В Польше вместо ПРО могут разместить баллистические ракеты

Теги:политика
 
1 2 3 4 5 6 7 11
RU Kernel3 #10.07.2008 20:57  @Татарин#10.07.2008 20:45
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Татарин> Было сомнение в том, что имея РКН легко и просто можно получить МБР, летящую по любой траектории.
Не были, а есть :) И обоснованные.
Татарин> Ы? Почему это вдруг нельзя через Южный полюс?
А почему это вдруг можно??
Татарин> В каком смысле "нахрена"? Нужно было на Байконуре стартовые столы для Р-7 ставить и оные заправлеными держать? Или чего?
Татарин> Да Вы, я вижу, большой стратег. :)
Не-не-не-не-не-не-не-не-не-не-не (с) Был тезис, что любая РКН и есть глобальная ракета. Так вот, нахрена тогда Р-36О?
Татарин> Ничего. Потому что нынешнее ПРО не защитит Штаты от ракеты, которая пойдёт из КНДР не через Аляску.
Которой у КНДР и не будет, всё правильно?
Татарин> Р-36орб, ГР-1.
Т.е. из серийных таки только Р-36О? Это называется "незначительные технические трудности"? :)
Татарин> Да. Что касается данного вопроса, это непредвзятый и нелживый источник. По меньшей мере, им нет нужды лгать, как амам.
Татарин> И уж источник заведомо куда более компетентный, чем чей-то блог, чьё-то мнение и прочие рисунки на заборах.
Бу-го-го 2 раза. По-другому на это реагировать сложно.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Корейские РСМД уже опасны для США?! Во новости еоргафии...
Kernel3> Нет. Они опасны для нас. Но мы, в отличие от амеров, об этом почему-то не чешемся.

А с каких херов они для нас опасны??? Мы же не параноики :)
 
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
MIKLE> я про ултиматум-или вон из КИТАЯ или обрежем нефть.
И ведь обрезали! Только не сами, а вместе с голландцами, британцами и австралийцами.
 

Kernel3

аксакал

Fakir> А с каких херов они для нас опасны??? Мы же не параноики :)
Ага. Это северные корейцы - отмороженные шизики. История с этим самым запуском в июле 2006-ого, ИМХО, со всей очевидностью это продемонстрировала.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
+
-
edit
 

MIKLE

старожил

MIKLE>> я про ултиматум-или вон из КИТАЯ или обрежем нефть.
excorporal> И ведь обрезали! Только не сами, а вместе с голландцами, британцами и австралийцами.

ну да.. превратив войну из европейских разборок в мировую.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU Fakir #10.07.2008 21:07  @Татарин#10.07.2008 20:50
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Fakir>> Т.е. ГР с ПН типа как у СС-20 может оказаться размером раза в полтора-два больше.
Татарин> Ну да. Это означает лишь, что (грубо) вдвое уменьшив ПН, можно остаться в тех же размерах.

...а это для начинающих ракетоделов очччень непросто.
Учитывая то, что у них и ПН-то нифига не миниатюрная (не умеют бо), и им дай бог под неё МБР-то слепить.

Татарин> Глобальные ракеты никому до создания ПРО нафиг не сдались.
Татарин> Теперь потребуются.

Ну, ЕМНИП, их США и СССР и запретили каким-то договором именно в силу больших потребных затрат даже просто на радиолокацию СПРН.
 
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★☆
MIKLE> ну да.. превратив войну из европейских разборок в мировую.

".... - Слушай Гиви, я что-то не пойму - кто твой друг: медведь или я!?" :D
 
EE Татарин #10.07.2008 21:36  @Kernel3#10.07.2008 20:57
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Было сомнение в том, что имея РКН легко и просто можно получить МБР, летящую по любой траектории.
Kernel3> Не были, а есть :) И обоснованные.
Ну валяйте, обосновывайте. :) Запасся попкорном.
Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств.

Татарин>> Ы? Почему это вдруг нельзя через Южный полюс?
Kernel3> А почему это вдруг можно??
Не вдруг, а всегда было.
В чём именно проблемы?

Татарин>> В каком смысле "нахрена"? Нужно было на Байконуре стартовые столы для Р-7 ставить и оные заправлеными держать? Или чего?
Татарин>> Да Вы, я вижу, большой стратег. :)
Kernel3> Не-не-не-не-не-не-не-не-не-не-не (с) Был тезис, что любая РКН и есть глобальная ракета. Так вот, нахрена тогда Р-36О?
Гм. Маразм какой-то... Рассуждение типа ""Форд-Т" мог перевозить людей и грузы. Нафига нам БМВ пятой серии?"

Татарин>> Ничего. Потому что нынешнее ПРО не защитит Штаты от ракеты, которая пойдёт из КНДР не через Аляску.
Kernel3> Которой у КНДР и не будет, всё правильно?
Всё правильно.
Заявляется, что строящаяся ПРО призвана защищать от угроз, которых нет, не будет, и против которых она - при внимательном рассмотрении - бессильна.
Вывод: строится не то и не для того.

Татарин>> Р-36орб, ГР-1.
Kernel3> Т.е. из серийных таки только Р-36О? Это называется "незначительные технические трудности"? :)
А причём тут вообще технические трудности?
Кому нужны были глобальные ракеты?
Понадобилась - в момент соорудили. Причём, замечу, на основе уже производящейся МБР - собссно, никаких проблем, было бы желание.

Татарин>> Да. Что касается данного вопроса, это непредвзятый и нелживый источник. По меньшей мере, им нет нужды лгать, как амам.
Татарин>> И уж источник заведомо куда более компетентный, чем чей-то блог, чьё-то мнение и прочие рисунки на заборах.
Kernel3> Бу-го-го 2 раза. По-другому на это реагировать сложно.
Не понял. А кто в этом вопросе более правдив и компетентен?
Амы? Чей-то блог? :lol:
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
EE Татарин #10.07.2008 21:43  @Fakir#10.07.2008 21:07
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Fakir>>> Т.е. ГР с ПН типа как у СС-20 может оказаться размером раза в полтора-два больше.
Татарин>> Ну да. Это означает лишь, что (грубо) вдвое уменьшив ПН, можно остаться в тех же размерах.
Fakir> ...а это для начинающих ракетоделов очччень непросто.
Fakir> Учитывая то, что у них и ПН-то нифига не миниатюрная (не умеют бо), и им дай бог под неё МБР-то слепить.
Гм. Вообще-то ядерной ПН у них нет и пока не предвидится - ни миниатюрной, ни какой-либо иной.
Биологию зарядят - это тоже хорошо.

И знаешь, таким боком ("раз три тонны не несёт - значит не оружие") ты вообще сейчас черти-до-чего договоришься. С такой формулировкой у Ирана и КНДР и РСД-то не останется. :D

Татарин>> Глобальные ракеты никому до создания ПРО нафиг не сдались.
Татарин>> Теперь потребуются.
Fakir> Ну, ЕМНИП, их США и СССР и запретили каким-то договором именно в силу больших потребных затрат даже просто на радиолокацию СПРН.
Каким боком этот договор к Ирану? :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Kernel3 #10.07.2008 21:45  @Татарин#10.07.2008 21:36
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Kernel3>> Не были, а есть :) И обоснованные.
Татарин> Ну валяйте, обосновывайте. :)
Выше и ниже.
Татарин> Татарин>> Ы? Почему это вдруг нельзя через Южный полюс?
Kernel3>> А почему это вдруг можно??
Татарин> Не вдруг, а всегда было... какой именно момент вызывает сомнения?
Доставка ББ через Южный полюс существующими МБР. Любыми.
Татарин> Гм. Маразм какой-то... Рассуждение типа ""Форд-Т" мог перевозить людей и грузы. Нафига нам БМВ пятой серии?"
Ага. Больше, дальше и быстрее. Я о том же. А вы о том, что сделали Р-7, и можно спать спокойно. Массу ПН бесконечно-то нельзя уменьшать.
Татарин>>> Ничего. Потому что нынешнее ПРО не защитит Штаты от ракеты, которая пойдёт из КНДР не через Аляску.
Kernel3>> Которой у КНДР и не будет, всё правильно?
Татарин> Всё правильно.
Татарин> Заявляется, что строящаяся ПРО призвана защищать от угроз, которых нет, не будет,
Пока нет.
Татарин> и против которых она - при внимательном рассмотрении - бессильна.
Неправильно. Предполагается, что в законченном варианте она будет перехватывать любые одиночные БР на всех или почти на всех участках траектории. Т.е. то, что нужно против Северной Кореи и Ирана. И то, что бесполезно против нас.
Татарин> Вывод: строится не то и не для того.
Ага. И вообще кругом враги.
Татарин> Татарин>> Р-36орб, ГР-1.
Татарин> Понадобилась - в момент соорудили. Причём, замечу, на основе уже производящейся МБР - собссно, никаких проблем, было бы желание.
А как же ГР-1 и Р-46, c которыми облажались?
Татарин> Не понял. А кто в этом вопросе более правдив и компетентен?
Татарин> Амы? Чей-то блог? :lol:
Второе - точно, первое под вопросом. Но тоже, скорее всего.
Вот ещё кстати:
"“We want the systems to be transparent to the Russians,” Rice said. “We want them to have a way of absolutely seeing for themselves what we know to be true, which is that these systems are in no way aimed at Russia.”

The talks have led to U.S. offers to work with host governments to open the facilities to Russian inspection and to Moscow’s offers to provide radar facilities. Russian officials continue to voice objections to the plan, even suggesting that Moscow may target Central European countries hosting components of the missile defense system."

Rice Signs Missile Defense Agreement in Prague

A new agreement between the United States and the Czech Republic to host a key component of a Europe-based missile defense system marks a step toward safeguarding the region and the international community, says Secretary of State Condoleezza Rice. 

// www.america.gov
 


Но, естественно, американцы врут. Они не могут не врать. (с) ваш
И ещё: http://news.in.msn.com/.../article.aspx?cp-documentid=1305062
Поляки тоже врут. И нечто под названием RIA Novosti. Как страшно жить :/
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
Это сообщение редактировалось 10.07.2008 в 22:09

Бяка

имитатор знатока

U235> Надо делать командный пункт Российских СЯС где-нибудь в центре страны и наделить его всеми полномочиями для отдачи команды на пуск всех имеющихся ракет. Можно несколько таких центров по все стране построить. На каждом - дежурный офицер со всеми кодами запуска и средствами связи,
Для вящей надёжности, для каждого командного пункта своя, независимая СПРН, и автоматический пуск, если все СПРН, независимо друг от друга, дадут одну "картинку".
Прада, что делать, если одна не даст?
Да и стоит это не меньше, чем создание защищённых СЯС.
 
EE Татарин #10.07.2008 22:28  @Kernel3#10.07.2008 21:45
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Kernel3>>> Не были, а есть :) И обоснованные.
Татарин>> Ну валяйте, обосновывайте. :)
Kernel3> Выше и ниже.
Читал внимательно, не видел.
Пожалуйста, скомпонуйте и повторите доказательства.

Татарин> Спроси у ракетчиков в "Космическом", сложно ли, имея РКН, запустить груз по баллистической...
Kernel3> По какой-нибудь баллистической понятно, что можно.
Татарин> А по какой нельзя?
Kernel3> По черезжопной :) Через Южный полюс, например.
Татарин>> Ы? Почему это вдруг нельзя через Южный полюс?
Kernel3> Kernel3>> А почему это вдруг можно??
Татарин>> Не вдруг, а всегда было... какой именно момент вызывает сомнения?
Kernel3> Доставка ББ через Южный полюс существующими МБР. Любыми.
Сам-то понял, чё сказал?

Вот тебе тред целиком. Заплутал в собственной демагогии? :lol:

Татарин>> Гм. Маразм какой-то... Рассуждение типа ""Форд-Т" мог перевозить людей и грузы. Нафига нам БМВ пятой серии?"
Kernel3> Ага. Больше, дальше и быстрее. Я о том же. А вы о том, что сделали Р-7, и можно спать спокойно. Массу ПН бесконечно-то нельзя уменьшать.
Опять демагогия?
Я говорил, что имея Р-7 можно доставить груз по любой траектории. ПРО с противоракетами в Польше бессмысленна, поскольку обходится методами на три-четыре(!) порядка более дешёвыми, чем ПРО.

Kernel3> Татарин>>> Ничего. Потому что нынешнее ПРО не защитит Штаты от ракеты, которая пойдёт из КНДР не через Аляску.
Kernel3> Kernel3>> Которой у КНДР и не будет, всё правильно?
Татарин>> Всё правильно.
Татарин>> Заявляется, что строящаяся ПРО призвана защищать от угроз, которых нет, не будет,
Kernel3> Пока нет.
Никогда нет.
Никто не будет строить ракеты, которые можно перехватить ПРО, против США. Все будут строить ракеты, которые нельзя перехватить ПРО, и они обойдутся лишь немного дороже.

Татарин>> и против которых она - при внимательном рассмотрении - бессильна.
Kernel3> Неправильно. Предполагается, что в законченном варианте она будет перехватывать любые одиночные БР на всех или почти на всех участках траектории. Т.е. то, что нужно против Северной Кореи и Ирана. И то, что бесполезно против нас.
И как же это позиционный район в Польше перехватит ракету, которая идёт со стороны Мексики?


Татарин>> Вывод: строится не то и не для того.
Kernel3> Ага. И вообще кругом враги.
Штаты - вообще враг всему человеческому. :)

Татарин>> Татарин>> Р-36орб, ГР-1.
Татарин>> Понадобилась - в момент соорудили. Причём, замечу, на основе уже производящейся МБР - собссно, никаких проблем, было бы желание.
Kernel3> А как же ГР-1 и Р-46, c которыми облажались?
Где ж облажались? Построили - а оно нафиг никому не надо.

Татарин>> Не понял. А кто в этом вопросе более правдив и компетентен?
Татарин>> Амы? Чей-то блог? :lol:
Kernel3> Второе - точно,
П...ц. :) Люди, которые отвечают за техническую сторону переговоров с русской стороны менее компетентны, чем чей-то блог. :lol:

Kernel3> Вот ещё кстати:
Kernel3> "“We want the systems to be transparent to the Russians,” Rice said. “We want them to have a way of absolutely seeing for themselves what we know to be true, which is that these systems are in no way aimed at Russia.”
Чего стоит весь этот трёп, если они не желают прописать формального договора с возможностью контроля содержимого шахт?

Какая разница, что они говорят? Амы врут даже тогда, когда говорят правду. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Kernel3 #10.07.2008 23:06  @Татарин#10.07.2008 22:28
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Kernel3>> По какой-нибудь баллистической понятно, что можно.
Татарин>> А по какой нельзя?
Kernel3>> По черезжопной :) Через Южный полюс, например.
Татарин>>> Ы? Почему это вдруг нельзя через Южный полюс?
Kernel3>> Kernel3>> А почему это вдруг можно??
Татарин> Татарин>> Не вдруг, а всегда было... какой именно момент вызывает сомнения?
Kernel3>> Доставка ББ через Южный полюс существующими МБР. Любыми.
Татарин> Сам-то понял, чё сказал?
Татарин> Вот тебе тред целиком. Заплутал в собственной демагогии? :lol:
Ещё раз: сама возможность такого применения существующих МБР вызывает сомнения. Ну не доставит Р-36М2 свою реальную ПН до Штатов через Южный полюс. "Тополь" тем более.
Татарин> Я говорил, что имея Р-7 можно доставить груз по любой траектории. ПРО с противоракетами в Польше бессмысленна, поскольку обходится методами на три-четыре(!) порядка более дешёвыми, чем ПРО.
Сам-то понял, чё сказал? (с)
Заплутал в собственной демагогии? :lol: (с)
Kernel3>> Пока нет.
Татарин> Никогда нет.
Йайца на отсечение дадите? А подписку соответствующую, заверенную нотариусом?
Татарин> Все будут строить ракеты, которые нельзя перехватить ПРО, и они обойдутся лишь немного дороже.
А доказать?
Татарин> И как же это позиционный район в Польше перехватит ракету, которая идёт со стороны Мексики?
Никак. И от трансклюкаторов тоже не поможет. Даже от простеньких фотонных торпед не спасёт. Только причём здесь Иран и Северная Корея?
Татарин> Штаты - вообще враг всему человеческому. :)
Нет бога кроме ..., а Татарин - пророк его.
Татарин> Где ж облажались? Построили - а оно нафиг никому не надо.
Что построили? ГР-1 или Р-46?
Татарин> Какая разница, что они говорят? Амы врут даже тогда, когда говорят правду. :)
Нет бога кроме ..., а Татарин - пророк его.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
Это сообщение редактировалось 10.07.2008 в 23:12
EE Татарин #10.07.2008 23:24  @Kernel3#10.07.2008 23:06
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин> Спроси у ракетчиков в "Космическом", сложно ли, имея РКН, запустить груз по баллистической...
Kernel3> По какой-нибудь баллистической понятно, что можно.
Kernel3> Татарин>> А по какой нельзя?
Kernel3> Kernel3>> По черезжопной :) Через Южный полюс, например.
Kernel3> Татарин>>> Ы? Почему это вдруг нельзя через Южный полюс?
Kernel3> Kernel3>> Kernel3>> А почему это вдруг можно??
Татарин>> Татарин>> Не вдруг, а всегда было... какой именно момент вызывает сомнения?
Kernel3> Kernel3>> Доставка ББ через Южный полюс существующими МБР. Любыми.
Татарин>> Сам-то понял, чё сказал?
Татарин>> Вот тебе тред целиком. Заплутал в собственной демагогии? :lol:
Kernel3> Ещё раз: сама возможность такого применения существующих МБР вызывает сомнения. Ну не доставит Р-36М2 свою реальную ПН до Штатов через Южный полюс. "Тополь" тем более.
Сам с собой споришь? И кто побеждает? :)

Перечитай тред. В начале этого треда ты сомневался в том, что имея РКН можно доставить груз куда угодно и по любой траектории.
Эти сомнения, как я понял, всё же отмерли?
А сроки между испытаниями МБР и РКН всеми "ракетными" странами говорят сами за себя: если страна сделала МБР, сделать РКН (или глобальную ракету) - вовсе не сложно.

Причём тут готовые Р36М2? Ты о чём? Откуда они у Ирана? У Ирана ВООБЩЕ никаких МБР нет. И долго ещё не будет.

Татарин>> Я говорил, что имея Р-7 можно доставить груз по любой траектории. ПРО с противоракетами в Польше бессмысленна, поскольку обходится методами на три-четыре(!) порядка более дешёвыми, чем ПРО.
Kernel3> Сам-то понял, чё сказал? (с)
Да, понял. А до тебя не дошло? :)

Татарин>> Никогда нет.
Kernel3> Йайца на отсечение дадите? А подписку соответствующую, заверенную нотариусом?
Поспорим, по образцу ТЕвга? :)
На дэнгы, а? :) Я не ТЕвг, мне и в рублях сканает. :)

Татарин>> Никто не будет строить ракеты, которые можно перехватить ПРО, против США. Все будут строить ракеты, которые нельзя перехватить ПРО, и они обойдутся лишь немного дороже.
Kernel3> А доказать?
Что именно доказать? Что лишь немногим дороже?
Элементарно.

Татарин>> И как же это позиционный район в Польше перехватит ракету, которая идёт со стороны Мексики?
Kernel3> Никак.
Именно.

Kernel3> И от трансклюкаторов тоже не поможет. Даже от простеньких фотонных торпед не спасёт. Только причём здесь Иран и Северная Корея?
А никто не знает, кроме амов, не знает, какая тут связь с ПРО и причём тут Иран и Северная Корея.
Все претензии к амам. Никто кроме них, не знает, что у Ирана есть МБР. :D
Кстати, если верить американцам, у Ирана (согласно докладу 2003-го года) уже десять МБР. :lol:

Типа иракской бомбы, ага. :D

Татарин>> Штаты - вообще враг всему человеческому. :)
Kernel3> Нет бога кроме ..., а Татарин - пророк его.
Я-то тут причём? :)

Татарин>> Где ж облажались? Построили - а оно нафиг никому не надо.
Kernel3> Что построили? ГР-1 или Р-46?
ГР-1. Аж две штуки. Просто до испытаний не дошло - договор подписали.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Это сообщение редактировалось 10.07.2008 в 23:29
RU Kernel3 #10.07.2008 23:35  @Татарин#10.07.2008 23:24
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Татарин> Перечитай тред. В начале этого треда ты сомневался в том, что имея РКН можно доставить груз куда угодно и по любой траектории.
Не просто груз, а реальный ББ. Если нужны формальности, то пожалуйста: мощностью не менее 100кт тротилового эквивалента. Меньше неинтересно - я так щетаю (с)
Татарин> Эти сомнения, как я понял, всё же отмерли?
Ни в коем разе.
Татарин> Причём тут готовые Р36М2? Ты о чём? Откуда они у Ирана? У Ирана ВООБЩЕ никаких МБР нет. И долго ещё не будет.
Ага. Целых лет 5-7, думаю.
Татарин>>> ПРО с противоракетами в Польше бессмысленна, поскольку обходится методами на три-четыре(!) порядка более дешёвыми, чем ПРО.
Kernel3>> Сам-то понял, чё сказал? (с)
Татарин> Да, понял. А до тебя не дошло? :)
Нет, не дошло. Хня какая-та написана.
Татарин>>> Никогда нет.
Татарин> Поспорим, по образцу ТЕвга? :)
Татарин> На дэнгы, а? :) Я не ТЕвг, мне и в рублях сканает. :)
Если бы "никогда" не было - поспорил бы. А так - Forever is a very long time ©
Kernel3>> А доказать?
Татарин> Что именно доказать? Что лишь немногим дороже?
Татарин> Элементарно.
Жду.
Татарин> Все претензии к амам. Никто кроме них, не знает, что у Ирана есть МБР. :D
Татарин> Кстати, если верить американцам, у Ирана (согласно докладу 2003-го года) уже десять МБР. :lol:
Ссылку хочу.
Татарин> Типа иракской бомбы, ага. :D
?
Татарин> Татарин>> Штаты - вообще враг всему человеческому. :)
Татарин> ГР-1. Аж две штуки. Просто до испытаний не дошло - договор подписали.
Ага. Причём, НЯЗ, с движками были проблемы. До серии было далеко, в общем.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
Это сообщение редактировалось 10.07.2008 в 23:43
EE Татарин #11.07.2008 02:52  @Kernel3#10.07.2008 23:35
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> Перечитай тред. В начале этого треда ты сомневался в том, что имея РКН можно доставить груз куда угодно и по любой траектории.
Kernel3> Не просто груз, а реальный ББ. Если нужны формальности, то пожалуйста: мощностью не менее 100кт тротилового эквивалента. Меньше неинтересно - я так щетаю (с)
Татарин>> Эти сомнения, как я понял, всё же отмерли?
Kernel3> Ни в коем разе.
Ну а какая разница, какой? Какая ПН у РКН, такой, грубо, и груз может быть доставлен.
100кТ? 50-100кг. Любая РКН сойдёт, из имеющихся.

Покажи мне, какая именно баллистическая траектория доставки ББ требует ХС более 8км/с?

Татарин>> Причём тут готовые Р36М2? Ты о чём? Откуда они у Ирана? У Ирана ВООБЩЕ никаких МБР нет. И долго ещё не будет.
Kernel3> Ага. Целых лет 5-7, думаю.
Ну, отрез яиц я от тебя просить в случае лажи не стану :) , но давай поспорим на рубли?
Скажем, тыщ так на 20? Через 7 лет у Ирана должна быть МБР с дальностью полёта 10000км. ОК?

Kernel3> Татарин>>> ПРО с противоракетами в Польше бессмысленна, поскольку обходится методами на три-четыре(!) порядка более дешёвыми, чем ПРО.
Kernel3> Kernel3>> Сам-то понял, чё сказал? (с)
Татарин>> Да, понял. А до тебя не дошло? :)
Kernel3> Нет, не дошло. Хня какая-та написана.
Гм. Да, вроде, по-русски написано.
ПРО - по прогнозам, которые постоянно превышаются - стОит около 300 гигадолларов. За одну десятитысячную-тысячную этой суммы можно изготовить несколько ракет, которые гарантировано её преодолеют.

Пусть даже, как говорит Факир, дополнннительная потребная ХС означает увеличение стоимости доставленой ПН в два раза. Это лишь значит, что МБР стоит не 10-40 мегабаксов за штуку (со всеми известными наворотами), а 20-80. Такое увеличение стоимости ради гарантированого преодоления ПРО по силам любому бюджету.

ПРО - если верить заявлениям амов - не имеет никакого смысла.
Но она строится.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
MD Serg Ivanov #11.07.2008 12:50
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал


А, к стати середина пучка траекторий из Ирана в США проходит как раз через Москву. И ПРо там уже есть..
 
RU Kernel3 #11.07.2008 14:38  @Татарин#11.07.2008 02:52
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Kernel3>> Ага. Целых лет 5-7, думаю.
Татарин> Ну, отрез яиц я от тебя просить в случае лажи не стану :) , но давай поспорим на рубли?
Татарин> Скажем, тыщ так на 20? Через 7 лет у Ирана должна быть МБР с дальностью полёта 10000км. ОК?
Неа, не годится. Потому что если Ирану не дадут получить МБР, то формально будешь прав ты. А фактически - нет :) Мне больше первый вариант нравицца :F
Татарин> Гм. Да, вроде, по-русски написано.
Ну да. "ПРО бессмысленна, потому что обходицца дешевле, чем ПРО". Вроде русский, а чё хотел сказать - непонятно :)
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
RU Kernel3 #11.07.2008 14:38  @Serg Ivanov#11.07.2008 12:50
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

S.I.> А, к стати середина пучка траекторий из Ирана в США проходит как раз через Москву. И ПРо там уже есть..
Уже нет :(
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
EE Татарин #11.07.2008 15:08  @Kernel3#11.07.2008 14:38
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Kernel3>>> Ага. Целых лет 5-7, думаю.
Татарин>> Ну, отрез яиц я от тебя просить в случае лажи не стану :) , но давай поспорим на рубли?
Татарин>> Скажем, тыщ так на 20? Через 7 лет у Ирана должна быть МБР с дальностью полёта 10000км. ОК?
Kernel3> Неа, не годится. Потому что если Ирану не дадут получить МБР, то формально будешь прав ты. А фактически - нет :)
В любом случае буду прав я: ПРО не нужна. ПРО нужна только если у Ирана есть ракеты.
Ну так как?

Kernel3> Мне больше первый вариант нравицца :F
С отрезом тебе яиц?.. :)
Не вижу для себя бонусов в этом мероприятии. :)

Татарин>> Гм. Да, вроде, по-русски написано.
Kernel3> Ну да. "ПРО бессмысленна, потому что обходицца дешевле, чем ПРО". Вроде русский, а чё хотел сказать - непонятно :)
Значение русского слова "обход" непонятно? или значение глагола "обходить"?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Kernel3 #11.07.2008 15:11  @Татарин#11.07.2008 15:08
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Татарин> В любом случае буду прав я: ПРО не нужна. ПРО нужна только если у Ирана есть ракеты.
Почему же? А как резервный вариант?
Татарин> Ну так как?
Kernel3>> Мне больше первый вариант нравицца :F
Татарин> С отрезом тебе яиц?.. :)
Тебе, тебе :) Причём в бессрочном варианте :) :)
Татарин> Не вижу для себя бонусов в этом мероприятии. :)
Татарин> Значение русского слова "обход" непонятно? или значение глагола "обходить"?
Непонятно, что значит "ПРО дешевле ПРО".
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
EE Татарин #11.07.2008 15:28  @Kernel3#11.07.2008 15:11
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Татарин>> В любом случае буду прав я: ПРО не нужна. ПРО нужна только если у Ирана есть ракеты.
Kernel3> Почему же? А как резервный вариант?
Резурвный вариант нужен если есть существенно ненулевая вероятность, что "основной" не прокатит. А здесь такой вероятности нет, ноль. Наши разные точки зрения на этот вопрос я и предлагаю зафиксировать в виде денежного пари. :)

А п...ть на форумах слишком легко и просто, люди перестали задумываться над тем, что говорят.

Татарин>> Ну так как?
Kernel3> Kernel3>> Мне больше первый вариант нравицца :F
Татарин>> С отрезом тебе яиц?.. :)
Kernel3> Тебе, тебе :) Причём в бессрочном варианте :) :)
А ещё что тебе нравится? :)

Татарин>> Не вижу для себя бонусов в этом мероприятии. :)
Татарин>> Значение русского слова "обход" непонятно? или значение глагола "обходить"?
Kernel3> Непонятно, что значит "ПРО дешевле ПРО".
ПРО стОит в тысячи-десятки тысяч раз дороже, чем методы её обхода. Перечитай ещё раз мои слова - там именно это и написано.
Опять начал дурку гонять? :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
RU Kernel3 #11.07.2008 15:34  @Татарин#11.07.2008 15:28
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Kernel3>> Почему же? А как резервный вариант?
Татарин> Резурвный вариант нужен если есть существенно ненулевая вероятность, что "основной" не прокатит.
Именно.
Татарин> А здесь такой вероятности нет, ноль.
Сильно. Вот и предлагаю йайца поставить на кон. Вот именно поэтому:
Татарин> А п...ть на форумах слишком легко и просто, люди перестали задумываться над тем, что говорят.
Татарин> Наши разные точки зрения на этот вопрос я и предлагаю зафиксировать в виде денежного пари. :)
А что тогда будет условием установления истины в споре?
Татарин> А ещё что тебе нравится? :)
Много чего :)
Татарин> Татарин>> Не вижу для себя бонусов в этом мероприятии. :)
Татарин> Татарин>> Значение русского слова "обход" непонятно? или значение глагола "обходить"?
Kernel3>> Непонятно, что значит "ПРО дешевле ПРО".
Татарин> ПРО стОит в десятки тысяч раз дороже, чем методы её обхода. Перечитай ещё раз мои слова - там именно это и написано.
"Обходится" - это ещё и настоящее время единственного числа несовершенного глагола "обходиться" в смысле "стоить".
Татарин> Опять начал дурку гонять? :)
Нет. Просто провожу ликбез по русскому языку.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
EE Татарин #11.07.2008 15:45  @Kernel3#11.07.2008 15:34
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Kernel3>>> Почему же? А как резервный вариант?
Татарин>> Резурвный вариант нужен если есть существенно ненулевая вероятность, что "основной" не прокатит.
Kernel3> Именно.
Татарин>> А здесь такой вероятности нет, ноль.
Kernel3> Сильно. Вот и предлагаю йайца поставить на кон. Вот именно поэтому:
Увы, яйца на кон слабО: отрез яиц наказуем. Даже тебе, и даже как результат спора. Тем более, мне отрезаные чужие яйца как-то параллельны.
А вот наказать за трепотню рублём - это в мою мораль укладывается замечательно.

Татарин>> А п...ть на форумах слишком легко и просто, люди перестали задумываться над тем, что говорят.
Татарин>> Наши разные точки зрения на этот вопрос я и предлагаю зафиксировать в виде денежного пари. :)
Kernel3> А что тогда будет условием установления истины в споре?
Либо успешное испытание Ираном МБР на дальность 10000км и успешные испытания Ираном ЯО (100кт, говоришь? Ну, ОК, пусть 100кт) до истечения 7-ми летнего (от текущего момента) срока, либо, собссно, истечение этих семи лет.

Татарин>> А ещё что тебе нравится? :)
Kernel3> Много чего :)
Но уголовный кодекс мешает по-настоящему радоваться жизни? :)

Татарин>> Татарин>> Значение русского слова "обход" непонятно? или значение глагола "обходить"?
Kernel3> Kernel3>> Непонятно, что значит "ПРО дешевле ПРО".
Татарин>> ПРО стОит в десятки тысяч раз дороже, чем методы её обхода. Перечитай ещё раз мои слова - там именно это и написано.
Kernel3> "Обходится" - это ещё и настоящее время единственного числа совершенного глагола "обходиться" в смысле "стоить".
Да. У него несколько значений. И?
Если в случае одного значения фраза смысла не имеет, стОит подумать о другом (на всякий случай: слово стОит здесь тоже не имеет отношения к ценам).

Татарин>> Опять начал дурку гонять? :)
Kernel3> Нет. Просто провожу ликбез по русскому языку.
Нашёл-таки словарик? :)
Русский язык здесь не понимает один конкретный человек. Подсказка: этот человек - не я. :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  
Это сообщение редактировалось 11.07.2008 в 16:04
RU Kernel3 #11.07.2008 16:04  @Татарин#11.07.2008 15:45
+
-
edit
 

Kernel3

аксакал

Татарин> Увы, яйца на кон слабО: отрез яиц наказуем. Даже тебе, и даже как результат спора. Тем более, мне отрезаные чужие яйца как-то параллельны.
Не, резать ты будешь свои. Причём сам. Но вероятность же равна нулю, ты ничего не теряешь. За?сал, значит? Ну и кто тут пиз?ит?
Татарин> А вот наказать за трепотню рублём - это в мою мораль укладывается замечательно.
Ну-ну.
Татарин> Либо успешное испытание Ираном МБР на дальность 10000км и успешные испытания Ираном ЯО до истечения 7-ми летнего (от текущего момента) срока, либо, собссно, истечение этих семи лет.
Удар по Ирану со стороны Израиля и/или США за этот же период как будет расцениваться? Очевидно, после него с испытаниями у Ирана не заладится. Да, и почему 10000 км? МБР - это больше 5000-5500 км.
Kernel3>> Много чего :)
Татарин> Но уголовный кодекс мешает по-настоящему радоваться жизни? :)
Ни в коем разе.
Татарин> Да. У него несколько значений. И?
И свои мысли формулировать корректнее. В данном случае примерно так: "ПРО преодолевается средствами более дешёвыми, чем сама ПРО".
Татарин> Если в случае одного значения фраза смысла не имеет, стОит подумать о другом (на всякий случай: слово стОит здесь тоже не имеет отношения к ценам).
Твоя фраза была многозначной. Так что купи себе словарик сам.
Татарин> Татарин>> Опять начал дурку гонять? :)
Kernel3>> Нет. Просто провожу ликбез по русскому языку.
Татарин> Нашёл-таки словарик? :)
Татарин> Русский язык здесь не понимает один конкретный человек. Подсказка: этот человек - не я. :)
Здесь таких людей больше одного, и ты один из них.
Broken Windows® cures my ills and makes me feel alright... ©  
Это сообщение редактировалось 11.07.2008 в 16:11
minchuk: Гхм... Остыньте.; предупреждение (+1) по категории «Другое [п.2.1, описание в комментарии]»
1 2 3 4 5 6 7 11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru