Касаемо свободы печатного слова в России.

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 16
Fakir> Неужели это ты про себя?! :F

Нет, Факир, про тебя :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Серокой>> В промышленности! ) Чего ж неясного?
KILLO> ВОт. Ты косвенно повязан на воровстве и коррупции, ибо без нее, в данный момент времени, промышленность не работает. ;)
KILLO> Это очень просто без подробностей.

Килло, а тебе-то откуда знать, как промышленность работает? :) Ты ж вроде совсем не по этой части, а? ;)

На форуме у нас в теме, по-моему, только Алекс129, ну еще В.Малюх местами...
 
RU Barbarossa #14.03.2008 23:31
+
-
edit
 

Barbarossa

Любитель тунисских тётков
★★★☆
☠☠
Я очень хорошо знаю как работает промышленность... Все заказывается в Китае, а здесь тока лейбл лепят made in russia... Если конечно есть свои люди на границе, и не нужно никакое производство..
 
RU Серокой #14.03.2008 23:33  @Barbarossa#14.03.2008 23:31
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Barbarossa> Все заказывается в Китае

Как, а польская фурнитура на мебель? :)
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
"Иван Васильевич, когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите" :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Вообще, надо при случае рассказать одному моему дальнему родственнику, закладывающему уже третий цех, что на самом деле он всё, что производит, из Китая завёз - надо ж человека порадовать новостями :F
 

minchuk

координатор
★★★
Fakir> Килло, а тебе-то откуда знать, как промышленность работает? :)

Он судит "со своей стороны". Т.е. как произведенное, эээ, "распределяется". ;)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
Fakir> Килло, а тебе-то откуда знать, как промышленность работает? :)

Как? Да очень просто, и большие и маленькие уходют от налогов, некоторые, просто повально. Платят крышам и шишам, делают бизнес короче.

Fakir> Ты ж вроде совсем не по этой части, а? ;)

Хех :) Да ладно, как-будто, в промышленности компы не нужны, например по 10000 долларов за сервак реальной стоимостью в 3000 :)
 
Fakir>> Килло, а тебе-то откуда знать, как промышленность работает? :)
minchuk> Он судит "со своей стороны". Т.е. как произведенное, эээ, "распределяется". ;)

И это тоже :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
Fakir>> Килло, а тебе-то откуда знать, как промышленность работает? :)
KILLO> Как? Да очень просто, и большие и маленькие уходют от налогов, некоторые, просто повально. Платят крышам и шишам, делают бизнес короче.

Я тебе еще года два назад говорил, а ты до сих пор поверить не можешь - лично знаю одно небольшое предприятие, владелец к-го совершенно не уходит от налогов, и взяток тоже не даёт :) И ничего - не первый, не второй и не третий год существует и развивается вполне успешно :)
 

minchuk

координатор
★★★
Fakir> одно небольшое предприятие, владелец к-го совершенно не уходит от налогов, и взяток тоже не даёт...

Факир... ОДНО и НЕБОЛЬШОЕ. От и все...
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
Fakir> Я тебе еще года два назад говорил, а ты до сих пор поверить не можешь - лично знаю одно небольшое предприятие, владелец к-го совершенно не уходит от налогов, и взяток тоже не даёт :) И ничего - не первый, не второй и не третий год существует и развивается вполне успешно :)

Пфффф...И что? Во-1, я до сих пор не очень верю, но не исключаю этого фактика, во-2, исключение подтверждает что? Вот именно. И еще вопросик - чего твой знакомый мастерит? :)
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
KILLO> Пфффф...И что? Во-1, я до сих пор не очень верю,

...что кое-что говорит о тебе и твоём бизнесе ;)

Даже, вернее - подходе.
Я что хочу сказать: делать бизнес без взяток и неуплаты налогов (с нарушениями законодательства) - МОЖНО. Ессно, прибыль у тебя станет меньше.
Но тут уж выбирай - процент прибыли или "чистота" бизнеса.

KILLO> И еще вопросик - чего твой знакомый мастерит? :)

Упаковка, намоточные шпули.

Fakir>> одно небольшое предприятие, владелец к-го совершенно не уходит от налогов, и взяток тоже не даёт...
minchuk> Факир... ОДНО и НЕБОЛЬШОЕ. От и все...

Просто я с другими производящими вообще не сталкивался :)
 
Fakir> ...что кое-что говорит о тебе и твоём бизнесе ;)

Ой ты :) Я как фсе :P :P :P

Fakir> Даже, вернее - подходе.

Ага. Я не идиото просто.

Fakir> Я что хочу сказать: делать бизнес без взяток и неуплаты налогов (с нарушениями законодательства) - МОЖНО. Ессно, прибыль у тебя станет меньше.

Согласен. Если ты делаешь что-то уникальное, нет конкуренции и мржа в сотни и тысячи процентов. :)
Осталось придумать чтоб это что-то еще и пользовалось спросом. Вахахахах :D :D :D

Fakir> Упаковка, намоточные шпули.

И кому они их толкает?
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★
KILLO> Ага. Я не идиото просто.

Во-во, для тебя человек, честно платящий налоги, и "теряющий" на этом часть денег - идиот :)
Всё очень наглядно :)

Fakir>> Я что хочу сказать: делать бизнес без взяток и неуплаты налогов (с нарушениями законодательства) - МОЖНО. Ессно, прибыль у тебя станет меньше.
KILLO> Согласен. Если ты делаешь что-то уникальное, нет конкуренции и мржа в сотни и тысячи процентов. :)

У меня складывается такое ощущение, что для тебя любой бизнес с прибыльностью меньше 50% - вообще не бизнес :)
Потому с такими установками без мухлёжа и не обойтись :)

KILLO> Осталось придумать чтоб это что-то еще и пользовалось спросом. Вахахахах :D :D :D

Ну если хочешь сверхприбыли, а не честные 15-30% - то да.

Fakir>> Упаковка, намоточные шпули.
KILLO> И кому они их толкает?

Ну ты вопросы задаёшь :) Откуда я знаю такие детали? Оно мне и неинтересно.
Шпули, очевидно, производителям всякой рулонной продукции - фольги, например, плёнок там всяких и т.п. А уж конкретно производителям чего, и каким именно - без понятия.
 
Fakir> Во-во, для тебя человек, честно платящий налоги, и "теряющий" на этом часть денег - идиот :)
Fakir> Всё очень наглядно :)

Неа. Просто он или такой же как все, или идиот, бизнес которого скоро загнется. Конкуренция не дремлет.

Fakir> У меня складывается такое ощущение, что для тебя любой бизнес с прибыльностью меньше 50% - вообще не бизнес :)

У меня прибыльность 8-12% от оборота.

Fakir> Потому с такими установками без мухлёжа и не обойтись :)

Ну да ну да.

Fakir> Ну если хочешь сверхприбыли, а не честные 15-30% - то да.

Мне бы такие 15-30 :) :) :)

Fakir> Ну ты вопросы задаёшь :) Откуда я знаю такие детали? Оно мне и неинтересно.
Fakir> Шпули, очевидно, производителям всякой рулонной продукции - фольги, например, плёнок там всяких и т.п. А уж конкретно производителям чего, и каким именно - без понятия.

Очевидно, что прибыльность у твоего знакомого в разы больше моей. И тем не менее, я ему не верю. И ты зря веришь.
 

Mishka

модератор
★★★
john5r> Fakir - родственник Путина? о_0
Хуже. Дочка. :lol:
 
john5r>> Fakir - родственник Путина? о_0
Mishka> Хуже. Дочка. :lol:

"Ему хотелось добавить, что у него жена, дети. Серна, дети от Серны и еще от одной женщины, которая живет в
Ростове-на-Дону" (С) Ильф и Петров
Только в нашем случае не в Ростове-на-Дону, а где-то в Кишинеу
 
+
+1
-
edit
 

IDiO

втянувшийся

Надеюсь что ещё не опоздал, потому-что тема для меня невероятно интересная. В прошлом году я писал об этом обширную работу ("политический строй постсоветского пространства"). Может когда-нибудь из этого вырастет и книга, посмотрим.

Израиль безусловно в некотором аспекте прав, смотря со стороны и не разобравшись в причинах такой ситуации это всё именно так и выглядит. Да, на знакомые системы собственных государств СНГ не похоже никаким образом.

Всё дело в том, что в Европе, США, Израиле и некоторых других странах политическая система уже давным давно построена и мощной, радикально отличающийся оппозиции нет и наверное не будет. Прекраснейшим примером этого является Германия (внимание - утрирую) где SPD и CDU в принципе уже Единая и Справедливая Россия :). Ну нету просто в "старых демократиях" даже и близко такого разброса мнении как на просторах СНГ. Создать единородную политическую систему с конкурирующими партиями разница между которыми ничтожно мала получилось только у прибалтов, путём лишения трети населения права голоса и объединения остальных под флагом борьбы с этой третью. Как Путин задавил реальную политическую оппозицию, так же и давят например демократы в США "зелёных", которые на блюдечке преподнесли Бушу победу в президентских выборах 2000 года. В России мнения населения почти равномерно расположены на кривой от Тевга до Волка. Есть левая и правая системные оппозиции, разница между которыми не заключается во взглядах на стволовые клетки и одном-двух процентах налогообложения, а в самом построении государства, внешней политики и жизни населения.

В США средний демократ это Руссо, среднего республиканца на форуме нету (местных записали-бы в правых радикалов), ну может Мишка, не знаю, мало с республиканцами общаюсь, но знаю что в местной системе я слево от "мэйнстима". В Европе, всё ещё печальнее. Пример Германии я уже приводил, выбор там совсем ничем не лучше российского.

В чём суть? В том что там нынешний социальный и внешнеполитический курс уже поддерживает более 90% населения, системных изменении в зависимости от того кто у власти, не будет. Великобритания не приватизирует медобслуживание от прихода к власти консерваторов, и не влезет в еврозону от возвращения лейбористов. В Америке демократ выведет войска из Ирака, это да, но в изоляционизм она от этого не впадет, эмбарго с Кубы не снимет и Сербию в косовском вопросе не поддержит. Теперь представьте себе приход к власти какого-нибудь Каспарова в России. Ну или хотя-бы Зюганова. В России как-такового выбора между партиями ещё не было, Путин пробовал создать поднимая барьер до 7% и создавая эсеров, но консолидировать общество до уровня 85% "за" систему, не успел. Пришлось входить в список ЕР, иначе возможно было получить думу не только без конституционного, но и вообще без большинства.

Как не парадоксально, ближе всего к такому консолидированному обществу... Белоруссия, чья система впитала в себя оппозицию левую, оставив за рамками лишь правую, поддерживаемую, ну может каждым десятым, что при одномандатной системе совершенно не страшно. Сейчас от "полной Швеции" РБ отделяет лишь личность Лукашенко, который сделал себя чуть-ли не непосредственным начальником каждого колхоза и решает все вопросы от внешней политики вплоть до участия белорусской команды в российской хоккейной суперлиге. Ну просто абсолютно нету в нынешней белорусской системе никаких личностей кроме президента, соответственно выбор до его ухода будет между ним и правыми национал-отморозками, обитающими вне системы, как "зелёные" в США. В России личности есть, но они ещё не конкурируют, поскольку самой системе, этому "курсу Путина", ещё есть альтернативы. В худшей ситуации находится Украина, где конкретно наблюдается борьба двух систем с радикально отличающимися взглядами на внутренние и внешние приоритеты. В самих системах кстати, тоже есть всякие противоречия, особенно в "западной", что кстати вообще идеальная иллюстрация всего о чём я писал (Ющенко с Тимошенко это CDU и SPD соответственно, а у Януковича на востоке это уж совсем Россия - ПР=ЕР и СР, КПУ=КПРФ, и Витренко=Жириновский, с маргинальным влиянием Ющенко и Юли, на манер Яблока и СПС в России). Там свой путь ещё многие десятилетия искать придётся, если не распадётся эта Украина нахрен. Вот так вот.

ЗЫ. И ещё одна вещь - я не думаю что коммунисты вымрут. Уверен в обратном, вымрут в конце-концов Каспаровы, коммунисты станут социал-демократами в стиле левых восточной Европы (Польша там, Чехословакия, Сербия, Болгария) и их бывших компартии.
 
15.03.2008 01:14, Fakir: +1: "Ну нету просто в "старых демократиях" даже и близко такого разброса мнении как на просторах СНГ. Создать единородную политическую систему с конкурирующими партиями разница между которыми ничтожно мала получилось только у прибалтов, путём лишения трети населения права голоса и объединения остальных под флагом борьбы с этой третью."
15.03.2008 18:05, minchuk: +1: Мне понравилось. Молодец. :)

IDiO

втянувшийся

Вот же блин, опоздал, пока писал уже разговор в совершенно другое русло ушел. Прошу прощения за злостный оффтопик.
 
IDiO, ни куда он в совершенно другое русло не ушел. Потому что при явном сходстве, о чем ты выше писал, у нас много кардинальных отличий, о которых ты ни че не написал.
 
CZ D.Vinitski #15.03.2008 00:42
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Государства Чехословакия уже 20 лет не существует. но за океаном об этом ещё не услышали...
 

Mishka

модератор
★★★
Серокой>> В НИИ академии наук.
KILLO> А кем? Что за НИИ?
KILLO, стыдно не знать — это человек, которые процы делает. В том числе и для графических карточек. :P
 
RU Серокой #15.03.2008 00:52  @Mishka#15.03.2008 00:47
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
Mishka> В том числе и для графических карточек. :P
Ошибаешься, графический ускоритель был, да и есть, на конечных автоматах. :-P
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★★
А что такое конечный автомат, как не упрощённые проц? :P
 
1 6 7 8 9 10 16

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru