Разрушения от Градов в Цхинвали. [2]

 
1 2 3 4 5 6 7 21
RU Конструктор #28.08.2008 15:44  @korneyy#27.08.2008 19:41
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
korneyy>..Но я бы все-таки предпочел данные СКП.

Ну вот тебе промежуточные данные (на 28.08)


Но все равно это не окончательная цифра. Я же говорю-быстро только Саакашвили танки считает. Типа "Адын,дыва, тысача двэсти"
 
RU Alexandrc #28.08.2008 16:05  @Старый#27.08.2008 20:54
+
-
edit
 

Alexandrc

аксакал

Vale>>> Tskinval wounds - YouTube
Старый> Извиняюсь за невежество, а как сохранить ролик с ютуба?
Для скачки видео есть даже спецсервис http://0download.ru
Сдесь написано чем смотреть ;) http://0download.ru/info/view/
Но вы там держитесь!  
RU korneyy #28.08.2008 16:57  @Конструктор#28.08.2008 15:44
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

korneyy>>..Но я бы все-таки предпочел данные СКП.
Конструктор> Ну вот тебе промежуточные данные (на 28.08)
Конструктор> В Грузии заканчивается война-19

А мне это :

"По состоянию на 28 августа, мы имеем данные о 1692 людях - погибших и 1500 раненых в результате грузинской агрессии. 3,5 тыс. граждан признаны потерпевшими - это те люди, которые потеряли своих близких и жилье», - сказал Хугаев на пресс-конференции в Цхинвали"

оскорбляет мой мозг.

Ну соотнеси цифры друг с другом! Я даже не про соотношение убитые/раненые. В Ингушетии семьи состоят из 3 человек? Это если "близкими" считать только супругов и детей! А 800 разрушенных зданий? В КАЖДОМ выходит были погибшие? Должны же быть люди просто "потерявшие жилье", которые входят в "3,5 тысячи граждан".

ИМХО правдивы только две последние цифры: раненые и потерявшие крышу над головой. И то под категорию последних можно вполне подвести ВСЕХ потерпевших имущественный ущерб. Учитывая цифру населения Цчинвала в момент боев она вполне реальна.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
28.08.2008 17:55, Kuznets: -1
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

2 Конструктор

Еще обрати внимание на цитату со ссылки:

"По его словам, большое количество югоосетинских граждан находится в заложниках у грузинской стороны. Выяснение точного их числа затруднено отсутствием полной информации о беженцах и точного числа стихийных и несанкционированных захоронений."

Сие можно понимать исключительно как возможность "отползти". В число "погибших" вполне вероятно зачислили всех осетин находившихся в Грузии на момент активных боевых действий и с которыми сейчас нет связи. Плюс тех, кто бежал с 2 по 8 августа в Северную Осетию и опять-таки не дал о себе знать (куда и кому?).

Понятно ведь, что пересекавших Рокский тоннель в этот период, можно было только "по головам" на КПП посчитать. Ибо элементарное составление списков со сверкой паспортов парализовали бы поток беженцев. А их 35 тысяч человек! И большинство ведь не пешком шло. Понятно, что родственники с машиной из Владикавказа делали по несколько ходок. Вот тебе и "мертвые души".

Все ИМХО совершенно очевидно.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★
У меня шапочный знакомый - осетинец. Недавно отзвонился. У него брат в Цхинвале пропал. 3 суток осматривал трупы, пытаясь его найти.
Корней, там тысячи убитых, считая с грузинами.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Полл> Корней, там тысячи убитых, считая с грузинами.

немцев после войны по концлагерям водили вот и здесь то же самое полезно будет.
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

2 Полл, Kuznets

Возможно Вы правы. Но я поверю только официальной информации из СКП. Поверьте, я не неверующий Фома и не прогрузинское лобби. Факт убийства мирных жителей и обстрела города средствами "по площадям" мне доказывать не нужно.

ЗЫ. 2 Kuznets. Вы это того, с концлагерями поаккуратней, плиз. Я повода не давал.

С уважением.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 
У меня шапочный знакомый - осетинец. Недавно отзвонился. У него брат в Цхинвале пропал. 3 суток осматривал трупы, пытаясь его найти.
Корней, там тысячи убитых, считая с грузинами.
 

Я изначально не верил в тысячи жертв среди гражданских. Слишком долго и уверенно дело шло к войне, чтобы столько настоящих гражднаских там несмотря ни на что осталось. В цифру можно поверить, только если в неё входят уничтоженные в боях осетинские боевики. Не армия и силовые струкруты (какого государства?) - значит гражданские.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
korneyy> оскорбляет мой мозг.


Позвоните - спросите.




думаю, оскорбление мозга не самое худшее...
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

matelot> Позвоните - спросите.
matelot> Южная и Северная Осетия, Алания: Осетинское Радио и Телевидение. Новости из Владикавказа и Цхинвала.
matelot> думаю, оскорбление мозга не самое худшее...

И что? "Некоторых миротворцев сжигали живьем не умертвив". Этому я должен верить на слово? У грузинских регулярных частей, берущих штурмом город, каждый час на вес золота - русские танки могут подойти - есть время на занятия садизмом? Таскать с собой бензин и поливать живых миротворцев или костер из дров разводить?

Мой мозг оскорбляют не наличие убитых (они были в сотый раз говорю), а цифры, которые выдают осетинские источники. Заметьте, не российские. Посчитайте еще раз. Имеем 3,5 тысячи людей у которых погибли родственники. Родственников погибло 1 692. Составив простую пропорцию, имеем семью из 3-4 поколений в количестве 3,1 человека. В Южной Осетии. Этому я должен верить? Это при полном отсутствии дядь и теть, кузин и т.д., которые сюда вписаться не могут. Причем абсолютно в каждом поврежденном доме должен находиться убитый. Потому что цифра 3,5 тысячи "потерпевших" включает в себя и тех, у кого разрушено жилье. Надо полагать до основания. Потому что учет частично поврежденых домов приводит либо к тому, что зданий вообще не было разрушено либо к тому, что среднеосетинская семья состоит из полутора человек.

Это арифметическая пропорция третьего класса. Добавив в левой части, уменьшаем в правой. При этом меня сравнивают с кем-то вроде неверящих в немецкие концлагеря.

У Вас что принцип: не веришь - значит враг?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Этому я должен верить на слово?

Так если вам лично скажут - не поверите?
Никто врагом не считает, логика всем понятна, но кажется кощунственным не верить
 

hnick

аксакал

matelot> Этому я должен верить на слово?
matelot> Так если вам лично скажут - не поверите?
matelot> Никто врагом не считает, логика всем понятна, но кажется кощунственным не верить
да уж, лучше сейчас ошибиться, чем потом....
это исходя из моральных соображений, если соображения другие (идеологические? хз) - то может удобней сейчас ошибиться
 
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★
Если не верить словам и ТВ - то нужно быть свидетелем самому. Думаю на этом форуме таких мало - мы все пережевываем чужие впечателения. Верить нельзя никому....
 

hnick

аксакал

matelot> Если не верить словам и ТВ - то нужно быть свидетелем самому. Думаю на этом форуме таких мало - мы все пережевываем чужие впечателения. Верить нельзя никому....
об том и речь - мы обречены ошибаться, а в какую сторону - есть выбор, ну и анализируем мотивы его, выбора...
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

matelot> Этому я должен верить на слово?
matelot> Так если вам лично скажут - не поверите?
matelot> Никто врагом не считает, логика всем понятна, но кажется кощунственным не верить

Лично говорить с обезумевшим от горя человеком, у которого кто-то погиб, бесполезно. У него шок. А в Осетии действительно практически все являются родственниками. И поэтому, когда почти у каждого погиб брат-кузен-племянник (там степень родства знают на несколько поколений) создается впечатление огромных человеческих жертв.

А кощунством я считаю - пляски на костях и раздувание цифр, чтобы побольше "прищучить Мишу". Да по мне даже если сто человек погибло - он все равно не отмоется. Вот такое вот мое ИМХО.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

Материал BBC на русском - свидетельства очевидцев http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7584000/7584409.stm

Чью сторону принять?
Mine metsa. Püsi rajal!  

Vale

Сальсолёт

Dogrose> Материал BBC на русском - свидетельства очевидцев http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_7584000/7584409.stm
Dogrose> Чью сторону принять?

А ты уверен, что одна или обе стороны говорят только правду? Всю правду, только правду и ничего кроме правды?
Думаю, и там и там есть много правды и много неправды.

Гражданская война - вещь кровавая, вообще-то.

"Звери- узкоглазые казаки" - порадовали. То есть радоваться грешно, но старый знакомый миф.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Dogrose

опытный

Письма со всего мира на портале BBC:

Би-би-си | Ваше мнение | Россия в изоляции? Письма со всего мира

Способна ли западная дипломатия разрешить противостояние между Грузией и Россией? Грозит ли России изоляция? Этот вопрос обсуждается на англоязычном форуме Всемирной службы Би-би-си.

// news.bbc.co.uk
 

Mine metsa. Püsi rajal!  

Dogrose

опытный

Vale> А ты уверен, что одна или обе стороны говорят только правду? Всю правду, только правду и ничего кроме правды?

Десять лет назад у меня умерла мама. Отец живет по сей день. Где я говорю правду и где я лгу?
Mine metsa. Püsi rajal!  

Vale

Сальсолёт

Dogrose> Десять лет назад у меня умерла мама. Отец живет по сей день. Где я говорю правду и где я лгу?

А фиг тебя знает. Как и с этими письмами. И вообще, может ты - старая толстая негритянка - сирота, а я Саддам Хусейн... :p


Вывод из твоего материала может быть только один - там типичная азиатская гражданская война.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

korneyy> ЗЫ. 2 Kuznets. Вы это того, с концлагерями поаккуратней, плиз. Я повода не давал.
korneyy> С уважением.

просто как пример. без ассоциаций и намеков. а в японии музей жертв хиросимы. правда туда американцев насильно не водят. а в грузии кстати был же "музей оккупации". так что прецеденты есть. обязательно такое сделать. и лучше в россии тоже.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
korneyy> И что? "Некоторых миротворцев сжигали живьем не умертвив". Этому я должен верить на слово? У грузинских регулярных частей, берущих штурмом город, каждый час на вес золота - русские танки могут подойти - есть время на занятия садизмом?

Говорили, что многих солдат накачивали стимуляторами. В том числе и сильно повышающими агрессивность. Возможно, побочный эффект этого.

Про издевательства и сожжения - слишком много разнородных источников говорило. Боюсь, под этим есть основания.
 
+
-
edit
 

rootman

новичок

Update на сайте UNOSAT.

Maps: Georgia | UNITAR-UNOSAT

Home › Maps by Country › Maps: Georgia › Maps: Georgia
CE-2008-000001-GEO
16-Oct-2008
Village Damage Summary: Eredvi, Berula & Argvitsi, South Ossetia, Georgia
10-Oct-2008
Village Damage Summary: Avnevi, South Ossetia, Georgia


// Дальше — unosat.web.cern.ch
 



Overview of Satellite Damage Assessment for Gori, Georgia
UNOSAT_GEO_Gori_Damage_Overview_19aug08_Highres.pdf

Hyperlinked Overview of Village Damage Atlas: Kekhvi to Tskhinvali, South Ossetia, Georgia
UNOSAT_GEO_Damage_Atlas_Tskhinvali_Overview_Highres.pdf

Village Damage Atlas: from Kekhvi to Tskhinvali, South Ossetia, Georgia (Map Sheet: 1-TSK)
UNOSAT_GEO_Damage_Atlas_Tskhinvali_1TSK_Highres.pdf

Village Damage Atlas: from Kekhvi to Tskhinvali, South Ossetia, Georgia (Map Sheet: 2-TSK)
UNOSAT_GEO_Damage_Atlas_Tskhinvali_2TSK_Highres.pdf

Village Damage Atlas: from Kekhvi to Tskhinvali, South Ossetia, Georgia (Map Sheet: 3-TSK)
UNOSAT_GEO_Damage_Atlas_Tskhinvali_3TSK_Highres.pdf

Village Damage Atlas: from Kekhvi to Tskhinvali, South Ossetia, Georgia (Map Sheet: 4-TSK)
UNOSAT_GEO_Damage_Atlas_Tskhinvali_4TSK_Highres.pdf

Village Damage Atlas: from Kekhvi to Tskhinvali, South Ossetia, Georgia (Map Sheet: 5-TSK)
UNOSAT_GEO_Damage_Atlas_Tskhinvali_5TSK_Highres.pdf

Village Damage Atlas: from Kekhvi to Tskhinvali, South Ossetia, Georgia (Map Sheet: 6-TSK)
UNOSAT_GEO_Damage_Atlas_Tskhinvali_6TSK_Highres.pdf

Satellite Damage Assessment for Kekhvi Area, South Ossetia, Georgia
UNOSAT_GEO_Kekhvi_Damage_Overview_19aug08_Highres.pdf
om mani padme hum  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★☆
Народ, объясните ламеру, что еще за казачьи войска? У нас что, опять сословное общество, в котором есть, в частности, такое привилегированное сословие, как казаки? И какие функции в войне несет казак, например, в отличие от рядового РА? Где в структуре российских ВС отведено место казакам, и какое оно?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Северный #29.08.2008 19:23
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★☆
Ну как обычно.Все говорят (в СМИ) про жестоких казаков (которые в том числе раграбили Гори),но их никто не видел.
Да и самое интересное-что им там делать-то?В Юж. Осетии своих людей с оружием хватает.Что-то с трудом я представляю совместные рейды казаков и ополченцев южной осетии...
 
1 2 3 4 5 6 7 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru