Мотивы действий обеих сторон

 
1 2 3 4 5 6
US Сергей-4030 #21.08.2008 23:34  @Просто Зомби#21.08.2008 23:29
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
П.З.> Но современная, а во многом и историческая культура запада ОСНОВАНА на практическом отрицании всяческого "идеализма", это ДОМИНИРУЮЩЕЕ, в т.ч. ПРАКТИЧЕСКИ ДОМИНИРУЮЩЕЕ представление

Естественно. Вернее, на практическом отрицании всякого "внечеловеческого" идеализма. А вот на уровне человека мораль вполне ценится - и присутствует. Я не убиваю соседей прежде всего не потому, что боюсь сесть в тюрьму, а потому, что они милые люди и мне приятно жить с ними на одной улице. И что именно вам не нравится?
 
US Сергей-4030 #21.08.2008 23:35  @Просто Зомби#21.08.2008 23:32
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
П.З.> ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!
П.З.> Таки достал? ;)
П.З.> А чем, спрашивается?

Не понял. О чем вы спрашиваете?
 
RU Просто Зомби #21.08.2008 23:37
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Это примерно так:
у нас вот есть такая пословица (и вы, как "русскоязычный" наверняка ее знаете) - не пойман - не вор
Но для нас (на востоке) в этом скрыт "изящный парадокс", а вы воспринимаете ее буквально

Как будто различие "вор" или "не вор" есть вопрос только точки зрения, убеждений или "религиозных принципов"

В этом вот роде

Согласитесь же, что это так

Ведь вы только что именно об этом и говорили, в отношении Саакашвили
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
Это сообщение редактировалось 21.08.2008 в 23:43
RU Просто Зомби #21.08.2008 23:39  @Сергей-4030#21.08.2008 23:34
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> Но современная, а во многом и историческая культура запада ОСНОВАНА на практическом отрицании всяческого "идеализма", это ДОМИНИРУЮЩЕЕ, в т.ч. ПРАКТИЧЕСКИ ДОМИНИРУЮЩЕЕ представление
Сергей-4030> Естественно. Вернее, на практическом отрицании всякого "внечеловеческого" идеализма. А вот на уровне человека мораль вполне ценится - и присутствует.

Еще бы
Как ПРАКТИЧЕСКИ жить без морали?

Сергей-4030> Я не убиваю соседей прежде всего не потому, что боюсь сесть в тюрьму, а потому, что они милые люди и мне приятно жить с ними на одной улице. И что именно вам не нравится?

А знаете, тоже хорошо

То есть - они вам просто нравятся

А русские вот - не нравятся
Зничит им не повезло
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
US Сергей-4030 #21.08.2008 23:39  @Просто Зомби#21.08.2008 23:37
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
П.З.> Это примерно так:
П.З.> у нас вот есть такая пословится (и вы, как "русскоязычный" наверняка ее знаете) - не пойман - не вор
П.З.> Но для нас (на востоке) в этом скрыт "изящный парадокс", а вы воспринимаете ее буквально

В смысле, у "вас" если обчеству видно, что вор - то пойман? :lol:
 
RU Просто Зомби #21.08.2008 23:40  @Сергей-4030#21.08.2008 23:35
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> ХА-ХА-ХА-ХА-ХА!!!
П.З.>> Таки достал? ;)
П.З.>> А чем, спрашивается?
Сергей-4030> Не понял. О чем вы спрашиваете?

Что вас так очевидно ЗАДЕЛО, эмоционально?
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
BY minchuk #21.08.2008 23:40  @Сергей-4030#21.08.2008 23:31
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Сергей-4030> Да я-то думал, а вот у вас, похоже, не получается, извините.

Сережа... Я из Вас дооолго "клещами вытягивал" интересующие меня, замечу, личные оценки. НО! Похоже Вы предпочитаете "пинг-понг".
Что ж...Так я то же умею. В чем Вы и убедились.

Сергей-4030> Чисто для справки - я НЕ утверждал, что грузинская тактика правильная.

А Вы уверены, что это — "тактика"?
"Чисто для справки", все, о чем я Вам намекнул — в нынешней ситуации воевать надо было там где стреляли, а не придумывать "отмазки" — почему ТАМ не получилось. не более...

P.S. Сережа... Я понимаю, что Вам, собственно нечего ответить, поэтому-то Вы и предпочитаете сразу в свару, по оппоненту пройтись.
Но подумайте — стоит ли данную "тактику" так часто демонстрировать? Вам, как "обличителю недалеких патриотов", а? :)
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
RU Просто Зомби #21.08.2008 23:43  @Сергей-4030#21.08.2008 23:39
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> Это примерно так:
П.З.>> у нас вот есть такая пословица (и вы, как "русскоязычный" наверняка ее знаете) - не пойман - не вор
П.З.>> Но для нас (на востоке) в этом скрыт "изящный парадокс", а вы воспринимаете ее буквально
Сергей-4030> В смысле, у "вас" если обчеству видно, что вор - то пойман? :lol:

"У нас" эта пословица, повторяю, звучит "как парадокс" - как и все вообще "пословицы"

То есть, например, соединение несоединимого

То есть НА САМОМ-то деле вор - а пойди докажи

А так у нас то же самое (как вы прекрасно знаете), такой же, в принципе, "суд", как и у вас
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
US Сергей-4030 #22.08.2008 00:04  @Просто Зомби#21.08.2008 23:40
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
П.З.> Что вас так очевидно ЗАДЕЛО, эмоционально?

Патриетский задор. Меня не задело, мне просто давно надоело спорить с патриетами. ;)
 
US Сергей-4030 #22.08.2008 00:06  @minchuk#21.08.2008 23:40
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
minchuk> А Вы уверены, что это — "тактика"?
minchuk> "Чисто для справки", все, о чем я Вам намекнул — в нынешней ситуации воевать надо было там где стреляли, а не придумывать "отмазки" — почему ТАМ не получилось. не более...

Минчук, я не понимаю, что вы хотите-то? Вы не разделяете моего мнения? Ну ради бога, бывает. Что еще?
 
US Сергей-4030 #22.08.2008 00:07  @Просто Зомби#21.08.2008 23:43
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
П.З.> То есть НА САМОМ-то деле вор - а пойди докажи

Типа, вы думаете, на Западе все такие глупые, что не понимают, что такие ситуации бывают?
 
RU Просто Зомби #22.08.2008 00:18
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Ну что вы, как можно :D
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU Просто Зомби #22.08.2008 00:20  @Сергей-4030#22.08.2008 00:04
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

П.З.>> Что вас так очевидно ЗАДЕЛО, эмоционально?
Сергей-4030> Патриетский задор. Меня не задело, мне просто давно надоело спорить с патриетами. ;)

А я с общечеловеками и не спорю
Никогда :D

PS.
Тока я вот одного не понимаю - иде вы усмотрели-то?
В чём конкретно?

В "различии цивилизаций"?

Так это скорее попытка оправдаться - за запад... ;(
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
US Сергей-4030 #22.08.2008 00:21  @Просто Зомби#22.08.2008 00:18
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
П.З.> Ну что вы, как можно :D

Да вот так, мне так кажется. Вы считаете (по наводкам советских газет), что тут все дебилы-автоматы и что только русская широкая душа может понять, понимаишь, всю жизню во всем ее многообразии. Ну, что мне поделать, если у меня такое впечатление. Извините уж.
 
RU Просто Зомби #22.08.2008 00:23
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Дык за чтож извинять - это работает "предустановка"

Такое вот у вас сформировано "предвзятое мнение"

Откуда, интересно, оно предвзялось-то?

Не по наводкам ли западных газет?
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
US Сергей-4030 #22.08.2008 00:29  @Просто Зомби#22.08.2008 00:23
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
П.З.> Откуда, интересно, оно предвзялось-то?

Конкретно про что? Про вашу предвзятость? Да из ваших слов. Вы утверждали, что на Востоке "не пойман - не вор" воспринимается, так сказать, диалектически, а вот на Западе - только строго буквально. Из чего невозможно сделать любой другой вывод, кроме того, что вы считаете "западных" людей недалекими и "запрограммированными". Вы считаете, что можно сделать какой-то другой? Ну, назовите - какой?
 
RU Просто Зомби #22.08.2008 00:34
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Я комментировал ваше конкретное высказывание, которое было построено в соответствии с описанной парадигмой
Пересмотрите предыдущую страницу
Ладно, сорри, до завтра, пока ухожу
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
BY Юрий-239 #22.08.2008 00:36  @KILLO#16.08.2008 23:06
+
-
edit
 

Юрий-239

втянувшийся

П.З.>> Во всяком случае, Россия действует строго в пределах международных норм
KILLO> Совмес не строго. Учитывая что произошла агрессия в отношении сув.государства.

Произошла. Со стороны Грузии. Выстрел в российского солдата (который находился на территории Грузии по договору с правительством Грузии, абсолютно законно) = агрессия. Напомнить, кто атаковал миротворцев?
Действия России - отражения агрессии.
 
US Mishka #22.08.2008 00:43  @Просто Зомби#21.08.2008 23:29
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
П.З.> Ну, то есть, она иллюзорна или субъективна

Ты хочешь сказать, что справедливость объективна?

П.З.> Но это одно и тоже, что её нет
Твои знания субъективны — значит их нет. :lol:
 
US Mishka #22.08.2008 00:45  @Просто Зомби#21.08.2008 23:32
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
П.З.> Что я такого сказал-то, противоестественного?
П.З.> :D

Дык, всё. :F
 
IL Tico #22.08.2008 00:57  @Сергей-4030#21.08.2008 22:29
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★
Сергей-4030> Если все закончится оккупацией Грузии (и свободы/денег станет меньше у простых граждан) - это одно, значит, дураки были грузины и конкретно Саакашвили, надо было драться за каждую пядь земли.

А если оккупацией Грузии, в результате которой денег у населения станет больше? :)

Сергей-4030> А вот если все закончится отводом русских войск, конфронтацией России с Западом и через то укреплением позиций Грузии, экономическим подъемом (по любым причинам) - то тогда прав был Саакашвили.

А если отводом русских войск, конфронтацией России с Западом и через то укреплением позиций Грузии, экономическим СПАДОМ по причине конкретно войны? ;)
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
US Mishka #22.08.2008 00:58  @Просто Зомби#21.08.2008 23:37
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
П.З.> Это примерно так:
П.З.> у нас вот есть такая пословица (и вы, как "русскоязычный" наверняка ее знаете) - не пойман - не вор
П.З.> Но для нас (на востоке) в этом скрыт "изящный парадокс", а вы воспринимаете ее буквально

Ха-ха. Можно про парадокс более подробно? А так же про буквальное понимание? Сдаётся мне, что у тебя каша в голове. :)

П.З.> Как будто различие "вор" или "не вор" есть вопрос только точки зрения, убеждений или "религиозных принципов"

А вор — это не есть понятие культуры? Куда входит и религия, а убеждения и точка зрения суть производные от остального.
 
US Mishka #22.08.2008 01:00  @Просто Зомби#21.08.2008 23:43
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆
П.З.> То есть НА САМОМ-то деле вор - а пойди докажи
И? В чём отличие-то от западного?
 
IL Tico #22.08.2008 01:13  @Сергей-4030#22.08.2008 00:07
+
-
edit
 

Tico

модератор
★★
П.З.>> То есть НА САМОМ-то деле вор - а пойди докажи
Сергей-4030> Типа, вы думаете, на Западе все такие глупые, что не понимают, что такие ситуации бывают?

Вопрос не в ситуациях, а в отношении к ним. Я, конечно, понимаю что все люди на Земле - человеки, и мораль на Западе есть, но я думаю, что мы вообще-то о политике. Когда двуличие возводится в основополагающий принцип внешней политики, это само по себе плохо. Но когда это начинает восприниматься как норма уже не политиками, а простыми гражданами, это хуже. Одно дело, когда Мишу называют светочем демократии Конди и МакКейн, но когда слышишь такое от рядовых американцев, с которыми общаешься, это уже неприятно. Кстати, среди тех европейцев, с которыми я общался, иллюзий по отношению к Мише практически нет.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  

Mishka

модератор
★★☆
Tico> Вопрос не в ситуациях, а в отношении к ним. Я, конечно, понимаю что все люди на Земле - человеки, и мораль на Западе есть, но я думаю, что мы вообще-то о политике. Когда двуличие возводится в основополагающий принцип внешней политики, это само по себе плохо.

Напомню, что на Востоке это было ещё большей нормой, чем на Западе. :P

Tico> Но когда это начинает восприниматься как норма уже не политиками, а простыми гражданами, это хуже. Одно дело, когда Мишу называют светочем демократии Конди и МакКейн, но когда слышишь такое от рядовых американцев, с которыми общаешься, это уже неприятно. Кстати, среди тех европейцев, с которыми я общался, иллюзий по отношению к Мише практически нет.

Ну, а ты-то куда подался? Рядовой избиратель в США не знает, кто президент Грузии. И не знает ничего ни о нём, ни о его жене. Да и о Грузии знает только то, что где-то там война. И то не каждый.
 
1 2 3 4 5 6

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru