[image]

Русский язык на Украине - миф или реальность?

 
1 8 9 10 11 12 53

Vale

Сальсолёт
★☆
за попытки выставить себя слабыми и угнетенными — будучи уже >15 лет в большинстве в своей стране.

Нефиг притворяться убогими.

Не уважают таких - нигде и никогда.
   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
к чему зовет этот пост? :)
   

Vale

Сальсолёт
★☆
К уважению прав национальных меньшинств всеми без исключения государствами... несмотря на тяжелое детст историческое прошлое и т.д. и т.п. :)
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Хм... А в чем неуважение к правам "национальных меньшинств" на Украине? В настоятельной просьбе научится хотя бы читать по украински?

P.S. Тот факт, что Украина уже полтора десятилетия независимое государство вовсе никоем образом не отменяет того факта, что значительная часть населения ДО СИХ ПОР "знать не желает эту мову". А учитывая, что предыдущая история дала таким возможность комфортно себя чувствовать уже в независимом государстве Украина — это и означает, что украинский язык ВСЕ ЕЩЕ находится в более "слабом" положении.
   
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
знаете,Вэйл, зайдите как-нибудь на Sevastopol.info • Главная страница и почитайте, что пишут "патриоты" РФ про Украину, украинский язык и про украинцев. И может быть поймете, а может и присоединитесь к ним...
Првильно сказал как-то один из участников форума, в России такой форум Sevastopol.info • Просмотр форума - Политика (по типу Кавказ.орг) давно бы забанили, а на Украине терпят...
   

Vale

Сальсолёт
★☆
"настоятельная просьба" - в чем выражается?

Государство должно обеспечить возможность выучить язык большинства - меньшинству. Это -да. А "настоятельную просьбу" оно может засунуть ... куда подальше.

Кэп, я уже говорил - в и-нете пишут психи, чем сайты немодерируемее - тем более психи. У нас при достаточно либеральном модерировании тоже своя палата номер 6 есть.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Capt(N)> знаете,Вэйл, зайдите как-нибудь на Sevastopol.info • Главная страница и почитайте, что пишут "патриоты" РФ про Украину, украинский язык и про украинцев. И может быть поймете, а может и присоединитесь к ним...
Capt(N)> Првильно сказал как-то один из участников форума, в России такой форум Sevastopol.info • Просмотр форума - Политика (по типу Кавказ.орг) давно бы забанили, а на Украине терпят...

Эти обезяны, враги сами себе в первую очередь. МОжет по этому и не банят форум?
   

berg

опытный

:lol: Вспомнил методичку для украинцев на форумах. "Русские не верят, что на Украине нет государственной пропаганды"
   

Vale

Сальсолёт
★☆
там еще пункт - русские тупые, и-нета не читают?

Конотоп
Памятник Карлу 12-му как символу европейского выбора Украины
Фильм про украинского матроса Федора Кошку
Голодомор как средство погубления исключительно украинцев
Почему Украина не Россия

.... нет гос-пропаганды на Украине, спите спокойно.
Украина это вообще единственная постсоветская страна, в которой госпропаганды нет.
Она вообще вся в бело оранжевом.
Харе Кришна, харе Рама, оммммм.... :p
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
Вэйл... Наверно не стоит меряться количеством идиотов на душу населения, а? Ведь "в пику" приведенным тобою "пунктов" можно "накопать" и по России, не так ли? ;) :) Что по-моему, абсолютно зря.

Просто, IMXO, «фильтровать» нужно. Какой идиотизм требует отпора, а что и вовсе — не идиотизм.
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

да последнее типа "восстанием в Норильске руководили оуновцы "какой то "док." фильм сляпали),про Пугачева,и Разина тож и не понятно чтож эти вредные и злобные русские обижаются?
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

во зашел в ленту не знаю правда ?http://www.lenta.ru/news/2008/06/27/sbu/, Lenta.ru: Украина: Нацбанк Украины выпустил монету в честь лидера бандеровцев так можно сказать по мелочи)))
мне чесно говоря пох- это их гуси,этим оне только себя опускают)
"Но где правда ,брат?"(ц)
   
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★★
энди> "Но где правда ,брат?"(ц)

Правда в том, что за допущенные глупости в процессе "национального строительства" самим же и придется краснеть. Потом правда...
   
+
-
edit
 

энди

злобный купчик
★★★

минчук понимаш идиотизм на гос.уровне и в гос.пропаганде отличаются от бытового)примерно как простое оружие от СМУ)
   
RU Кот_да_Винчи #27.06.2008 21:37  @KILLO#27.06.2008 21:07
+
-
edit
 
KILLO> Эти обезяны, враги сами себе в первую очередь. МОжет по этому и не банят форум?

ваших низших приматов на абхазети.ру тоже терпят. Просмотрел немного тамошний форум - это 3,14здец... чеченпрессы отдыхают...
   

Vale

Сальсолёт
★☆
А я где-то меряюсь числом идиотов?
Процент национально озабоченных придурков во всех народах думаю почти одинаков.
Вроде не раз говорил.

А что не идиотизм - так то мной озвучено.
И кое-кто из авиабазовцев сдохнет, а не ответит на тот набор вопросов Да или Нет.
Потому что знает, что с него потребуют обосновать.
А обоснований, пригодных для изложения в приличном обществе - у него нет. Но видимость приличного человека-"европейца", сохранить ой как хочется...
Вот и вертятся нам-не-товарищи на пупе.
   

minchuk

координатор
★★★
Vale> А я где-то меряюсь числом идиотов?

Тогда зачем был вообще приведенный тобой перечень?

Vale> И кое-кто из авиабазовцев сдохнет, а не ответит на тот набор вопросов Да или Нет.

Этот?

В государстве с 30% национальным меньшинством - вторым государственным должен быть язык этого самого меньшинства.
Понятно? Да/Нет.

Юридическая и финансовая документация в таком случае оформляется на одном из двух языков.
Понятно? Да/Нет.

В вузах преподают на том языке, на котором хотят студенты.
Понятно? Да/Нет.

В школах преподают оба языка на уровне, достаточном для поступления в вуз и обучения на любом из языков.
Понятно? Да/Нет.

Фильмы показывают на любом из языков (в том числе на языке, не являющемся государственным, без субтитров), зависит от прокатчика. Если народ на такой фильм не придет - прокатчик прогорит, делов-то.
Понятно? Да/Нет.

Таблички на улицах на государственном и на языке нац. меньшинства, если его доля более где-то 5%.
Понятно? Да/Нет.

Все это абсолютно безразлично к тому, как государство называется - Эстония, Украина, США, Бандустан и т.п.
Понятно? Да/Нет.
 


Вроде к Бергу был... Хорошо. Отвечу

1. Не обязателен но желателен. Но и "меньшинство" обязано уже в таком случаи воспринимать введение "второго государственного" не как право вообще не знать "первого".
2. В случаи принятия пункта первого — да. В идеале — на обоих.
3. Нет.
4. Да наверное... Либо русскоязычная школа с преподаванием украинского языка, либо наоборот.
5. Нет. Ничего "криминального" в субтитрах на украинском нет.
6. Да.
7. Да, но с некоторыми оговорками.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Вопросы, если ты не заметил, НЕ КАСАЛИСЬ конкретно Украины, Эстонии, или кого еще.

Извини, я через транслит.ру пишу.
Ответы требуются ДА или НЕТ.
ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.

В общей форме, без "применительно к подлости".
   
Vale> Ответы требуются ДА или НЕТ.
Vale> ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.

Ты уже прекратил есть человечину?
Ответ требуется ДА или НЕТ
ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО.
   
RU KILLO #27.06.2008 22:07  @Кот_да_Винчи#27.06.2008 21:37
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Кот_да_Винчи> ваших низших приматов на абхазети.ру тоже терпят. Просмотрел немного тамошний форум - это 3,14здец... чеченпрессы отдыхают...

Я бы тебе ответил за приматов на абхазети, боюсь после этого забанят здесь на долго. Но намек ты понял.
А абхазети уже закрывали во время нападок на грузин 2006 года. Они тут же перескочили на украинский ресурс.
   

minchuk

координатор
★★★
Vale> Вопросы, если ты не заметил, НЕ КАСАЛИСЬ конкретно Украины, Эстонии, или кого еще.

А напрасно. Дьявол, как известно, кроется в деталях...

Vale> Ответы требуются ДА или НЕТ.

Ну дядька, ты и задачки задаешь. Не всякие вопросы имеют однозначные ответы да/нет. Хотя бы первый.
   

Vale

Сальсолёт
★☆
Пришлось через другой комп с русской клавой отвечать...

>>В государстве с 30% национальным меньшинством - вторым государственным должен быть язык этого самого меньшинства.
>Не обязателен но желателен. Но и "меньшинство" обязано уже в таком случаи воспринимать введение "второго государственного" не как право вообще не знать "первого".

Неуважение языка трети населения- не может быть допустимым.
Нац. меньшинство обязано уважать права большинства.
Нац. большинство обязано на него не давить.
У члена любой части общества есть право не знать второго языка, но сопряженное с потерей возможности занимать определенные посты или - оплачивать переводчика из своего кармана.

>>Юридическая и финансовая документация в таком случае оформляется на одном из двух языков.
>В случаи принятия пункта первого — да. В идеале — на обоих.
На двух - непроизводительная трата сил У ВСЕХ. Научить фининспектора 2м языкам проще...

>>В вузах преподают на том языке, на котором хотят студенты.
>Нет.
Обучение - услуга. Непредоставление услуги на основе национальной принадлежности - есть дискриминация. Пример - в Эстонии можно преподавать на английском, но (фактически) нельзя на русском, несмотря на платежеспособный спрос. Это дискриминация. Если студенты платят - хоть на суахили, хоть на эльфийском. Если государство - то вопрос интересный, но вообще - пропорционально интересу студентов и налогам платимым нац.меньшинством.

>>В школах преподают оба языка на уровне, достаточном для поступления в вуз и обучения на любом из языков.
>Да наверное...

Не наверное, а таки ДА. потому что - см. выше про госбюджет. Как налоги драть - так это мы готовы, а как на нашем языке учить - так фигнам??? А не пойти ли нам маленько побастовать??
Задача - научить второму языку. Это ВОЗМОЖНО без преподавания на этом втором языке, особенно - без сплошного.

>>Фильмы показывают на любом из языков (в том числе на языке, не являющемся государственным, без субтитров), зависит от прокатчика. Если народ на такой фильм не придет - прокатчик прогорит, делов-то.
>Нет.Ничего "криминального" в субтитрах на Госязыке нет.

В субтитрах на госязыке - криминала нет (кто-то утверждал обратное???). В требовании иметь их обязательно - есть.
Еще раз - это вообще дело прокатчика, не захочет прогореть - и субтитрует, и переозвучит. Перечитай внимательно.

>>Таблички на улицах на государственном и на языке нац. меньшинства, если его доля более где-то 5%.
>Да
(Тяжко вздохнув)Слава те господи, хоть тут без оговорок.

>>Все это абсолютно безразлично к тому, как государство называется - Эстония, Украина, США, Бандустан и т.п.
>Да, но с некоторыми оговорками.
С какого бодуна кто-то имеет право нарушать правила установленные для всех остальных?
Тяжелое детство никого не волнует.
Народ созрел до своего государства - значит и созрел до осознания, что главный и большой тут ОН, и как главный и большой - обязан заботиться о маленьких. Пусть даже эти маленькие - это часть народа в 10 раз большего, чем новая страна.
   
Это сообщение редактировалось 27.06.2008 в 23:05

Vale

Сальсолёт
★☆
... хоть краем уха про конституцию Косова, написанную американцами - слышали? ;)


... А перечень - был государственных решений, которые иначе как к пропаганде не относятся.
   
Это сообщение редактировалось 27.06.2008 в 23:02

berg

опытный

minchuk> Ну дядька, ты и задачки задаешь. Не всякие вопросы имеют однозначные ответы да/нет. Хотя бы первый.

А зачем поддаётесь на провокации?
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Mishka

модератор
★★★
Capt(N)> Для объективности надо кого-нибудь из замученных "мовою" услышать. Есть у нас кто-нибудь? Только не тот, кому Ющ не нравиться (это общая проблема), а вот так,чтобы ребеночка в школе за русский стравили, на работу не взяли или отказались в ресторане обслуживать...

Я такой! В школе ребёнка не стравили, но учителя по русскому нет. В ВУЗ на Украине не приняли, на работу на Украине не взяли! В ресторане не обслуживают вот уже более 12 лет, если по-русски говорю. :F

PS Правда, я про США.

PPS А почему все стали говорить: в Украину, в Украине? Ведь по правилам русского языка — на Украине и на Украину.


BrAB> про обучение в вузе на каком захочет - бредятина чистой воды. такого даже в СССР не было. Да и сейчас нереализуемо - откуда в черновцах преподаватель с русским? и чего - двух студентов выделять в отдельную группу?

Было в СССР такое. Скажем, в том же КГУ ФМК было две группы с молдавски и три с русским. А потом стало две и две.
   
1 8 9 10 11 12 53

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru