Что делать России?

 
1 2 3 4 5 6 7 10

Bell

аксакал
★★
Ну вобщем пора завести такую ветку.
Ситуацию в целом все видят и понимают. Чтож нам теперь делать-то, господа-товарищи?
Что нам делать с Грузией?
Что нам делать с Абхазией и ЮО?
Что нам делать с НАТО и Западом в целом?
Что нам делать с ближним зарубежьем?
Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так...  

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bell> Ну вобщем пора завести такую ветку.
Bell> Ситуацию в целом все видят и понимают. Чтож нам теперь делать-то, господа-товарищи?
Bell> Что нам делать с Грузией?
Ничего. Не давить, не заигрывать. Дать чёткое описание своих интересов.

Bell> Что нам делать с Абхазией и ЮО?
Сначала провести конференцию, международную, по их истории, потом референдумы.
Затем ЮО включит в состав Осетии, соответственно и России на правах автономии, а потом признать Абхазию и Косово. И не вкладывать никаких государственных денег в Абхазию.

Bell> Что нам делать с НАТО и Западом в целом?
Развивать деловые отношения.

Bell> Что нам делать с ближним зарубежьем?
Развивать деловые отношения и затыкать глотки кепками тем, кто ставит их целостность под сомнение.
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

Бяка> Развивать деловые отношения и затыкать глотки кепками тем, кто ставит их целостность под сомнение.

"Кепками" это в смысле Юрия Михайловича попросить объяснить "севастопольский вопрос"? :)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
бяка - согласен только еще имхо давить на всех кого можно чтобы юо и абхазию признали не только мы.
 
MD Serg Ivanov #19.08.2008 10:39
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
Не выводить полностью войска из закавказья. Держать как минимуи 10-кратное превосходство над всеми остальными миро и немиротворцами.
В случае попыток поставок оружия в Грузию - взять под контроль все морские и аэропорты, пропускать только гуманитарку.
Не входить в крупные города. Не трогать Мишу - они сами его решат.
При попытке международной изоляции России - налаживать сотрудничество с Ираном в ракетно-космической, ядерной и военной областях - взвешенно, с учетом своих интересов.
Уделить особое внимание отношениям с Турцией, от её позиции в НАТО много зависит.
Западу дать понять, что НАТО в Харькове - это уже перебор, Сталинград недалеко...
 
Это сообщение редактировалось 19.08.2008 в 10:46
+
-
edit
 

Topler

новичок
Согласен с Бякой. Но в отношении признания независимости и тем более включения каких-либо территорий в состав России я бы неторопился. Такие шаги на мой взгляд стоит предпринимать только после получения какой-то международной поддержки. На текущий момент надо срочно принять российский закон по типу американского "закона об отношениях с Тайванем" только в отношении Абхазии и Ю.О. соответственно.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆

ВЕДОМОСТИ - Война меняет думские планы

Деловая газета "Ведомости" - новости экономической, политической и культурной жизни России, регулярно обновляемая лента новостей, аналитические материалы

// www.vedomosti.ru
 

 

Avis

втянувшийся

России надо ставить свою марионетку президентом Грузии и усиленно с Грузией дружить.
Всё.
 
RU Просто Зомби #19.08.2008 11:47
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Гы-гы

Ответ давно известен и всегда себя оправдывал

И он увы, только один

"России надо иметь..." - миллион мегатонн за пазухой и обосранные портки у всего Запада

Это единственное, что может обеспечить вежливое и корректное отношение к нам
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
RU Dem_anywhere #19.08.2008 12:08  @Bell#19.08.2008 01:06
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Bell> Ну вобщем пора завести такую ветку.
Bell> Ситуацию в целом все видят и понимают. Чтож нам теперь делать-то, господа-товарищи?
Bell> Что нам делать с Грузией?
Мочить в сортире (с)
Bell> Что нам делать с Абхазией и ЮО?
А что с ними сделаешь? Признавать независимость придётся, после такого. ЮО, скорей, объединять с северной.
Bell> Что нам делать с НАТО и Западом в целом?
давить :)
Bell> Что нам делать с ближним зарубежьем?
Кто активно против нас - тоже давить.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Taz-Mania #19.08.2008 13:15
+
-
edit
 

Taz-Mania

опытный

ИМХО, для России сейча самое выгодное ни в коем случае не признавать Южную Осетию и Абхазию. Как мне кажется, господину "Са... Ах, такому жениху!" глубоко наплевать что на ЮО, что на Абхазию и один из расчетов Мишико в данной заварушке был в том, что в любом случае он окажется в выигрыше - влезут наши или нет. А точнее, дадут провести ему блицкриг и востановить "конституционную целостность" незалежной Грузии или окончательно признают независимость отколовшихся республик. Цель была у него одна - поскорее влезть в НАТО.
В первом случае он оказывается собирателем земель грузинских и под гром аплодисментов на белом коне въезжает в Брюссель и в декабре получает ПДЧ.
Во-втором случае, если наши признают независимость ЮО и Абхазии, он делает обиженную мину, забивает болт, показушно скрипя зубами (а на самом деле довольно ухмылясь) под крики об "страшных русских оккупантах" и о том, что "когда-нибудь мы их вернем" отделяет их от Грузии и опять-же, без всяких проблем в декабре получает ПДЧ, а в дальнейшем входит в НАТО, со всеми вытекающими обстоятельствами.
Сейчас-же картишки ему немного спутали - ИМХО, наши наконец-то научились просчитывать ситуацию и с радостными криками признавать независимых осетин и абхазов, а тем более, де-юре включать их в РФ никто не собирается. Соответственно, если наши будут держать ситуацию в подвешенном состоянии (а теперь это будет сделать намного проще) и изредко "трогать гражданина Корейко за вымя", что НАТО, что ПДЧ, что возврат ЮО и Абхазии Грузии в обозримом будущем не светит. Максимум на что Мишико может теперь расчитывать это регулярные крики США и прочих поляков с прибалтами о необходимости принятия "светоча демократии на Кавказе" в НАТО, которые будут с завидной регулярностью блокироваться Францией, Германией и Италией...
Вот пожалуй такой расклад... :)
 

Floyd

аксакал

Taz-Mania:
Сейчас-же картишки ему немного спутали - ИМХО, наши наконец-то научились просчитывать ситуацию и с радостными криками признавать независимых осетин и абхазов, а тем более, де-юре включать их в РФ никто не собирается. Соответственно, если наши будут держать ситуацию в подвешенном состоянии (а теперь это будет сделать намного проще)
 


Только как к этому отнесутся осетины и абхазы !? Да и заявления госпожи Конди о территориальной целостности Грузии как-то не укладываются в эту версию.
 
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Да хватит уж шашкой махать

Милитаристы блин

Вся страна живет на продажи нефти и газа Западу.

Обрабатывающая промышленность почти отсутствует - разве заводы всяких Фордов и Тойот

Наука в загоне

Даже лекарств своих путних нет

И с чего начинать новую холодную войну?

Набили грузинам ... и хватит

Увязать Осетию, Абхазию и Косово и оставить какой гарнизон в Осетии

Достаточно

S.I.> Не выводить полностью войска из закавказья. Держать как минимуи 10-кратное превосходство над всеми остальными миро и немиротворцами.

300 тыс группировку в Осетию. Ну ты Серж даешь..

S.I.> В случае попыток поставок оружия в Грузию - взять под контроль все морские и аэропорты, пропускать только гуманитарку.

А заодно взять под контроль торговлю спиртным, табаком и тп..

Грузия все таки независимое государство

S.I.> Не входить в крупные города. Не трогать Мишу - они сами его решат.
S.I.> При попытке международной изоляции России - налаживать сотрудничество с Ираном в ракетно-космической, ядерной и военной областях - взвешенно, с учетом своих интересов.

Нищий исламский Иран нас спасет.. Да сам чего отцепит при случае

S.I.> Уделить особое внимание отношениям с Турцией, от её позиции в НАТО много зависит.

Чего там уделять, думаешь они забыли 300 лет войн..

S.I.> Западу дать понять, что НАТО в Харькове - это уже перебор, Сталинград недалеко...

Да пускай идут хоть куда, насильно мил не будешь ..

была бы экономика сильная, переживем и не такое..

Скорее гонять тех кто деньги на Запад переводит выкачивая из России

Целые курорты живут на российские деньги - пусть дома тратят
http://tl2002.livejournal.com/  
21.08.2008 02:27, russo: +1: лекарств разработанных у себя нет с 60ых где-то...

Бяка

имитатор знатока
★☆
ttt> Да хватит уж шашкой махать
ttt> Милитаристы блин
ttt> Вся страна живет на продажи нефти и газа Западу.
Это, господа, продажа дров. Только современных. И не более.

ttt> Обрабатывающая промышленность почти отсутствует - разве заводы всяких Фордов и Тойот
ttt> Наука в загоне
ttt> Даже лекарств своих путних нет
ttt> И с чего начинать новую холодную войну?
ttt> Набили грузинам ... и хватит
ttt> Увязать Осетию, Абхазию и Косово и оставить какой гарнизон в Осетии
ttt> Достаточно
S.I.>> Не выводить полностью войска из закавказья. Держать как минимуи 10-кратное превосходство над всеми остальными миро и немиротворцами.
ttt> 300 тыс группировку в Осетию. Ну ты Серж даешь..
S.I.>> В случае попыток поставок оружия в Грузию - взять под контроль все морские и аэропорты, пропускать только гуманитарку.
ttt> А заодно взять под контроль торговлю спиртным, табаком и тп..
ttt> Грузия все таки независимое государство
S.I.>> Не входить в крупные города. Не трогать Мишу - они сами его решат.
S.I.>> При попытке международной изоляции России - налаживать сотрудничество с Ираном в ракетно-космической, ядерной и военной областях - взвешенно, с учетом своих интересов.
ttt> Нищий исламский Иран нас спасет.. Да сам чего отцепит при случае
S.I.>> Уделить особое внимание отношениям с Турцией, от её позиции в НАТО много зависит.
ttt> Чего там уделять, думаешь они забыли 300 лет войн..
S.I.>> Западу дать понять, что НАТО в Харькове - это уже перебор, Сталинград недалеко...
ttt> Да пускай идут хоть куда, насильно мил не будешь ..
ttt> была бы экономика сильная, переживем и не такое..
ttt> Скорее гонять тех кто деньги на Запад переводит выкачивая из России
ttt> Целые курорты живут на российские деньги - пусть дома тратят
 
excorporal: предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
+
-
edit
 

Бяка

имитатор знатока
★☆
Bell>> Что нам делать с НАТО и Западом в целом?
Dem_anywhere> давить :)
Можно утопить их в нефти. Можно удушить их газом. А они Россию удушат пробками их автомобилей на дорогах.
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★☆

Поймал себя на мысли, что начинаю думать как "западная пропаганда" :)

"Русские хотят уничтожить военное снаряжение Грузии настолько основательно, чтобы восстановить свой потенциал в этой области она смогла лет через десять, не раньше. Именно этим сейчас занимаются рыскающие по стране российские бронетанковые части. Русские хотят усилить свои 'миротворческие' силы в Южной Осетии и Абхазии настолько, чтобы Грузия больше никогда не осмелилась атаковать их территорию. Они хотят полностью дискредитировать президента Михаила Саакашвили, чтобы грузинский народ сверг его собственными руками. Они хотят продемонстрировать всему миру, какую цену придется заплатить за присоединение Грузии к НАТО, и в то же время доказать, что эта страна слишком непредсказуема, чтобы подходить на роль участника альянса."

Полностью:


ИноСМИ - Все, что достойно перевода

Проект ИноСМИ.Ru публикует самые яркие и примечательные материалы зарубежных СМИ на русском языке.

// inosmi.ru
 

Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
RU Просто Зомби #19.08.2008 14:06  @ttt#19.08.2008 13:50
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

ttt> Вся страна живет на продажи нефти и газа Западу.

И Китаю

ttt> Обрабатывающая промышленность почти отсутствует - разве заводы всяких Фордов и Тойот
ttt> Наука в загоне
ttt> Даже лекарств своих путних нет

Индия
Китай
Индокитай :D

ttt> И с чего начинать новую холодную войну?

Никакую "новую холодную войну" начинать не надо - зачем?
Надо просто ИМЕТЬ достаточный военный потенциал и уметь применять его в соответствующих случаях
Не стесняться
Так, как это делает Америка

S.I.>> В случае попыток поставок оружия в Грузию - взять под контроль все морские и аэропорты, пропускать только гуманитарку.
ttt> А заодно взять под контроль торговлю спиртным, табаком и тп..
ttt> Грузия все таки независимое государство

Вопрос о контроле за (не)поставками тяжелых вооружений вполне актуален

ttt> Нищий исламский Иран нас спасет.. Да сам чего отцепит при случае

Иран - независимое государство, которое ничего плохого никому не сделало и ни на кого конкретно не нападало
Мы вполне можем сотрудничать с ним в любой области, включая военно-техническую

S.I.>> Западу дать понять, что НАТО в Харькове - это уже перебор, Сталинград недалеко...
ttt> Да пускай идут хоть куда, насильно мил не будешь ..

На Украине и в Грузии - уже перебор
В Прибалтике - это уже явно и без всякого стеснения проявленная откровенная недоброжелательность
ПРО в Чехии и Польше - конкретное враждебное действие, приготовление к войне, которая, очевидно, чситается вполне потенциально возможной

ttt> была бы экономика сильная, переживем и не такое..

В том числе и бомбардировку, да?
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
RU ttt #19.08.2008 14:24  @Просто Зомби#19.08.2008 14:06
+
-
edit
 

ttt

аксакал

П.З.> Надо просто ИМЕТЬ достаточный военный потенциал и уметь применять его в соответствующих случаях
П.З.> Не стесняться
П.З.> Так, как это делает Америка

Нашли с чем сравнить..

Америка которая процветает имея десятилетиями дефицит сотнемиллиардный в торговле..

На которую весь мир работает..

П.З.> Вопрос о контроле за (не)поставками тяжелых вооружений вполне актуален

Я не спорю - Через ООН - отлично было бы

ttt>> Нищий исламский Иран нас спасет.. Да сам чего отцепит при случае
П.З.> Иран - независимое государство, которое ничего плохого никому не сделало и ни на кого конкретно не нападало

Вы только это по тихому говорите, а то форумные американцы и израильтяне услышат - ох обидятся.. :)

П.З.> Мы вполне можем сотрудничать с ним в любой области, включая военно-техническую

Одно дело сотрудничанье, другое - опора

П.З.> На Украине и в Грузии - уже перебор
П.З.> В Прибалтике - это уже явно и без всякого стеснения проявленная откровенная недоброжелательность
П.З.> ПРО в Чехии и Польше - конкретное враждебное действие, приготовление к войне, которая, очевидно, чситается вполне потенциально возможной

Готовиться и нам никто не запрещает..

ttt>> была бы экономика сильная, переживем и не такое..
П.З.> В том числе и бомбардировку, да?

Пока живы тополя и дельты этого можно не бояться..

Вот санкций серьезных - опасаться стоит
http://tl2002.livejournal.com/  
RU Kuznets #19.08.2008 14:26  @Просто Зомби#19.08.2008 14:06
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
П.З.> Иран - независимое государство, которое ничего плохого никому не сделало и ни на кого конкретно не нападало

они гады шаха свергли :)

П.З.> ПРО в Чехии и Польше - конкретное враждебное действие, приготовление к войне, которая, очевидно, чситается вполне потенциально возможной

а иран спутник запустил. ну или почти запустил.

ttt>> была бы экономика сильная, переживем и не такое..
П.З.> В том числе и бомбардировку, да?

не думаю чтобы кроме сша были идиоты которые бы строили реальные планы по бомбардировкам россии.
а сша не идиоты чтобы эти планы осуществлять.
 
RU Просто Зомби #19.08.2008 14:36  @ttt#19.08.2008 14:24
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

ttt> ...

Ну, то есть Тополя и Дельты - прежде всего
О чем я и говорю

А санкции - так от врагов их всегда следует ожидать и готовится к ним так же, как и к любой другой войне

Диверсифицировать, развивать, скупать/красть технологии - ну и тд.

И с Ираном - а почему "негромко"?
Это наша позиция, и если Чехия и Польша имеет право на свою, то чем мы хуже?

Потом, никто в данный момент не говорит о военном союзе с ним (да и нужен ли он Ирану, спрашивается?), а вот продажа всяких ПРО-вооружений, так почему нет?

ПРО в Чехии = ПРО в Иране, что не так?
Ато еще метеорит какой на голову им там свалиться, а это негуманно как-то
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  
RU Просто Зомби #19.08.2008 14:38  @Kuznets#19.08.2008 14:26
+
-
edit
 

Просто Зомби

опытный

Kuznets> не думаю чтобы кроме сша были идиоты которые бы строили реальные планы по бомбардировкам россии.
Kuznets> а сша не идиоты чтобы эти планы осуществлять.

Хрен их знает
От страны-изгоя всякого можно ожидать
Ирак вот захватил - с какого хрена?
Югославия опять же, Вьетнам - хоть это и давно было, но из песни слова не выкинешь ;) :D
Концепция, текущее состояние, название топика жестоко изуродовано неизвестными вандалами http://balancer.ru/2009/02/15/post-1835851.html  

korneyy

координатор
★★☆

ttt> Вот санкций серьезных - опасаться стоит

Простите а каких? Что могут сделать США? Не пустят в ВТО? В перспективе оно конечно пользительно. Но ИМХО мы туда скорее "по привычке" стремимся. :) Вроде лет 15 "задаром мучаемся". И бросить жалко.

Введут торговую "блокаду" а-ля Куба? Вряд ли. Скорее "точечно" будут применять санкции типа как было с "Сухим" и "Рособоронэкспортом", которых заподозрили в продаже оружия "вражеским" режимам.

Арестуют счета наших бизнесменов? Ну и х. с ним. Хотя те ИМХО в новейшей "кавказской войне" не виноваты.

Заморозят наши золотовалютные резервы, которые вложены в американскую экономику (наш злосчастный стабфонд)? Это, да, больно.
Только неизвестно кому будет больнее :) Учитывая амеровский внешний долг они рискуют "сорвать в штопор" собственную экономику. Кто, согласитесь, будет иметь дело с заемщиком, который отдает долги по принципу: хочу - отдам, не захочу - заморожу.

Так что реальных рычагов воздействия нету :) Вот с Европой мы более "товарозависимы". Но там про санкции, вроде, не заикаются.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
MD Serg Ivanov #19.08.2008 16:01  @Просто Зомби#19.08.2008 14:06
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
П.З.> S.I.>> Западу дать понять, что НАТО в Харькове - это уже перебор, Сталинград недалеко...
ttt>> Да пускай идут хоть куда, насильно мил не будешь ..
Согласен, пускай идут куда хотят.
Только вот как определять-куда хотят?
Границы республик рисовались в СССР от фонаря. Есть металлургический завод значит и шахты должны быть в этой республике-типа.
По нормальному, по цивилизованному-надо во всех пограничных областях проводить референдумы и если 2/3 населения выскажется за переход под юрисдикцию другой страны СНГ - принимать/отпускать.
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
MD Serg Ivanov #19.08.2008 16:09  @Бяка#19.08.2008 13:57
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆
☠☠
ttt>> Да хватит уж шашкой махать
ttt>> Милитаристы блин
ttt>> Вся страна живет на продажи нефти и газа Западу.
Бяка> Это, господа, продажа дров. Только современных. И не более.
Технологии надо конечно развивать, деньги брать с продажи дров.
Тем более, что дрова имеют свойство дорожать, а технологии - дешеветь..
технологии развивать в основном военные (чтоб чулан с дровами защищать) остальное можно купить.
И уходить постепенно от падающих доллара/евро.

Бяка> S.I.>> Не выводить полностью войска из закавказья. Держать как минимуи 10-кратное превосходство над всеми остальными миро и немиротворцами.
ttt>> 300 тыс группировку в Осетию. Ну ты Серж даешь..
Превосходство не обязательно численное-важно чтоб ни у кого и мыслей не возникало повторить.
 
1 2 3 4 5 6 7 10

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru