Роспуск Российской Академии Наук - часть 2.

 
1 2 3 4 5 6 7 52
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Фурсенко академия РАН политика
Продолжение. Начало здесь.

Роспуск Российской Академии Наук
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая.(с) С.К.Шойгу.  
+
-
edit
 

bashmak

аксакал

Пункт 4 крайне спорный, поскольку позволяет много чего, помимо науки, хотя при желании отследить можно.
Ну и еще я бы добавил пункт, что везде где можно, совместить преподавателя и исследователя - мы не можем на данный момент себе позволить такую роскошь, как держать двух людей - одного для чисто преподавания, другого для чисто исследования.
А камнем преткновения конечно же будет пункт о "прозрачности". Он и в государстве не сильно приветсвуется и среди бюрократов от науки тоже :(
 

Vale

Сальсолёт

Из-за того, что нам надо было ГОД бегать, чтобы реализовать право ввезти беспошлинно уникальную аппаратуру - пару лет назад мы предпочли переплатить 30% и НЕ СВЯЗЫВАТЬСЯ. а это, "всего лишь", было треть лимона. Из одного гос-кармана в другой. Формально- на науку было выделено на 30% больше, чем реально потрачено.


Совмещение преподавания и науки, хотя желательно, но не всегда достижимо. "Профессор - тот, кто излагает науку от самых от основ до сего дня, академик - кто изучает природу и творит науку сегодня" (с) Петр 1, по памяти...


... а тут все - не реально. В текущих условиях - только через диктатора.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 31.05.2008 в 18:37

au

   
★★
Vale> Это, хотя желательно, но не всегда совмещается. "Профессор - тот, кто излагает науку от самых от основ до сего дня, академик - кто изучает природу и творит науку сегодня" (с) Петр 1, по памяти...

Уже совсем не так. :(
Профессор — тот, кто получил tenure и профессионально вытягивает гранты из всех у кого только можно, иначе выгонят с работы. А вот под определение акдемика сеголня попадают только аспиранты и постдоки — они и сидят в лабах ночами и творят науку сегодня. Ну, по крайней мере так сложилось на западе. Исключения конечно есть, но это норма.
 

au

   
★★
Vale> Совмещение преподавания и науки, хотя желательно, но не всегда достижимо.

Я бы сказал это нереально. Преподавание — это full-time job, наука — это более чем full-time job. В сутках 24 часа.
 

Vale

Сальсолёт

Я ж указал автора. Триста лет тому назад.

А науку, да, делают сейчас постдоки и постграды.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
+1
-
edit
 

bashmak

аксакал

Глядя на тему в общевоенном - занятные получаются циферки: американцы в Ираке и Афгане за неделю тратят столько же, сколько вся наша наука за год :(
 

Vale

Сальсолёт

А какого... по твоему, флажки у ников меняются на не - российские?
Или думаешь, я сильно счастлив сидеть в Бристоле?

Да, я достаточно спокоен. За свое будущее. Это многого стоит.
Но счастлив????
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Владимир Малюх #31.05.2008 03:52
+
-
edit
 
В.М.>> "Сверху" над завкафедрой - ректор, а не правитльство.

MIKLE>а ещё выше-правителство. которое последние годы устраивает взрывы. пожлги и пытается сместить ректора и сделать его назначаемым всеми правдами и неправдами.данного конуретного человека продавливали извне. ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ ЛЮДИ.

Что-то для выбираемой копеечной должности, Миша, вы нарисовали уж чрезвычайно детективный сюжет. И уж "влияние" со стороны аж правительства мне кажется более, чем надуманным.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
RU Владимир Малюх #31.05.2008 14:26
+
-
edit
 
Итак, свершилось... Только и остается сказать - нда...

Среди новых академиков - губернатор Хабаровского края Виктор Ишаев, директор Института новой экономики Государственного университета управления депутат Госдумы Сергей Глазьев, руководитель бизнес-направления «Микроэлектронные решения» концерна «Ситроникс» Геннадий Красников.


Рекомендованный отделением наук о земле известный полярник депутат Госдумы Артур Чилингаров прошел в членкоры.
Самым известным кандидатом среди иностранных членов РАН является экс-канцлер Германии Герхард Шредер.

Это уже даже не маразм, это просто ахинея какая-то...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
PT MIKLE #31.05.2008 17:46  @Владимир Малюх#31.05.2008 03:52
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

В.М.> Что-то для выбираемой копеечной должности, Миша, вы нарисовали уж чрезвычайно детективный сюжет. И уж "влияние" со стороны аж правительства мне кажется более, чем надуманным.

она не копеечная. на базе кафедры было организовано оао рога и копыта. через которое проводились милионные средства выделенные якобы на науку
почему якобы:
от трети до половины возврашалось наверх ввиде откатов. собсно "выйгриш" конкурса определелся "кто больше отдаст"+вась-вась.
часть денг, и немалая. была потрачена на ремон помещения. какже, товарищ по совмесьтителсту директор завода с оборотом 20млн уе. ему нужен офис. офис кстати ничо получился. дераенянная себель 50ти летней давности нормально остреставрированя-это надо видеть. сегодня сделать в маленком отдельностоящем корпусе то, что сделали 50 лет назад, с нуля будет стоить как бюждет всего мгу за год-два.
остальное было потрачено на пару-тройку приборов и немного зарплаты. надоже както отчитыватся.
кадровая чехарда и маразм генерального привели к тому что стврые заделы разрабатывались из под полы.
наука сдохла. стала лаба при заводе.

сколько народу я за это время перевидал. сидя на одном из приборов которым отчитывалисб-не передать. от гедиректора сухого до фрадкова младьшего. через месяц после ухода(год назад) там был премьерминистр. подчёркиваю. не в мгу, а на остдельностояшей кафедре.

_______________
зы написал и ужаснулся.
ЗЫ за год. как раз к концу менапректа, сменилось три финдректора. крайнего взяли в банк. поразившисб как тот ловкoпроводил мазхинации осуществлял банковские операции
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 31.05.2008 в 17:53
PT MIKLE #31.05.2008 17:54  @Владимир Малюх#31.05.2008 14:26
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

В.М.> Это уже даже не маразм, это просто ахинея какая-то...

да нет. как раз всё сходится. борба науки, бизнеса и государства.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #31.05.2008 18:22  @MIKLE#31.05.2008 17:46
+
-
edit
 
В.М.>> Что-то для выбираемой копеечной должности, Миша, вы нарисовали уж чрезвычайно детективный сюжет. И уж "влияние" со стороны аж правительства мне кажется более, чем надуманным.
MIKLE> она не копеечная. на базе кафедры было организовано оао рога и копыта. через которое проводились милионные средства выделенные якобы на науку

Обороты какие? 5-20-50 миллионов? Я понимаю, что тебе бухгалтерски отчеты никто не показывал. Сколько стоит оборудование? Как интнсивоно оно обновлялось?

Пойим - сегодня 50-100 млн. рублей для "бизнеса" имнно мелочь.


MIKLE> зы написал и ужаснулся.


Vale - прав с его советами. Хотите длать науку - делайте, там гд ее делают.

MIKLE> ЗЫ за год. как раз к концу менапректа, сменилось три финдректора. крайнего взяли в банк. поразившисб как тот ловкoпроводил мазхинации осуществлял банковские операции

Видел бы ты что дети и племянники наших местных академиков вытворяли, мньше бы верил в "святость"...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
PT MIKLE #31.05.2008 18:30  @Владимир Малюх#31.05.2008 18:22
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

В.М.> Обороты какие? 5-20-50 миллионов? Я понимаю, что тебе бухгалтерски отчеты никто не показывал. Сколько стоит оборудование? Как интнсивоно оно обновлялось?

за несколько лет-хз скока денег. приборов-штуки три-четыре по 80килоевро и один дифрактометр по дороже. мелочёвки немного. скорлько при этом денег было выделено-не ибу

проблема в том что денги пошли не какомуто институту. лабам или ещё чемуто. а наспех органищованной конторое.

если завтра гогрант на сапр выграет свеэеорганищованая шарашка без опыта-как вы к этому отнесётесь?

самая засада в том. что пр этом было выкиниту большая часть старого полуживого оборцдования.
и это за пару-тройку лет.
ещё большая засада, то что оборудование покупалось несоответсвующее задачам.

то есть вместо работаюзих методик три коробки с ленточкой. котрые де факто не использовались

В.М.> Пойим - сегодня 50-100 млн. рублей для "бизнеса" имнно мелочь.

на халяву из госбюжета-это статья вобщето. и не мелоч. а если вместо финансирования-половину вернуть откатами. треть в карман, а на остальное отчитатся-то это полярная лиса.
потому какна такие денги целый институт содержать можно было

В.М.> Vale - прав с его советами. Хотите длать науку - делайте, там гд ее делают.

а на махинации на урове государства глаза закрыть чтоли? я вобзето гражданин. родился тут и вообще. с какого я вобще должен спасатся бегством иззо всяких ковальчуков?

В.М.> Видел бы ты что дети и племянники наших местных академиков вытворяли, мньше бы верил в "святость"...

я не верю в святость. просто если правителство ворует. то что от осталных хотеть.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #31.05.2008 18:32  @MIKLE#31.05.2008 17:54
+
-
edit
 
В.М.>> Это уже даже не маразм, это просто ахинея какая-то...
MIKLE> да нет. как раз всё сходится. борба науки, бизнеса и государства.

Какая в ж.. борьба? Просто стрижка последних дармовыых купонов нынешними членами РАН.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
PT MIKLE #31.05.2008 18:34  @Владимир Малюх#31.05.2008 18:32
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

В.М.>>> Это уже даже не маразм, это просто ахинея какая-то...
MIKLE>> да нет. как раз всё сходится. борба науки, бизнеса и государства.
В.М.> Какая в ж.. борьба? Просто стрижка последних дармовыых купонов нынешними членами РАН.

или попвтка недоаустить стрижки миллиардов левыми холуями под видом финансирования науки.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #31.05.2008 18:36  @MIKLE#31.05.2008 18:30
+
-
edit
 
MIKLE> за несколько лет-хз скока денег. приборов-штуки три-четыре по 80килоевро и один дифрактометр по дороже. мелочёвки немного. скорлько при этом денег было выделено-не ибу

Посто больше 100% от их цены накртить было бы сложно.

MIKLE> если завтра гогрант на сапр выграет свеэеорганищованая шарашка без оаытв-как вы к этому отнесётесб?

Пофигистически. Ни к САПР ни к промышленности это дело имть не будет. А "быстрой времянкой" мы не занимаемся.


В.М.>> Пойим - сегодня 50-100 млн. рублей для "бизнеса" имнно мелочь.
MIKLE> на халяву из госбюжета-это статья вобщето. и не мелоч. а если вместо финансирования-половину вернуть откатами. треть в карман, а на остальное отчитатся-то это полярная лиса.

Это для персоны - не мелочь. А для цеочки из десятка - уже мелочь. Крадут сумм на порядок большие.


MIKLE> а на махинации на урове государства глаза закрыть чтоли? я вобзето гражданин. родился тут и вообще. с какого я вобще должен спасатся бегством иззо всяких ковальчуков?

ока не от Ковальчуков а от Осиповых вообще-то..
В.М.>> Видел бы ты что дети и племянники наших местных академиков вытворяли, мньше бы верил в "святость"...
MIKLE> я не верю в святость. просто если правителство ворует. то что от осталных хотеть.

Тогда нам не из кого выбирать правительство будет - только из воров.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
Это сообщение редактировалось 31.05.2008 в 18:55
PT MIKLE #31.05.2008 18:57  @Владимир Малюх#31.05.2008 18:36
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

В.М.> ока не от Ковальчуков а от Осиповых вообще-то..

то есть насилственное припихивание нового ворья. которое в отличие от старой гвардии(которая звания не на пустом месте получила), ничего кроме как воровать не умеет-это благо?

нам с вами не попути..
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #31.05.2008 19:15  @MIKLE#31.05.2008 18:57
+
-
edit
 
В.М.>> ока не от Ковальчуков а от Осиповых вообще-то..
MIKLE> то есть насилственное припихивание нового ворья. которое в отличие от старой гвардии(которая звания не на пустом месте получила),

Глазьев и губернатор Хабар - признанные этими "гвардейцами" - не объяснение? "Старое" ворье, бесконтрольное и чванливое - всласть? Флажок (увы- не флаг) в руки.

MIKLE> нам с вами не попути..

Да на здоровье - обойдемся. Рисеррч заказыватьв РАН и в голову не приходит - без шансов на выполненине.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
Это сообщение редактировалось 01.06.2008 в 06:38
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
В.М.>Да на здоровье - обойдемся. Рисеррч заказыватьв РАН и в голову не приходит - без шансов на выполненине.

И именно поэтому надо одобрять все способы еще более ухудшить ситуацию?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
RU Владимир Малюх #01.06.2008 06:41  @AidarM#31.05.2008 19:53
+
-
edit
 
В.М.>>Да на здоровье - обойдемся. Рисеррч заказыватьв РАН и в голову не приходит - без шансов на выполненине.
AidarM> И именно поэтому надо одобрять все способы еще более ухудшить ситуацию?

А я не считаю, что контроль за теми, кто неэффективно (мягко скажем) расходует выдаваемые и уже выданные ресурсы - ухудшение ситуации. И не считаю, что РАН имет какие-то особые основания, для того чтобы в финансовой отчетности отличаться от бизнеса. тоже мне святая корова, еще одна РПЦ...
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

Vale

Сальсолёт

Еще бы так отчитывалось и правительство.

А то пару лет назад ситуация была такова - в начале июня денег нет, в конце ноября уже нельзя их тратить, на половину вещей нужно объявлять тендер, есть вещи на которые запланирован весь годовой бюджет, а "второе поступление будет в октябре", ну еще надо 3 мес на тендер, а если тендер прошел - деньги должны быть выплачены сразу, а "кто нам гарантирует, что не задержат и октябрьские" ...

Работайте, господа, работайте. :F
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
RU Владимир Малюх #01.06.2008 08:34
+
-
edit
 
А чтобы не было таких дед-локов - настоеятельно рекомендуется иметь источники финансовых доходов помимо госкормушки.
Что опыт "удачливых" НИИ лишь подтверждает. Они даже кредиты не стенсяются брать, если надо. Так что, действительно - работайте :P
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  

MIKLE

старожил

что в лоб что по лбу...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Владимир Малюх #01.06.2008 16:23
+
-
edit
 
что снова не так? Ничего не дайте только денег дайте снова что ли?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden  
1 2 3 4 5 6 7 52

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru