 

Cannon

опытный
★★★
Не, а чо? Прикольная статья! Я ваще под стол упал, когда прочитал:

"Наступит ночь, и настанет время нового Армагеддона."

Как всем известно, Армагеддон уже состоялся, и, вероятно, был несколько раз повторен "на бис".

"Тысячи крылатых ракет, пробивая брешь в многометровой толще воды, устремятся к цели,"

Чувствуете слог? Брешь оне пробивают, во как!

"сотни ударных самолетов, мощно стартуя с палубы авианосцев,"

Может, аффтару про ТТХ авианосцев почитать, а?

"в эффектном пике будут ложиться на боевой курс."

О-о-о-о-о! Я валяюсь... Сразу после мощного старта - эффектное пике, и на боевой курс...

"К ним навстречу полетят огненные струи залпов зенитных установок, прикрывающих многострадальное небо Багдада. Яркие вспышки на фоне черного неба так эффектно смотрятся по телевизору… Но война – это прежде всего убитые и раненые, мертвецы и калеки. Война – это беженцы, понуро бредущие под раскаленным от ненависти и отчаяния небом. Война – это изобретение идиотов с пещерным мышлением. И в войне в первую очередь погибают люди, которым она совершенно не нужна"

Далее "общечеловеческий" псевдогуманистический бред...
 
RU Leks_K #22.02.2008 20:38  @Militarist#22.02.2008 19:18
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★★★☆
Militarist> Я спрашиваю, когда сконструировали РПГ.
Лучше бы он спросил что за гранатой стреляли, а не когда создан сам РПГ-7. А то по хар-кам она даже на РПГ-2 не тянет...

Militarist> - Да, при [президенте Владимире] Путине с 2000 года расходы на оборону выросли почти на треть.
Ага, 2008/2000 - на 69%, 2008/1998-1999 ровно в два раза.

Militarist> В результате остановки военной промышленности в девяностые годы сегодня в арсенале российской армии все большую долю отводят артиллерии и танкам, сконструированным еще в пятидесятые годы или даже раньше - так, например, 122-миллиметровая полевая гаубица М-30 использовалась еще во время Второй мировой войны. В стране накоплены огромные запасы снарядов и других боеприпасов, но они относятся по большей части к тому времени, когда хозяином Кремля еще был Сталин.
Ага после М-30 никаких гаубиц не было, Д-30 тоже не было, а о самоходках даже не слышаль. Развитие танков закончилось на Т-62. Ну про Сталина ваще травка классная была.

Militarist>Если в 1991 году у России было 1398 межконтинентальных баллистических ракет, то сегодня их осталось всего 489.
Какая жалость, можем Штаты вырубить под ноль не 4, а всего 2 раза.

Militarist>Всего в России на оборону тратится 16 миллиардов фунтов в год. Даже в Великобритании больше - 34 миллиарда. США же тратят более 290 миллиардов ежегодно.
Пускай автор продолжает прибором меряться, да ещё и по текущим валютным курсам. Флаг в руки и барабан на шею.

Militarist> - Оборонные заказы не выполняются. Объем размещенных заказов вырос, а оружия больше не стало. Без интеграции с Западом Россия просто не способна произвести оружие в том количестве и того качества, которые ей необходимы. Проще выражаясь, российской военной промышленности больше нет.
Пошёл стреляться. :)

Militarist>Громоздкие турбовинтовые 'Медведи' - бомбардировщики Ту-95, также построенные в пятидесятые годы - уже не раз перелетали через Северный полюс, выходя на Великобританию и вынуждая Королевские ВВС поднимать в воздух свои 'Тайфуны'. Также учения Ту-95 русские проводили и над Атлантикой, и над Тихим океаном - невдалеке от Гуама, где расположена американская авиабаза, и от мест базирования ракетных комплексов.
Какие поганые русские, как они посмели свой хлам в возух поднять. :) Когда Ту-95МС производился писака, видимо, не в курсе. И чем Bear-H от Bear-А отличается но тоже не знает.

Militarist> Еще одним тревожным сигналом для Лондона и Вашингтона стал показ модернизированных самолетов МиГ-29 в августе прошлого года на самом крупном московском авиасалоне. Теперь Кремль даже рассматривает возможность возродить советскую практику военных парадов на Красной площади в Москве.
Как они посмели самолёты модернизировать(для американцев: Миг-29 создан при Сталине)? Как эта злобная военщина посмела устраивать парады?

Militarist> Я возражаю: по-моему - возьмем хотя бы автомат АК-47, хрестоматийный пример, - Россия открывает новые рынки благодаря не технологическому совершенству, а лишь исключительной 'выносливости' своего оружия.
Какие нечестные русские, "выносливый" автомат выдумали. "Выносливпсть" - это не техническое совершенство, а технический ламеризм. Кстати, сколько % в рос. экспорте военной техники именно АК-47 занимает, а? ;)

Militarist> Потом он столь же страстно тянет меня к другой своей продукции, моделями которой уставлен стенд: здесь и вертолет, 'который видит в темноте', и 'самый крупный вертолет мира, с грузоподъемностью до 20 тонн'. Выглядит, если честно, не очень убедительно, но Димидюк крепок в своей вере.
А-а-а, военный "эксперт" не только невежда, но ещё и Фома неверующий.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Leks_K, и охота вам дерьмо размазывать? Ведь оно из-за океана вам ответит, и дерьма станет несравнимо больше.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Leks_K

эксперт
★★★☆
AGRESSOR> Leks_K, и охота вам дерьмо размазывать? Ведь оно из-за океана вам ответит, и дерьма станет несравнимо больше.

Да у меня впереди 4 выходных - свободного времени много вот и пописал чутка, может быть Militarist хотябы проверять на правду будет то, что постит, благо источников нормальной инфы куча.
 
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru