Положение с языками нацменьшинств в СССР, России, Прибалтике до вступления в ЕС и после...

 
1 15 16 17 18 19 20 21
LT Bredonosec #15.06.2008 22:40
+
-
edit
 
"А вы напрасно меня любезным ругаете, профессор!"(С) %)
>В-3, из всего написанного Вами, я понял, что Вы видите опасность гражданской войны в Литве.
А где именно было про войну указано? Мож я пропустил? :?

>Т.е., нац. меньшинства имеют право объяснить любые вещи большинству всеми легальными способами или способами в рамках законодательства. Не устраивает законодательство? Выбивайте новую редакцию не устраивающего вас закона - такие правила игры.
законодательство ЕС уже ничего не значит?

>к сожалению, всё случилось с точностью до наоборот.
к сожалению, учитывая, кто у нас при власти, иначе случиться и не могло. Самостоятельной внешней политики у литвы нет, так что, надеяться на разумность действий там, где она конфликтует с интересами отдельных держав, бесполезно.

>Кинь ссылку в соответсвующий раздел, посмеемся...

15min.lt - Žinios gyvai!

15min.lt – naujienų portalas - žinios gyvai!

// www.15min.lt
 

Прикреплённые файлы:
 
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT metalius #15.06.2008 22:57  @Bredonosec#15.06.2008 22:40
+
-
edit
 

metalius

координатор

Bredonosec> к сожалению, учитывая, кто у нас при власти...
К сожалению... Значит, будем голосовать за партию представителей шоу-бизнеса. :) Не смешно, если серьезно.
 
LT metalius #15.06.2008 22:58  @Bredonosec#15.06.2008 22:40
+
-
edit
 

metalius

координатор

Bredonosec> А где именно было про войну указано?
Я понял так - Вале видит некую параллель между Шальчиникай и Косово, в котором без войны не обошлось. ;)
Bredonosec> законодательство ЕС уже ничего не значит?
Ну так всё в соответсвии вроде бы, нареканий нет, как минимум... пока.
 
LT metalius #15.06.2008 23:34  @Bredonosec#12.06.2008 23:34
+
-
edit
 

metalius

координатор

Bredonosec> так насколько помню, названия улиц в селе - дело местной сянюнии и никого больше.. В смысле, что не надо обращаться в область или, тем более, к центральной власти..
Совсем плохо помнишь...
Bredonosec> а шальчининкский край - место, где практически одни поляки, то есть, даж на уровне самоуправления будут власти "свои", так чего им ломать язык?
Там около 20 % литовцев, а чиновникам ломать язык придётся в любом случаи, даже в случаи появления там польских информационных надписей.
Bredonosec> поговорить о чем?
Непосредственно по теме. Например, о том, как робко, в мизерных масштабах, но всё-таки вернулся или возвращается немецкий язык. Или как возвращается язык литовский... И вообще, это очень интересный регион.
Bredonosec> О том, как его караляучусом тут некоторые пытаются кликать?
Для справки. Karaliaučius - литовцы всегда, во все времена так называли этот город, даже советская власть за 50 лет отучить не успела. Ну а сегодня... Литва не обязана выполнять какой-то там указ Президиума ВС уже не существующего государства.
Bredonosec> Я как-то уже упоминал, что специалисты-атомщики со страшной силой оттуда мотают...
А конкретные цифири можешь привести? Ладно, с ведущими специалистами всё понятно, работа по специальности в РФ или где-то ещё для них всегда найдется. А как со средним и нижним звеном ИТР, как с рабочими? Пока что РФ зовет репатриантов в Тюменскую область, в Хабаровский край...
Bredonosec> Появление надписей хоть на китайском это не изменит.
Ну тогда не появятся никакие... :)
Bredonosec> если и законодательство, то опыт "строгой торговли" покамест весьма неуспешный.
Не велика беда, если Литва сделает что-то в одностороннем порядке, если литовские политики пробьют некоторые прокладки в мозгу, не дожидаясь поляков.
 

Vale

Сальсолёт

>Во-1, Правила требуют не обзывать меня "Золотко" как при наличии уважительной причины, так и без.
Это вполне законная фигура речи,уменьшительно-ласкательное обращение, используемое в иронических целях, а не "обзывание". Так что мимо. Чтобы понять, как его понимать, читайте... да хотя бы Франсуа Вийона, хоть в оригинале, хоть в переводе.

>Во-2, В законе о гос. языке ЛР я так и не откопал ничего, что нарушало бы права нац. меньшинств. Эксперты из Брюсселя тоже, между прочим, ничего не откопали.
А не в законе о гос. языке? Ну, к примеру, в Эстонии к закону о гос.языке претензий нет, а вот к законам о нац. меньшинствах - ОГОГО.
Кстати, насчет Литвы:
по английски&nbsp[показать]

перевод по диагонали: ... есть законодательные и институциональные основы для борьбы с расизмом и дискриминацией... требуются дополнительные шаги для полного применения законодательства... Проблемные места - историческое русское меньшинство, и особенно цыгане... Не-европейцы имеют растущие проблемы с насилием и призывами к насилию... требуется внести в УК расовые мотивы как отягчающее обстоятельство...
 


>Вы видите опасность гражданской войны в Литве.
Сейчас не вижу. Вижу предпосылки к обострению ситуации. К примеру, если придут и сдерут надписи на польском. Тогда- да.

>нац. меньшинства имеют право объяснить любые вещи большинству всеми легальными способами или способами в рамках законодательства.
... и поэтому я говорю, который раз, о Брюсселе и Страсбурге. А не о гражданской войне, какие бы ужасы не мерещились кой-кому.



Бредоносец - спасибо... Ну, да, к вопросу о том, сколько лет надо, чтобы вернуть имущество наследникам неправильной национальности.
С домом на Альгирдо тоже похожее время тянули процесс.


>Karaliaučius - литовцы всегда, во все времена так называли этот город, даже советская власть за 50 лет отучить не успела. Ну а сегодня... Литва не обязана выполнять какой-то там указ Президиума ВС уже не существующего государства.

(вмемориз, насчет Вильны, Прибалтики, Таллина, и прочих филологизмов ;) )

Но мы как-то отклонились от темы
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 16.06.2008 в 01:06
LT Bredonosec #16.06.2008 01:47  @metalius#15.06.2008 22:58
+
-
edit
 
metalius> Я понял так - Вале видит некую параллель между Шальчиникай и Косово, в котором без войны не обошлось. ;)
ну зачем же тупить? Речь не о войне, а о том, что ЕС признала право на отделение тех, кому не по душе в одной стране с большинством жить.

Bredonosec>> законодательство ЕС уже ничего не значит?
metalius> Ну так всё в соответсвии вроде бы, нареканий нет, как минимум... пока.
нареканий нет? :) Ну... как помнится, нарекания время от времени возникают. В частности и по нац. вопросам. В связи с чем и возникла та акция идиотская против расизма - с рекламными роликами (белый обнимает черного) - типа, у нас более всего проблема негров обозначена.

Попутно вопросы с возвратом собственности, вопросы с захоронениями под центральной частью города, вопросы с нациками, которые шествуют, а их не замечают.. много вопросов. Только удобно их не замечать..

>Совсем плохо помнишь...
ну-ка, ну-ка, в каком это законе указано, что названия улиц села - вопрос центральной власти? =)))
> Или как возвращается язык литовский...
разве что в виде приезжающих к родным местных. В частности, одна из моих сотрудниц, по-русски ни слова, но родня в калининграде есть. В гости ездит.

> литовцы всегда, во все времена так называли этот город,
эээ.. даж учитывая, что официально в ВКЛ язык был белорусский? А в ржечи посполитой польский? Всё равно караляучус? :) При том, что много веков он немецкий? :)))
Напоминает про строительство пирамид хеопса, где инженерили мудрые украинцы (С) сказки 2004 года

>А как со средним и нижним звеном ИТР, как с рабочими? Пока что РФ зовет репатриантов в Тюменскую область, в Хабаровский край...
цифири не собирал. Но из десятка атомщиков, с которыми лично общался (в смысле, неформально - др, нг, просто без повода), бывая в висаге,- 2 в британии(1 по специальности, 1 нет), 1 в германии(по специальности), 1 в РФ(тоже), 2 куда-то на юг европы мотанули(толь в чехию, толь куда, но тоже..), 1 в ирландии(хз), 1 всё еще в висаге(на станции), еще 2 потерял контакт - не знаю.
Что агентуры и службы по радиации регулярно конкурсы кидают (примерно 2-3 места в месяц) - из моих знакомых только 1 человек там (в rasa) работает. Хотя больше года сбрасывал висагинцам все обьявы на тему. Не прельстило.
Из детей атомщиков (более юное поколение - в районе 20 лет) - в висаге осталось примерно 5 знакомых. В основном айтишники. Еще десятка полтора - кто в вильно, кто в рф, большинство - в европе.

>Не велика беда, если Литва сделает что-то в одностороннем порядке,
Ы? самостоятельно не сделает, только если заставят =)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  

Vale

Сальсолёт

Бредоносец - давай таки завяжем с общими рассуждениями...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

metalius

координатор

Vale> Бредоносец - давай таки завяжем с общими рассуждениями...
Вот и хорошо, было бы ещё лучше не начинать флуд вообще, в т.ч. тебе самому. ;)
Значит так, мои ответы, исключительно в тему...
Vale> Вижу предпосылки к обострению ситуации. К примеру, если придут и сдерут надписи на польском.
Было уже такое - как только администрация области (вроде бы), указала надписи снять в одном посёлке, так они почти что сразу появились в другом. Самое плохое в данной ситуации - это юридический нигилизм со стороны властей как центральных, так областных - с одной стороны на нарушения закона смотрят сквозь пальцы, с другой - не хватает политической воли принять новую редакцию закона о гос. языке.
Bredonosec> ну-ка, ну-ка, в каком это законе указано, что названия улиц села - вопрос центральной власти?
Читай литературу :), т.е. наш закон о гос. языке - в разделе "Информационные надписи" подробно расписано, какие языки и в каких случаях разрешаются.
Bredonosec> разве что в виде приезжающих к родным местных
Считаешь, что с литовским языком и самими литовцами в Калининградской области глухо как в танке? Если так, глубоко заблуждаешься. Литовская община КО достаточно организована и активна, и немало добилась. Например, в некоторых школах области имеются литовские классы. Или хотя бы факультативы литовского языка, этнографии, которые, как не странно, иногда охотно посещают дети из не литовских семей. Подробнее можно почитать, например, здесь - http://www3.lrs.lt/pls/inter/w5_show?p_r=501&p_d=6129&p_k=1
 

Vale

Сальсолёт

> в разделе "Информационные надписи" подробно расписано, какие языки и в каких случаях разрешаются.

То есть это не закон не просто о гос. языке, а закон о гос. языке и о языковой цензуре?
Поясняю: в законе о языке должно быть прописано, где употребляется гос.язык... а другие языки, в нем по идее должны проходить, как в цитате выше "употребление других языков допускается..."
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  

metalius

координатор

Vale> Поясняю: в законе о языке должно быть прописано, где употребляется гос.язык... а другие языки, в нем по идее должны проходить, как в цитате выше "употребление других языков допускается..."
Успокойтесь, там формулировка именно такая. ;)
 
LT Bredonosec #16.06.2008 23:33
+
-
edit
 
>Читай литературу :), т.е. наш закон о гос. языке
взаимно посылаю - читать закон о самоуправлении =)
>Или хотя бы факультативы литовского языка, этнографии, которые, как не странно, иногда охотно посещают дети из не литовских семей.
для-ради любопытства - такие есть и в питере, и в мск

>Самое плохое в данной ситуации - это юридический нигилизм со стороны властей как центральных, так областных
А почему подобный нигилизм в отношении надписей на англ не вызывает отторжения? :)
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT metalius #17.06.2008 19:08  @Bredonosec#16.06.2008 23:33
+
-
edit
 

metalius

координатор

Bredonosec> взаимно посылаю - читать закон о самоуправлении
А вот посылать меня не надо, не взаимно, не каким-то другим способом. ;) Лучше объясните, что конкретно Вы откопали в законе о самоуправлении, т.е. какие пункты этого закона перечёркивают раздел VIII. "Знаки и информация" закона о гос. языке?
Bredonosec> для-ради любопытства - такие есть и в питере, и в мск
Вот и замечательно! Значит, ставим сразу два "зачёта". Первый - литовским общинам в РФ за активность. Второй - самой РФ (законодательству и властям на местах) - за содействие.
Bredonosec> А почему подобный нигилизм в отношении надписей на англ не вызывает отторжения?
У меня вот контр-вопрос - кто из высказавшихся в теме ратует за юридический нигилизм, вообще, и "в отношении надписей на англ", в частности?
 
LT Bredonosec #17.06.2008 22:46
+
-
edit
 
>какие пункты этого закона перечёркивают раздел VIII. "Знаки и информация" закона о гос. языке?
чья компетенция в наименованиях улиц сел? :) //сорри, но ща, между курсами в минфине и поиском статей обоснования некоторых действий по работе, просто лень доставать его//

>Второй - самой РФ (законодательству и властям на местах) - за содействие.
к сожалению, самой литве по этому пункту как-то незачет покамест выходит.

>кто из высказавшихся в теме ратует за юридический нигилизм,
а зачем на "кто в теме" переводить? ) Речь о стране. Если надписи на русском - есть страшное нарушение, которое надо пресекать со всей строгостью, то почему-то надписи на англ - напр, Grand Casino и т.д. вовсю висят и светятся. И никого не смущают. Реклама на англ - даж с оперхауса. А представь, чтоб оттуда засветилась кириллица! Сразу ж начнется вопёж про бескультурие, информационную оккупацию и проч идиотизм. Ну и про закон о языке, само собой.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT metalius #26.06.2008 00:28  @Bredonosec#17.06.2008 22:46
+
-
edit
 

metalius

координатор

Bredonosec> чья компетенция в наименованиях улиц сел?
Вот ЭТУ компетенцию закон о гос. языке не регламентирует.
Bredonosec> к сожалению, самой литве по этому пункту как-то незачет покамест выходит.
Вот и хорошо! "Чем тебе хуже, тем мне лучше" (литовская "поговорка"). :)
Bredonosec> Если надписи на русском - есть страшное нарушение, которое надо пресекать со всей строгостью то почему-то надписи на англ - напр, Grand Casino и т.д. вовсю висят и светятся. И никого не смущают. Реклама на англ - даж с оперхауса.
:) Между прочим, некоторые патриёты об этом довольно громко высказывались, типа, надо всё писать по-литовски - "Opelis", "Mersedesas" и т.п. IMHO, это бред! Вы это, коллега, с ними заодно?! :D Если серьёзно, то инвазия английского языка - беда глобальная. Английский употребляется без оглядки, а иногда и без необходимости. Французы даже термин придумали не так давно - "Франглийские надписи" и ведут с ними упорную борьбу.
Bredonosec> А представь, чтоб оттуда засветилась кириллица! Сразу ж начнется вопёж про бескультурие, информационную оккупацию и проч идиотизм.
Вот когда этот "вопёж" начнётся, тогда и поговорим... Кстати, а как тогда появились такие названия как, например, "Лукоморье" или "Ресторан Чагина"? ;) И сколько патриётов повесились в знак протеста на дверях упомянутых "учреждений"?
Bredonosec> Ну и про закон о языке, само собой.
Ещё законе... Вот нашёл редакцию от 2006 г. Уже предусмотрены всяческие исключения, даже в написании географических названий. Типа, в нестандартных ситуациях окончательное решение принимает Инспекция по гос. языку или Министерство культуры. Так шта... польские надписи, возможно, будут висеть там, где висят.
 
LT Bredonosec #26.06.2008 14:08  @metalius#26.06.2008 00:28
+
-
edit
 
Bredonosec>> чья компетенция в наименованиях улиц сел?
metalius> Вот ЭТУ компетенцию закон о гос. языке не регламентирует.
))))
дык! ))

Bredonosec>> к сожалению, самой литве по этому пункту как-то незачет покамест выходит.
metalius> Вот и хорошо! "Чем тебе хуже, тем мне лучше" (литовская "поговорка"). :)
типа, прорывается истинное лицо? )

Bredonosec>> Если надписи на русском - есть страшное нарушение, которое надо пресекать со всей строгостью то почему-то надписи на англ - напр, Grand Casino и т.д. вовсю висят и светятся. И никого не смущают. Реклама на англ - даж с оперхауса.
metalius> :) Между прочим, некоторые патриёты об этом довольно громко высказывались, типа, надо всё писать по-литовски - "Opelis", "Mersedesas" и т.п. IMHO, это бред! Вы это, коллега, с ними заодно?! :D Если серьёзно, то инвазия английского языка - беда глобальная. Английский употребляется без оглядки, а иногда и без необходимости. Французы даже термин придумали не так давно - "Франглийские надписи" и ведут с ними упорную борьбу.
ента, а почему коллега? Вы кто по специяльности? )
А насчет заодно - зачем тупить? Я много раз повторял: меня волнует разность подходов - если рус - криминал, если англ - "бороться - идиотизм".
Или это типа "норма" - такое различие?

Bredonosec>> А представь, чтоб оттуда засветилась кириллица! Сразу ж начнется вопёж про бескультурие, информационную оккупацию и проч идиотизм.
metalius> Вот когда этот "вопёж" начнётся, тогда и поговорим... Кстати, а как тогда появились такие названия как, например, "Лукоморье" или "Ресторан Чагина"? ;) И сколько патриётов повесились в знак протеста на дверях упомянутых "учреждений"?
А надписи покрупнее и повыше на литовском не замечал? )
Или "царское село", которое почему-то сначала находится как "Katpedele" - этого тож нет?
А теперь поищи такие же "повыше и покрупнее" (согласно з-ну о языке) над англ вывесками.


Bredonosec>> Ну и про закон о языке, само собой.
metalius> Ещё законе... Вот нашёл редакцию от 2006 г. Уже предусмотрены всяческие исключения, даже в написании географических названий. Типа, в нестандартных ситуациях окончательное решение принимает Инспекция по гос. языку или Министерство культуры. Так шта... польские надписи, возможно, будут висеть там, где висят.
Типа эта инспекция примет решение в пользу поляков? сама? ))
еще не смешно? ))

Кстати, не о литву, но на ту ж тему разности подходов.


Латвия нашла повод обвинить Россию в дискриминации — Новости Политики. Новости@Mail.ru

1 Посол Латвии в России Андрис Тейкманис вчера заявил, что решение российских властей об отмене виз для латвийских неграждан по сути дискриминирует русскоязычных жителей республики, имеющих латвийские паспорта 

// news.mail.ru
 


1 Посол Латвии в России Андрис Тейкманис вчера заявил, что решение российских властей об отмене виз для латвийских неграждан по сути дискриминирует русскоязычных жителей республики, имеющих латвийские паспорта



2 По мнению посла, указ является несправедливым по отношению к русскоязычным гражданам Латвии, поскольку им, в отличие от неграждан, по-прежнему нужно получать визы для въезда в РФ.


то, что отсутствие паспортов для негров не дает им права ездить за бугор - сие не волнует никого )) А теперь, как они смогут хоть в рф ездить - знач "дискриминация".
Вот такая деформация сознания.
Или попытка (тупая) спровоцировать некое изменение закона по нац признаку, чтоб обвинить в национализме?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
LT Bredonosec #26.06.2008 14:13  @Bredonosec#26.06.2008 14:08
+
-
edit
 
дубль
Voeneuch, учи физику, манажор ))  

Vale

Сальсолёт

Кстати, для русских в Литве борьба с английскими вывесками может быть чем-то вроде спорта.

Главное, сохранять честные глаза, правильно одеваться (костюмчик, галстучек, триколор на лацкане) и сохранять акцент.
"Шоу маст гоу он!"
"как это будет на государственном - паситичойимас тури тястис?"
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
Это сообщение редактировалось 26.06.2008 в 16:31
LT Bredonosec #26.06.2008 17:41
+
-
edit
 
если шоу=издевательство, то да ))
Voeneuch, учи физику, манажор ))  

Vale

Сальсолёт

В этом случае - именно так...
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
LT Bredonosec #26.06.2008 20:45
+
-
edit
 
кста, о птичках. Тут помнится, спор был насчет еврейских кладбищ.
Глянь.

15min.lt - Žinios gyvai!

15min.lt – naujienų portalas - žinios gyvai!

// www.15min.lt
 


ща скрин кину..

//если офф - перебрось плз, в ту тему, где спор был, я просто забыл напрочь название.
Прикреплённые файлы:
 
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
Это сообщение редактировалось 27.06.2008 в 01:12

Vale

Сальсолёт

оффтопик однако.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
LT Bredonosec #29.06.2008 17:30
+
-
edit
 



Эстонская делегация во главе с президентом страны Томасом Ильвесом демонстративно покинула зал заседаний пятого Всемирного конгресса финно-угорских народов. Инцидент произошел во время выступления председателя комитета Госдумы по международным делам Константина Косачева, выразившего недовольство в адрес этнической политики прибалтийского государства. Российская сторона уже расценила этот поступок как «недостойное поведение».

.........
В этой связи довольно неожиданным стало заявление президента Эстонии, когда в рамках его выступления прозвучала фраза о том, что финно-угорские народы должны задуматься о свободе – в контексте выступления «свобода» звучала синонимом независимости. Впрочем, это был не последний инцидент, связанный с поведением эстонской делегации.

По оценке главы комитета Госдумы по международным делам Константина Косачева, речь главы эстонского государства контрастировала с выступлениями лидеров Финляндии, Венгрии и России, также принявших участие в конгрессе.

«Во-первых, он говорил главным образом о политике, во-вторых, пусть и в очень закамуфлированном виде я почувствовал некие призывы к финно-угорским народам России задуматься о собственном самоопределении», - отметил депутат, пояснив, что с его точки зрения Ильвес намеревался «политизировать финно-угорский процесс».

По мнению парламентария, этот шаг был «крайне некорректным» в контексте общих взаимоотношений между Эстонией и Россией. Он также обратил внимание на то, что эстонский президент выступал на английском языке, что на первый взгляд, является «неуважением к собственному народу».

Делегация прибалтийской страны разочаровала депутата вновь, на сей раз, во время его собственного выступления. Косачев первым выступал от группы гостей-представителей федеральных органов власти России на пленарном заседании конгресса. Он проанализировал этническую политику государств финно-угорского мира.

«Нельзя решать проблемы таким образом, чтобы они срабатывали на обострении этнических конфликтов», - заявил депутат, комментируя противоположное поведение Европарламента при поддержке эстонских властей в двух похожих ситуациях.

Косачев напомнил, как в 2005 году, когда неизвестные лица избили председателя всероссийского общественного движения марийцев Владимира Козлова, Европарламент при поддержке эстонских властей написал обращение в адрес правительства России с требованием срочного расследования инцидента и немедленного прекращения дискриминации марийцев.

Между тем, когда не так давно в Эстонии из-за переноса памятника российским солдатам Великой Отечественной войны были жестоко избиты местные жители-россияне, а один молодой человек убит, никаких обращений, возмущений и требований о прекращении конфликтов на этнической почве к руководству Эстонии от Европарламента не направлялось.

В этот момент эстонская делегация во главе с Ильвесом демонстративно встала из партера и демонстративно покинула зал концертного центра «Югра-классик», улыбаясь аудитории и помахав ей на прощание руками.


типа, наконец нашли повод сказать демонстративное "фи!", при этом не выглядя самодурами?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  

Vale

Сальсолёт

Эстонский президент, насколько я знаю, говорит по эстонски не идеально.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
LT Bredonosec #29.06.2008 21:29
+
-
edit
 
да я про театральный выход с улыбками.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

Vale

Сальсолёт

Постимеес
Интеграция начинается с детского сада
04.07.2008 00:01
Верни Лейвак

Кармель Эйкнер, ныне бизнес-вумен, а в прошлом известная телеведущая, убеждена, что ребенок должен ходить в русский детский сад, а учиться — в эстонской школе. Именно так она поступила с младшими детьми, пишет Верни Лейвак.


По словам Кармель Эйкнер, сына Карла Эльмара (8) и дочь Каролийну Йозефийну (5) она отдала в русский детсад по двум причинам. «Во-первых, оба заговорили уже в полтора года, их рты практически не закрывались, и своей болтовней они, извините за выражение, всех достали, — вспоминает Кармель. — И я подумала: пусть они научатся чему-нибудь нужному. Русскому языку, например, поскольку знаю, как необходим он бывает в жизни».

Выбор в пользу русского языка был сделан еще и потому, что старший, 17-летний сын Кармель Хенри две недели, по ее словам, не мог выучить, как по-русски будет «свекольный салат», хотя парень учился в английском спецклассе и имеет склонность к языкам.

Кроме того, Кармель хотела, чтобы ее дети познакомились с другой культурой. Она задалась целью подыскать такой детский сад, в котором бы ни одна воспитательница не говорила по-эстонски. И ей это удалось.

Таким детсадом оказался детсад «Päevalill», расположенный в самом центре Таллинна, который, кроме русских детей, посещали дети, для которых родным были турецкий, венгерский, чешский, немецкий, финский, английский языки и даже язык хинди.

Как маленький русский

После того как Карл Эльмар, которому сейчас восемь лет, проходил в детсад целый год, мама засомневалась в правильности своего решения. Дело в том, что за целый год сын не произнес ни одного слова на русском языке. Но однажды, когда Кармель пришла за сыном в садик чуть раньше, чем обычно, она услышала, что ее сын прекрасно говорит по-русски. «Вот только ругался он, как маленький пьяница! Почему-то лучше всего запоминал именно ругательства», — заметила с улыбкой Кармель.

С Каролийной Йозефийной было проще — она освоила русский язык за полгода.

Чтобы дети не забыли русский язык, Кармель решила съездить с семьей в Москву. «В основном для того, чтобы сын не забыл язык, в его школе преподавание русского языка не на высоте. В ресторане я ему заявила: сам заказывай. Выбор за тобой — закажешь или останешься голодным. И ведь получилось. Слышу заказывает: апельсиновый сок, ветчина… Причем говорит совсем без акцента. Прямо как маленький русский!»

Как говорит сам Карл Эльмар, по-русски ему иногда приходится говорить и дома. «У папы друзья — русские, они по-эстонски не понимают. Я с ними по-русски говорю. Да и с друзьями по садику часто встречаюсь».

Каролийна Йозефийна тоже переходит на русский язык дома, с куклами, например, она играет только по-русски.

Больше всего Кармель нравится, что русские люди, за что бы ни взялись, все делают от души и с размахом. Делать — так делать, масштабно.

«Это потому что у них темперамента больше, не то что у эстонцев с их скромностью», — пояснила Кармель и рассказала один случай из жизни — празднование Дня отца в детском саду.

«Нам, конечно, сказали, чтобы мальчика надели понаряднее. Я решила, что вместо темно-синей футболки надену ему белую, и будет о´кей. Приходим мы в садик, и что я вижу — девочки с классическими большими бантами, мальчики в бархатных костюмчиках. Праздновать так праздновать! Мне это нравится. Больше мы так не прокалывались, Каролийна на праздниках всегда нарядная, в длинном розовом платье принцессы. Эту культуру в эстонской школе детям никто не преподаст. Я, по крайней мере, решилась на то, чтобы мои дети ее освоили».

Мыслить масштабно!

По словам Кармель, тот День отца стал в определенном смысле особенным. На празднике не просто читали стишки о любимых папах. Для них устроили настоящее соревнование: папы должны были взять на руки всю семью и вообще показать, на что они способны.

По словам Кармель, ее дети стали гораздо смелее и раскованнее, менее избирательны в еде. В детском саду «Päevalill» еда отличается от той, что едят дома. «Мы никогда не позволяли своим детям привередничать в еде», — говорит Кармель.

Она категорически не согласна с некоторыми своими знакомыми, по мнению которых она пытается добиться того, чтобы дети обрусели. Дети, говорит она, должны быть космополитами, потому что никто не знает, куда их забросит жизнь.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
1 15 16 17 18 19 20 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru