Голод в США

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 8
RU Олмер #13.05.2008 17:23
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Дубль два.

Борис Борисов: ГОЛОДОМОР ПО-АМЕРИКАНСКИ

Лица ИНФОРМАЦИОННАЯ ВОЙНА ПРОТИВ РОССИИ // novchronic.ru
 

ясно, что статья отчасти пропагандисткая :)
Однако же, цифры штука упрямая. Дальше попробую выложить найденные таблички
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
MIKLE: предупреждение (+1) (очередной дубль темы)
UA Интересующийся87 #13.05.2008 17:31
+
-
edit
 
Ну и название топика... "Не в бровь, а в глаз!" :D
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Блин, да уж начните кто-нибудь нормальный топик типа "Вопрос о числе голодающих и жертв голода в США времён Великой Депрессии" - а остальные дубли нахрен в отстойник.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Кто закрыл мой топик, а? :) У меня полный текст статьи. А тут лишь ссылка.

"Ща всех забаню!" :F
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Олмер #13.05.2008 17:47
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Вообщем начнем.
Вот официальные данные, рождаемость

Live Births and Birth Rates, by Year

The following table shows the number of live births and the birth rate in the United States between 1910 and 2005. Information Please® Database, © 2007 Pearson Education, Inc. All rights reserved.       About Infoplease, Part of Family Education Network © 2000–2015 Pearson Education, publishing as Infoplease // www.infoplease.com
 

Видим весьма жуткий "провал"

1910 2,777,000
1915 2,965,000 29.5
1920 2,950,000 27.7
1925 2,909,000 25.1
1930 2,618,000 21.3
1935 2,377,000 18.7
1940 2,559,000 19.4
1945 2,858,000 20.4
1950 3,632,000

Численность населения, опять же, официальные данные

July 1, 1949 149,188,130
July 1, 1948 146,631,302
July 1, 1947 144,126,071
July 1, 1946 141,388,566
July 1, 1945 139,928,165
July 1, 1944 138,397,345
July 1, 1943 136,739,353
July 1, 1942 134,859,553
July 1, 1941 133,402,471
July 1, 1940 132,122,446
July 1, 1939 130,879,718
July 1, 1938 129,824,939
July 1, 1937 128,824,829
July 1, 1936 128,053,180
July 1, 1935 127,250,232
July 1, 1934 126,373,773
July 1, 1933 125,578,763
July 1, 1932 124,840,471
July 1, 1931 124,039,648
July 1, 1930 123,076,741

July 1, 1929 121,767,000
July 1, 1928 120,509,000
July 1, 1927 119,035,000
July 1, 1926 117,397,000
July 1, 1925 115,829,000
July 1, 1924 114,109,000
July 1, 1923 111,947,000
July 1, 1922 110,049,000
July 1, 1921 108,538,000
July 1, 1920 106,461,000
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU Ведмедь #13.05.2008 17:50
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Ну я закрыл :) Достаточно ссылки.
 
RU Олмер #13.05.2008 17:57
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Что мы тут видим? Видим мы характерный крестЪ.
в 1930м году прирост составил - 1,309,741
в 1933м - 738,292

В ДВА раза меньше

При этом официальная цифра смертности НЕОТЛИЧАЕТСЯ сколько нибудь значительно, то есть согласно американской статистике умирало примерно столько же людей как обычно.
Возникает вопрос - "что это было, Холмс?" Массовая раздача контрацептивов?
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
US Сергей-4030 #13.05.2008 17:57
+
-
edit
 
RU Олмер #13.05.2008 18:01  @Сергей-4030#13.05.2008 17:57
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Сергей-4030> Отчасти? :lol: М-да...

Не более, чем то, что cюда вы тащите, Сережа, не более )
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
RU Fakir #13.05.2008 18:07  @Сергей-4030#13.05.2008 17:57
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Сергей-4030> Отчасти? :lol: М-да...

Ок, забудем о данной статье. Даже пусть не было её.
Но ведь медицинский факт - Депрессия была. Не так ли?
Безработные были (очень много), бесплатные супы в Нью-Йорке были - значит, какой-то голод 100% был, его просто не могло не быть. Не так ли?
Если имел место голод - значит, практически наверняка были и умершие от голода, какое-то количество. Не так ли?

Надеюсь, вы не станете отрицать сами эти очевидные факты?

Значит, вопрос о МАСШТАБАХ голода КОЛИЧЕСТВЕ жертв - вполне правомерен.
Ну, ответы люди разные дают. Автор вон такие цифры толкает.
Ваши цифры с удовольствием бы послушал :)
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А ему сказать больше нечего, Олмер. Вот и начинается обезъянник.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
RU Олмер #13.05.2008 18:48
+
-
edit
 

Олмер

литератор

С нетерпением жду версий, отчего американки решительно и повально перестали рожать ( иначе придется признать, что статистика о смертности поддельна ). Версия про "экономические ожидания" - что не смогут прокормить ребенка - не катит. Потому как есть данные по СССР за 91-98 годы, сходный кризис и никакого резкого скачка, за год-два там НЕТ.
В случае американской статистики мы имеем одномоментное двойное изменение -и почти полное восстановление докризисных показателей
в 1940-м и далее.
Кстати еще о смертности. Смертность среди мужчин в СССР в 90е годы выросла на 37%. Американская статистика говорит, что пик кризиса 32-33 год, смертность была НИЖЕ, чем в 1928 году. Кто-то перестарался? :)
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

А ведь казалось бы умные все люди - гуглом пользоватся умеют, но делают вид что ничего не знают. А так - зайди на официальный сайт

NCHS - 404 Error - Resource Not Available

The page you requested cannot be found at this time. It may be temporarily unavailable or it may have been removed or relocated. See one of the following pages for possible options:   How do I view different file formats (PDF, DOC, PPT, MPEG) on this site?  // www.cdc.gov
 

и будет тебе и по годам, и по возрастам и по рассам и по причинам - все что хочешь. И додумывать ничего не надо - только данные.
Нет тянут всякую бредовую каку.
 
US Сергей-4030 #13.05.2008 19:11  @Fakir#13.05.2008 18:07
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Сергей-4030>> Отчасти? :lol: М-да...
Fakir> Ок, забудем о данной статье. Даже пусть не было её.
Fakir> Но ведь медицинский факт - Депрессия была. Не так ли?
Fakir> Безработные были (очень много), бесплатные супы в Нью-Йорке были - значит, какой-то голод 100% был, его просто не могло не быть. Не так ли?
Fakir> Если имел место голод - значит, практически наверняка были и умершие от голода, какое-то количество. Не так ли?
Fakir> Надеюсь, вы не станете отрицать сами эти очевидные факты?

Безусловно.

Fakir> Значит, вопрос о МАСШТАБАХ голода КОЛИЧЕСТВЕ жертв - вполне правомерен.

Да.


Fakir> Ну, ответы люди разные дают. Автор вон такие цифры толкает.

А вот тут - у автора больно уж патриетская позиция. Обычно такие сочинения содержат подтасовки в страшных количествах. Лень колупаться. Может, Руссо будет не лень, он с поиском гораздо быстрее на подъем.
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Забудьте про автора.
Я ваши цифры хотел бы услышать :)
 
RU Олмер #13.05.2008 19:15
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Башмак, ну, раз вы умеете гуглом пользоваться, тогда и скажите, чем обусловлено резкое падение рождаемости в 2 раза. Что случилось?
Кстати. Вроде тоже с вполне официальных сайтов вам табличку привел выше.
И что?

Вообще-то в 40-е годы, у американцев были мобилизованы 10 млн мужчин. То есть, они физически отсутствовали и не могли участвовать в процессе :). Но ! Рождаемость была выше! И прирост выше!
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Башмак дал ссылку. Я в буржуинском не силен - кто бы поковырялся?
 
+
+1
-
edit
 

bashmak

аксакал

Ну не хочет народ размножатся пока бедствует - ну что тут сделаешь - предпочитают отложить рождение ребенка на лучшее время, надеясь(довольно обоснованно) что черная полоса довольно быстро закончится.
Если же вы пытаетесь уверить, что были какие-то дополнительные смерти в миллионных масштабах, то для этого нужны очень, очень сильные аргументы, потому как тема великой депрессии в США копана-перекопана и что-то скрыть там принципиально не представляется возможным.
 
RU Cannon #13.05.2008 19:21  @Олмер#13.05.2008 19:15
+
-
edit
 

Cannon

опытный

Олмер> Башмак, ну, раз вы умеете гуглом пользоваться, тогда и скажите, чем обусловлено резкое падение рождаемости в 2 раза. Что случилось?
Олмер> Кстати. Вроде тоже с вполне официальных сайтов вам табличку привел выше.
Олмер> И что?
Олмер> Вообще-то в 40-е годы, у американцев были мобилизованы 10 млн мужчин. То есть, они физически отсутствовали и не могли участвовать в процессе :). Но ! Рождаемость была выше! И прирост выше!

А они на побывку приезжали. И компенсировали количество качеством :lol:
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Не, ну если перекопано - так тем более отлично!
"Однако хотелось бы услышать начальника транспортного цеха..." (с)
Цифирки-то по голодавшим и умершим должны ведь озвучиваться? :)
 
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Cannon> Башмак дал ссылку. Я в буржуинском не силен - кто бы поковырялся?
Вот по этой ссылке
http://www.cdc.gov/nchs/data/statab/hist290a_0039.pdf
смеерти за 1900-1939 на 100000 человек
первая страница все случаи, оба пола, все рассы разбитые по возрасту

2)мужики
3)женщины
4)белые
5)белые мужики
6)белые женщины
7)другие
8)другие мужики
9)другие женщины
10) все смерти из-за сердца
....
 
RU Олмер #13.05.2008 19:28
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Башмак, я вам уже привел аргумент про СССР. Ну нету никакого резкого падения ( настолько резкого ) в рождаемости. Есть плавный спад. Или вы хотите сказать что кризис 91-93 года в СССР был значительно менее страшен?
В литературе про великую депрессию описан пик самоубийств, а где его отражение в статистике? Не хотите - проверьте, смертность ниже написана.
Вы хотите сказать, что голод, принудительные работы, безработица - это все полезно для снижения смертности?
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
US Сергей-4030 #13.05.2008 19:29  @Fakir#13.05.2008 19:12
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
Fakir> Забудьте про автора.
Fakir> Я ваши цифры хотел бы услышать :)

У меня нет таких цифр. Я должен идти в книжный магазин, чтоб найти эти цифры.
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
bashmak> Ну не хочет народ размножатся пока бедствует - ну что тут сделаешь - предпочитают отложить рождение ребенка на лучшее время, надеясь(довольно обоснованно) что черная полоса довольно быстро закончится.

Да-да. По азиатским странам этот тезис как нельзя лучше подтверждается. :lol:
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

Олмер

литератор

Fakir> Не, ну если перекопано - так тем более отлично!
Fakir> "Однако хотелось бы услышать начальника транспортного цеха..." (с)
Fakir> Цифирки-то по голодавшим и умершим должны ведь озвучиваться? :)

Пока не смотрел сайт ссылку на который дал bashmak,но прозреваю, что медицинской причины "истощение" там не будет. От чистого голода ведь не умирают, умирают от сердечной недостаточности, и прочих причин, которые вызваны голодом. Поэтому там все чинно и благородно должно выглядеть
"Наша цель - Валинор!" © Из речи главкома перед слушателями академии им. Саурона ХIV  
1 2 3 4 5 6 7 8

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru