Ответ Scar'у про ересь

Теги:политика
 
1 2 3

john5r

аксакал
★★☆
Scar> Мдааа....то есть с одной стороны цель как раз есть, а с другой, представляю что бы вы с апостолами сделали, ну или попытались бы - во всяком случае. :) А как вы ересь определяете? По догматам каким то или как?

чтобы не оффтопить в старой теме

1. есть широко известные тоталитарные секты или не столь тоталитарные, но не менее известные. Принадлежность к ней является достаточным основанием для физического (ну или вербального) воздействия - при условии, что представитель такой организации до меня докопался. в ряде случаев если он при мне докопался до кого-то.

2. все, кто подходят на улице с заходами вроде "знаете ли Вы истинное имя Б-га", "верите ли Вы в ... " и т.д. что это за миссионерство? Еще раз - верь в о что угодно, живи как хочешь, но ко мне не обращайся

ЗЫ аргумент про апостолов очень убедительный. но что с того? допустим я жил бы в Иерусалиме около 33г. н.э., был бы иудеем. и им же и остался бы.
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Ведмедь #19.04.2008 16:46
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Собственно, большинство и осталось иудеями, ибо апостолы вырвались на оперативный простор - в Рим, в столицу :)
 
IL sxam #19.04.2008 17:02  @Ведмедь#19.04.2008 16:46
+
-
edit
 

sxam

старожил

Ведмедь> .., ибо апостолы вырвались на оперативный простор - в Рим, в столицу :)

Да, это наш недосмотр :)

А вообще-то в Израиле, например, миссионерство запрещено по закону. Как жаль что этот закон не соблюдается - например меня лично пытались "охмурить" :), но звонить в полицию и пытаться задерживать у меня не было тогда времени..
 

Scar

хамло

Спасибо за развернутый ответ, John5r - чувствуется...кхм...основательность подхода к делу. :) А где вы проживаете? Какие секты у вас попадаются и какие вообще состоят в "черном списке"? Если не затруднит конечно, и если список не очень длинный. А то я сам что то давно не встречал проповедников, то ли старенький уже или по каким то другим признакам не подхожу :) , то ли просто не попадаются на пути. В самом миссионерстве ничего плохого в общем то не вижу...ну конечно все зависит от того, что же проповедуется, на самом то деле(но и тогда - личное дело каждого, на то и воля дана и разум, все равно ведь спросится потом). Хотя вот раньше, лет 10 назад, тоже раздражался и бывалоча даже грубил подобным людям.
 
RU Scar #19.04.2008 17:33  @Ведмедь#19.04.2008 16:46
+
-
edit
 

Scar

хамло

Ведмедь> Собственно, большинство и осталось иудеями, ибо апостолы вырвались на оперативный простор - в Рим, в столицу :)
Ну кстати, далеко не все апостолы туда пошли, а если точнее, то по серьезному туда только Петр перебазировался, так сказать. :) Опять же, те же арабы-христиане - хоть и частично(те, что православные),продукт ранней апостольской деятельности, все же...А В метрополии вообще тогда не особо хорошо, эффективно и активно "проповедовалось", нравы - знаете ли, не способствовали, то львам скормят, то просто убьют...тяжко христианам там жилось, ох как тяжко. :(
 
Это сообщение редактировалось 19.04.2008 в 17:45
RU Ведмедь #19.04.2008 17:45
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Ну, в Москве тоже тяжело, и пробки, и всякие бытовые неудобства, и квартиру дорого снимать - однако едут же отовсюду - кто за чем. :)
 
CZ D.Vinitski #19.04.2008 17:47
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Блин, кто-то и с оружием проповедовать норовит приехать! :(
 
+
-
edit
 

Scar

хамло

D.Vinitski> Блин, кто-то и с оружием проповедовать норовит приехать! :(
Кто ж это? Неужто крестоносцы вернулись? :)
 
CZ D.Vinitski #19.04.2008 17:55
+
-
edit
 

D.Vinitski

филин-стратег
★★

Это на Дубровке монахи были?
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
я из Питера, в центре попадаются сайентологи, свидетели Иеговы, в своем районе в домофон звонили те, кто выше упомянуты в п.2 - не знаю как называются,но они начали с характерных вопросов.

пару лет назад столкнулся с мунистом. Больше назвать никого и не получится, я не очень интересуюсь конкретными названиями.

Ну вот пример. заходим с другом в магазин. Он мне: "видел - там у входа сектанты твои любимые?" я сделал покупки, вышелш из магазина, подошел к беседующим людям и спросил у того, кто что-то втирал второму. "Скажите, а из какой Вы секты?" он осекся, пару секунд помолчал, а потом осторожненько так спросил "а что есть секта?"

ну извините, я выяснять из какой он именно не стал. мне неинтересно.

ЗЫ чтобы не создавать образ прямо-таки штурмовика - такого рода инциденты в целом - редкое явление. Раз в полгода, как-то так.

ЗЫЫ спасибо за иронию по поводу "основательности". ты прав, никакой основательности в моем образе жизни не наблюдается. ну или наблюдается, но в каких-то других проявлениях
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  

berg

опытный

Scar> Опять же, те же арабы-христиане - хоть и частично(те, что православные),продукт ранней апостольской деятельности,

Сильно спорное заявление.
 

Scar

хамло

ну да, есть такое дело, в какой то момент ты мне чуть ли не "санитаром леса" представился. :) А вообще, если кода нибудь сможешь менее эмоционально на подобных людей реагировать, это будет просто замечательно, они ведь тоже попали в эту секту, их тоже надо вытаскивать, ну или хотя бы не помогать им еще больше туда залипнуть, ведь тут что получается, вот нагрубил ты человеку, а то и ударил его, он идет к своим "духовным отцам", рассказывает, так мол и так, а они ему в ответ - "а что мы тебе говорили? этот мир зол и полон грешников, только мы - истинные дети Бога"...ну и так далее и в том же духе. Я в общем логику твою понимаю, сам так раньше относился к ним, просто поразмысли над этим, может как то по другому их обламывать? Например, придумай каверзные вопросы в ответку на их стандартные прогоны, этим ты минимум их обломаешь и отошьешь, максимум - можешь дать им почву для размышления...и что самое главное, не толкнешь их лишний раз в объятия их заводил. ИМХО
 

Scar

хамло

Scar>> Опять же, те же арабы-христиане - хоть и частично(те, что православные),продукт ранней апостольской деятельности,
berg> Сильно спорное заявление.

Ну может и ошибаюсь, хотя читал о тех же коптах - одной из древнейших ветвей Апостольской церкви...Там вообще намешано среди арабов, какие то ветви(католики, например) пошли от времен Крестовых походов, а кто то и намного раньше обратился в христианство, задолго до IX века, когда произошло отделение католиков от Апостольской Церкви aka от Православных.
 
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
гм. я исмхожу из того, что получают от меня заводилы. То есть что ко мне подходит "пройдите тест!" сайентолог, который смам ни хрена не верит в хаббардовские бредни. (см. соотв. серия Сауз Парка)

единственный раз когда я столкнулся с явно прокомпостированными мозгами это был как раз-таки мунист. но его я просто послал (даже не уточнил куда, место было больно людное)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
US Машинист #19.04.2008 23:57  @sxam#19.04.2008 17:02
+
-
edit
 
sxam> А вообще-то в Израиле, например, миссионерство запрещено по закону
Если мне не изменяет мой склероз, оно запрещено только в случае 1)обращения несоверщеннолетних 2)"подкупа", т. е. обращения за подарки.
 
IL sxam #20.04.2008 00:47  @Машинист#19.04.2008 23:57
+
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> А вообще-то в Израиле, например, миссионерство запрещено по закону
Машинист> Если мне не изменяет мой склероз, оно запрещено только в случае 1)обращения несоверщеннолетних 2)"подкупа", т. е. обращения за подарки.

Поискал - вроде ты прав..
 
+
-
edit
 
я из Питера, в центре попадаются сайентологи, свидетели Иеговы, в своем районе в домофон звонили те, кто выше упомянуты в п.2 - не знаю как называются,но они начали с характерных вопросов.
 

Вижу они у вас там себя хорошо чувствуют. Не пробыв и пару часов в Питере уже имел с ними контакт.
Двигаясь по Невскому от вокзала в сторону Казанского собора и проходя мимо нескольких девчонок, раздаваших прохожим какие-то листочки, схватил один такой, подсунутый ими, прочитал большими буквами строчку "Проверь свой интеллект". Что за х..? Короче сунул в карман. Уже к вечеру достал и ради интереса прочитал остальное. Какого хрена церковь сайентологии интересовалась моим интеллектом?
В Москве же к моему удивлению вообще ничего такого попадалось. Кроме полусумасшедей тетеньки, по её словам молящейся за всех в округе (типа скажи имя) и назвавшей меня мусульманином - но тут сектой и не пахнет.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

john5r

аксакал
★★☆
сайентологов постоянно переселяют - сейчас они обитают на Невском между "Рэдиссоном" и "Невским паласом" 1

и тут уж как в хокку

мимо дома матери жены секты дианетиков
не пройти мне без шутки
что бы еще показать?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges  
RU Dem_anywhere #20.04.2008 12:43  @sabakka#20.04.2008 01:53
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
sabakka> Какого хрена церковь сайентологии интересовалась моим интеллектом?
Как какого? Им интересно, стоит ли на тебя силы тратить - или умный слишком :)
 
+
-
edit
 
Scar> ну да, есть такое дело, в какой то момент ты мне чуть ли не "санитаром леса" представился. :)
мне, честно говоря, тож ))

>А вообще, если кода нибудь сможешь менее эмоционально на подобных людей реагировать, это будет просто замечательно, они ведь тоже попали в эту секту, их тоже надо вытаскивать, ну или хотя бы не помогать им еще больше туда залипнуть, ведь тут что получается, вот нагрубил ты человеку, а то и ударил его, он идет к своим "духовным отцам", рассказывает, так мол и так, а они ему в ответ - "а что мы тебе говорили? этот мир зол и полон грешников, только мы - истинные дети Бога"...ну и так далее и в том же духе.
А вот эта логика неверна. Им именно надо заболтать тебя. Чтоб ты влез в эту муру по уши. Если проповедник почует, что не может сам, что обламывается - он всеми способами постарается вытащить тебя к своим наставникам, чтоб те обработали тебя. В места собраний, где эффект толпы тебя придавит и поможет морально раздавить..
Просто ранее меня тож регулярно пытались обратить. Иезуиты и свидетели по нескольку раз домой приходили, мне по юности тогда было любопытно языком поболтать, но дело кончилось тем, что начали усердно зазывать на собрания, на разговоры/лекции с "начальством" ихним.
Какие-то еще "братья" и "наставники" на ломаном русском с англ акцентом регулярно на улице приставали.. знакомый старый, попавший в какую-то секту, пытался тож затянуть, всё убеждал, что они самые самые правильные, что мол без света истины погибну и т.д... )) В случае старых знакомых - никаких конфликтов, просто прокомпостированные.. А "наставники" - ф топку. Ибо. Техника строго идентична технике сетевиков (МЛМ) - охота за головами, "можете покупать сами, можете продавать сами, но на росте сети зарабоаете легче", "ходите на семинары, слушайте, записывайте, учитесь работать с людьми", "сами не можете - ведите ко мне, я их сделаю!", "с паршивой овцы хоть шерсти клок - список друзей и знакомых с адресами", и т.д. (по памяти с семинаров АМWAY, Vilforta, trokAdero, Energen, .... )

>Я в общем логику твою понимаю, сам так раньше относился к ним, просто поразмысли над этим, может как то по другому их обламывать? Например, придумай каверзные вопросы в ответку на их стандартные прогоны, этим ты минимум их обломаешь и отошьешь, максимум - можешь дать им почву для размышления...и что самое главное, не толкнешь их лишний раз в объятия их заводил. ИМХО
Ну не даст это никакой почвы кроме как выяснение у наставников - как обламывать таких каверзных =))
Пойми, тут не "заблудшие овцы", тут обычная хорошо отлаженная машина по отбивке бабла. =) И твои "каверзные вопросы" - их или уже на семинарах проходили, или запишут и будут проходить в последующем =)
Бо они с этого живут. Они могут позволить себе тратить время на это. В отличие от тебя =)

>Им интересно, стоит ли на тебя силы тратить - или умный слишком :)
quite possible =)))
 
RU Ведмедь #20.04.2008 21:40
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★

Харе Кришна! - Разное

Просмотр картинки Харе Кришна! - Разное на Тупичке Гоблина

// oper.ru
 



Ничего кришнаиточки? :)
 
LT Bredonosec #20.04.2008 22:19
+
-
edit
 
в центре дамочка совсем ничего =)
 
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆

Ведмедь>Ничего кришнаиточки?
Bredonosec>в центре дамочка совсем ничего =)
Обломитесь. Не выгорит ни чего. Очень бдительно к ентому-самому относятся они :D
Главное в психиатрии первым надеть халат.  
RU Ведмедь #21.04.2008 05:07
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
только для размножения!!
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

Android

аксакал
★★☆

Ага, был у нас на корабле офицер, выпивоха страшный. Но после того, как он ударился в кришнаизм, изменился радикально. Вот что хуже, не разобраться. Представь, ты в море, ночью спишь в каюте, и тут в соседней каюте начинается звон колокольчиков, песнопения: ...Харе Кришна... А тебе утром на вахту, ты плохо спал, штормило. И остаток утреннего сна так грубо прерывают.
Главное в психиатрии первым надеть халат.  
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru