Разрушения от Градов в Цхинвали. [2]

 
1 12 13 14 15 16 21
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★
☠☠☠☠
в чем проблема фотик в руки и билет в карман,и снимать зверства российской военщины и гуманитарную миссию Грузии ЮО
 
+
-
edit
 

majera

опытный

Бяка> Нет. Цхинвал - это город, окупированный сепаратистами и русскими, с точки зрения грузии.
Бяка> Просто я предложил Вам примерить ситуацию на себя.
Бяка> Заметь. Они так говорят, обстреливая города окупантов на окупированных территориях. Это их точка зрения. Ваша - они обстреливают мирные города. И Вам наплевать, что это завоёванная территория.
Ну вообще-то ОНИ считают нас своими врагами вне связи с территориями к которым, кстати, Ливан и Хизбалла не имеют никакого отношения.
Бяка> Так что будет писать ваша родная пресса, если кто либо устроит такой ночной обстрел, в результате которого погибнет пара-другая сотен евреев, на окупированной территории?
Разница, уважаемый, в том что Цхинвали не РОССИЙСКИЙ город. И то что его обстреливали ночью (а хотя бы и днем) грузины, применяя артиллерию,авиацию и РСЗО, без уведомления гражданского населения -военное преступление. Но не против России. Вон РФ бомбила Тбилиси когда там находились мирные израильские туристы. И что бомбить Россию в ответ? Послать "Иерихо -2" на Кремль? Ввести войска? Но не в этом дело. А в том что когда Россия должна была ответить (а я думаю что именно должна) был придуман "геноцид" южноосетин, и 1500 убитых (на некоторых сайтах уже пишут 2300), чтобы обосновать ввод войск на территорию ЮО и Грузии. Затем кол-во жертв было снижено, слово "геноцид" исчезло. Сегодня выясняется, что убитых было в 3 раза меньше.
При этом у меня нет сомнений, что дай грузинам побольше времени они этот геноцид бы устроили, есть у меня товарищ вернувшийся из Грузии совсем недавно, он утверждает что настроения в "частях МВД" были соответствующие.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  

Bums
xo

аксакал

majera> Я их тренировал?!! Да Б-г с вами мне это как-то не к лицу. И ЦАХАЛ их не тренировал. И даже частные фирмы нет. Потому как инструкторы-израильтяне тренировали "элитные подразделения". Такие как охрана президента, например.

Не врите! от артиллериста вашего имею информацию, что не только "элитные подразделения", а и вполне себе по его профилю обучали.
 
RU HolyBoy #05.09.2008 11:11  @Алдан-3#05.09.2008 04:22
+
-
edit
 

HolyBoy

аксакал

Алдан-3> Вы хорошо понимаете что такое геоид ?

Ага. Я даже знаю, что это такое.

Алдан-3> Он отличен от истинной формы Земли.

Но самое забавное в этом термине то, что он «завязан» на Землю. Т.е. по отношению к другой планете сей термин не может использоваться. Получается, мы сравниваем форму Земли с… ней самой? :) Т.о., выходит то, что я говорил: Земля — землеподобна, масло — масляное, и тд.

Алдан-3> И, в любом случае он не "круглый" :)

Ну да. Он не круглый. Он «землеподобный» :F
 

majera

опытный

Bums> Не врите! от артиллериста вашего имею информацию, что не только "элитные подразделения", а и вполне себе по его профилю обучали.
Это хто такой?
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я не уверен.
© Альберт Эйнштейн  
RU Kuznets #05.09.2008 11:25  @Старый#05.09.2008 10:48
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Старый> Уже точно известно что Грады по Цхинвали не стреляли, что огонь вёлся артилерией прицельно по осетинским военным объектам в городе. Но вам всё нужен "варварский ночной обстрел мирных кварталов" потому что без него у вас не сойдутся концы с концами.

старый там в ссылках есть дневники людей, почитай на досуге.

Старый> Осетинские беженцы оказались честнее вас. В своих рассказах они говорят об обстрелах, но ни один из них не рассказал что обстреливался его дом, его квартал, что снаряды рвались на улицах, что снаряд попал в соседний дом и т.п. Никто из беженцев так и не сказал что стреляли по жилым кварталам.

я очень надеюсь, что кого-нибудь из беженцев ты лично встретишь, и они тебе все объяснят.
 

Bums
xo

аксакал

Bums>> Не врите! от артиллериста вашего имею информацию, что не только "элитные подразделения", а и вполне себе по его профилю обучали.
majera> Это хто такой?

вместе учились, он теперь там. и во второй ливанской тож поучаствовал.большего сказать не могу.
 
RU Конструктор #05.09.2008 12:15  @majera#05.09.2008 10:37
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
majera> Прочитал. И вы прочитайте. Дальность разная. БЧ почти одинаковая.

А количество стволов в ПУ ломает посмотреть?

majera> Ткните меня носом в инструкторов кот. тренировали мех.-водов, операторов ПЗРК и ПТУРС...

Бумс уже ткнул. Вас на воронлайне забанили, что ли? Там были отзывы ваших.


Конструктор>> PS Ваша позиция ассоциировать себя со своей страной в случае ее успехов и дистанциироватся в случае ее провалов занимательна..
majera> И в чем провал моей страны? Продано вооружений на ХХХ млн. зеленых, сохранили хорошие отношения со всеми сторонами, теперь всем будут нужны новое оружие и техника? Снова продадим им. Но раньше продавали только Грузии... Тут днесь приехала представительная делегация из России, интерeсовались технологиями в т.ч. и нано "made in Israel". Готовится подписание боoольшого контракта... Не зря 16-21 сентября намечается серьезная выставка вооружений в Ришоне (кстати на базе на кот. я служил после списания из боевых частей)... Так что Израиль от прошедшей войны только выиграл, как это не цинично звучит.

Угу. выиграла. Элбит может и выиграл.
1. Напомнить вам, куда Башар Асад в августе ездил?
2. Подсказать вам, куда вас вежливо пошлют в МИДе РФ, когда к примеру, сирийские "Корнеты" снова всплывут у хезов?
3. Расскажите "про выигрыш" своим танкистам, в которых эти "Корнеты" попадать будут

Конструктор>> ЗАЛП ДИВИЗИОНА БМ-21 по еврейскому городу?
majera> Не было такого да я и не утверждал что было...

Ну хоть какой-то прогресс в осознании разницы наметился

majera> "Ви будете сильно смеятся" , но самодельный Касам-2 обладает похожим фугасным действиям со снарядом Града. Вот с осколками у него на очень. А также дальностью и точностью. Но когда стреляют по городам, расположенным в 5-6 км. от места запуска, вышеупомянутые преймущества не играют особой роли.

И стволов в ПУ у него 1. Короче, фактически это М13/М31/31УК образца 1944 года, только с 1 ракетой в залпе. Для пугания населения сойдет.

majera> Скажите просто что вы понятия не имеете что там делает Иран. поэтому смотрите на них свысока...

Я немножко больше вас знаю о ракетах. И о технологическом уровне производства оных тоже, в том числе в иранской промышленности. Поэтому да, свысока-от уровня возможностей РФ.
 
RU chatskiy #05.09.2008 12:26  @Старый#05.09.2008 10:48
+
-
edit
 

chatskiy

опытный

Старый> Вот ведь! Две тысячи жертв плавно превратились в 311, из которых большинство оказались вооружёнными боевиками убитыми в бою с оружием в руках. Где можно ознакомиться со списком погибщих женщин и детей и обстоятельствами их гибели?

ещё раз:



оттуда женщины и дети (хотя остальные тоже явно не все комбатанты, но ладно):


12. Цховребова Валя, 1940 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
20. Бикоева Лиана Романовна, 1957 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
21. Хабалова Лиана Романовна, 1964, г.р. Погибла от осколочного ранения при обстреле города. Похоронена во дворе дома.
23. Кумаритова Тамара Тугановна, 1923 г.р. Погибла от осколочного ранения при обстреле города. Похоронен в селе Тбет.
26. Басиладзе Линана Константиновна, 1926 г.р. Погибла от разрыва мины.
29. Догузова Лида Багратовна, 1934 г.р. Погибла в ходе боевых действий. Похоронена во дворе дома.
30. Харадзишвили Ангелина Дмитриевна, 1974 г.р. Погибла при обстреле города. Похоронена в селе Тбет.
32. Елбакиева Дина, 2005 г.р. Погибла при обстреле города. Похоронена в селе Тбет.
33. Кабисова Эльза Зелимхановна, 1966 г.р. Погибла при обстреле села Хетагурово.
38. Кабулова Дуся Луарсабовна, 1927 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.
41. Бестаева Анна Антоновна, 1941 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
43. Бестаева Мария Георгиевна, 1941 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
48. Джигкаева Кристина Руслановна, 1997 г.р. Убита в результате разрыва танкового снаряда. Похоронена во Владикавказе.
51. Козаева Мария, 76 лет. Сгорела в доме во время обстрела. Похоронена в огороде.
55. Багаева Олеся Гивиевна, 1983 г.р. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
58. Хачирова Манана А., 1955 г.р. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
60. Джуссоев Аслан Маирович, 15 лет. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронен в селе Нагутни.
61. Джуссоева Дина, 14 лет. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронена в селе Нагутни.
64. Короева Ламзира Зауровна, 1968 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
67. Джиоева Палина Ш., 1955 г.р. Погибла при обстреле Зарской дороги. Место захоронения неизвестно.
69. Келехсаева Тася Собаевна, 1924 г.р. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
72. Качлаева Зарина, 16 лет. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
76. Гагиева Зарема Гайозовна, 1961 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
77. Джигкаева Инга Сергеевна, 1966 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
80. Тедеева Тамара Борисовна, 1947 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
86. Шаназарова Альбина Чоршанбиевна, 14 лет. Убита грузинским снайпером во время эвакуации на Зарской дороге.
90. Цховребова Мальвина Борисовна, 1960 г.р. Беременная. Погибла от разрыва снаряда. Похоронена в огороде дома.
94. Джатиева Залина Х., 1958 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
95. Валиева Мадина Дзамболатовна, 01.01.1988 г.р. Убита грузинским снайпером. Труп был спрятан. Обнаружен военнослужащими батальона «Восток». Похоронена в Джаве.
103. Габараева Любовь Георгиевна, 1930 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
113. Наниева Нина Ивановна, 1956 г.р. Погибла от осколочного ранения при обстреле города. Похоронена во дворе дома.
122. Малдзигова Евгения Николаевна, 1927 г.р. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
147. Петоева Рузана Михайловна, 1916 г.р. Погибла при обстреле села Хетагурово.
152. Джабиева Земфира Черменовна, 1952 г.р. Погиб в ходе боевых действий. Место захоронения неизвестно.
158. Алборова Залина Владимировна, 1963 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
169. Чандиева Валентина Сергеевна, 1976 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
182. Лалиева Валентина Сергеевна, 1940 г.р. Убита грузинским снайпером во время эвакуации на Зарской дороге.
189. Лалиева Лаида М., 1979 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.
209. Каджаева Элина Казбековна, 1986 г.р. Ранена при обстреле дома. Сгорела. Похоронена во Владикавказе.
214. Гаглоева Лариса Валикоевна, 1974 г.р. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
216. Гаглоева Фатима Гавриловна, 1948 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.
219. Санакоева Аза Александровна, 1948 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
224. Бибилова Нели Алексеевна, 1938 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
228. Алборова Натела Зауровна, 1956 г.р. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
231. Лалиева Ирина Борисовна, 1966 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.
237. Джагаева Лиза Сандроевна, 1945 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.
238. Икоева Роза Викторовна, 1936 г.р. Погибла при обстреле города. Похоронена в селе Тбет.
248. Качмазова Лена, 56 лет. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
253. Качмазова Заира, 58 лет. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во Владикавказе.
258. Абаева Манана Георгиевна, 1966 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.
261. Абаева Лейла (Жужу) Павловна. Погибла от разрыва снаряда БМ 21 «Град». Похоронена во дворе.
270. Багаева Светлана Георгиевна, 1975 г.р. Убита в результате обстрела машины. Похоронена во дворе своего дома.
272. Кочиева Мадина Черменовна, 1963 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
279. Тибилова Залина Николаевна, 1956 г.р. Погибла в селе Тбет при обстреле автомашины грузинским танком. Сгорела. Похоронена во Владикавказе.
283. Каджаева Лиана Сергеевна, 1960 г.р. Погибла в селе Тбет при обстреле автомашины грузинским танком. Сгорела. Похоронена на Згудерском кладбище.
291. Кумаритова Мадина А., 1938 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.
296. Магкоева Аза Павловна, 1949 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
299. Кисиева Дуня Ираклиевна, 1940 г.р. Погибла при обстреле Зарской дороги. Место захоронения неизвестно.
304. Джигкаева Лидия Васильевна, 1947 г.р. Погибла в ходе обстрела дома. Похоронена во Владикавказе.
306. Баззаева Женя Гавриловна, 1940 г.р. Погибла при обстреле Зарской дороги. Место захоронения неизвестно.
310. Болатаева Земфира Александровна, 1941 г.р. Погибла при бомбардировке. Похоронена на Згудерском кладбище.




61 человек
Whatever happens, we have got The Maxim Gun, and they have not.  
05.09.2008 13:24, Fakir: +1: не поленился выборку сделать
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил


Прокуратура Южной Осетии установила имена и адреса ряда грузинских командиров, штурмовавших Цхинвали (ВИДЕО преступлений)

По словам генпрокурора Хугаева, эти данные получены по показаниям осетин, побывавших в заложниках у грузин, видеопленкам с расправами и записям с мобильных телефонов, изъятых у убитых грузинских военных. В распоряжение следствия также попали списки командиров грузинских рот и взводов.

// www.newsru.com
 



Мы установили личности некоторых ответственных командиров вплоть до адресов их проживания в Грузии следственным путем, - отметил генпрокурор.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★☆
Kuznets> старый там в ссылках есть дневники людей, почитай на досуге.

Конспирологи/опроверженцы не поддаются на голые факты :)
 
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
majera> Разница, уважаемый, в том что Цхинвали не РОССИЙСКИЙ город. И то что его обстреливали ночью (а хотя бы и днем) грузины, применяя артиллерию,авиацию и РСЗО, без уведомления гражданского населения -военное преступление. Но не против России.

Вы активно "забыли", что Цхинвали это город находящийся в зоне ответственности миротворцев. По странной случайности — российских миротворцев.
И Грузия сам подписала соглашения где ее суверенитет в ЭТОЙ зоне, где находился ЭТОТ город, был, несколько — ограничен, в частности в плане свободы установления "конституционного порядка" вооруженным путем. И следила за этими ограничениями именно Российская сторона у которой, от незадача, были полномочия определять сторону нарушителя и применять к этой стороне вооруженную силу.

Вы про это действительно забыли или хотите, что бы забыли оппоненты?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

chatskiy> Список погибших жителей Южной Осетии
chatskiy> оттуда женщины и дети (хотя остальные тоже явно не все комбатанты, но ладно):
chatskiy> 61 человек


Давайте маленько поподробнее. Тема топика "Цхинвал и грады". Поэтому ВСЕХ женщин, погибшиз во всей Южной Осетии считать не надо. В Цхинвале всего погибших (к ним относил всех, где не было четко указано место гибели) 256. Вне Цхинвала соответственно 55 - это Хетагурово, Тбет, Сатикар, Дменис и погибшие при эвакуации на Зарской дороге. Цифра может меняться на 5-10 человек в обе стороны. Например

2. Келехсаев Мурзаба В., 1944 г.р. Застрелен грузинским снайпером. Похоронен в селе Тбет.

Непонятно место гибели.

Поэтому похороненных в Тбете можно считать как погибших в Цхинвале так и в самой Тбете.

Пример:
30. Харадзишвили Ангелина Дмитриевна, 1974 г.р. Погибла при обстреле города. Похоронена в селе Тбет.
238. Икоева Роза Викторовна, 1936 г.р. Погибла при обстреле города. Похоронена в селе Тбет.

Относится к погибшим в Цхинвале. А это погибшие в Тбете:

271. Зассеев Анатолий Филиппович, 1948 г.р. Погиб при обстреле Тбет.
275. Гаглоев Эдик Николаевич, 1954 г.р. Погиб в селе Тбет при обстреле автомашины грузинским танком. Сгорел. Похоронен во Владикавказе

Всего более 15.

В Цхинвале я относил к комбатантам всех "погибших в ходе бевых действий". Это 95 человек. К мирным жителям, погибшим на войне, можно с уверенностью отнести 104 человека. Третья группа, включающая в себя 58 человек может относиться к любой из первых. Это все мужчины от 18 до 50 лет, у которых конкретно не указаны обстоятельства смерти (погиб при обстреле или бомбардировке). Любые сомнения я относил в группу "мирные жители". Полагаю, что большинство жертв из третьей группы все-таки комбатанты.

Теперь самое интересное. Я НЕ УВЕРЕН, что количество погибших может увеличиться. Дело в том, что 89 человек из списка проходят по разделу "место похорон неизвестно". В юридическом смысле это "пропавшие без вести". Особые вопросы это категория "погибшие на Зарской дороге". Например,

280. Кокоев Лева Яшаевич, 1951 г.р. Погиб при обстреле Зарской дороги. Место захоронения неизвестно.
281. Гассеев Виталий Николаевич, 1963 г.р. Погиб при обстреле Зарской дороги. Место захоронения неизвестно.
282. Бетеев Аузби Борисович, 1972 г.р. Погиб при обстреле Зарской дороги. Место захоронения неизвестно

Это беженцы. И факт их смерти установлен лишь показаниями людей, эвакуировавшихся вместе с ними (а чем еще?). Где в таком случае труппы? Похоронили у дороги? Тогда место должно быть известно. В общем вопросов по "неизвестным захоронениям" много. Возможно часть из пропавших будет обнаружена при дальнейшей эксгумации могил. Их число указывалось в ссылках.

По поводу градов (в общем-то тема топика). Достоверно указаны погибшими от "градов" 32 человека. Часть из них проходит по "неясной" категории и может быть достоверно отнесена к комбатантам.

А в общем-то в списке можно найти все примеры, которые тиражировались в СМИ. Вот широко известный (единственный) случай

90. Цховребова Мальвина Борисовна, 1960 г.р. Беременная. Погибла от разрыва снаряда. Похоронена в огороде дома.

Вот сгоревшие жигули:

59. Джуссоев Маир Заурович, 1971 г.р. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронен в селе Нагутни.
60. Джуссоев Аслан Маирович, 15 лет. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронен в селе Нагутни.
61. Джуссоева Дина, 14 лет. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронена в селе Нагутни.

Факты опять-таки искажаются. Никто не "обливал бензином" - машина расстреляна из танка.

Здесь ИМХО пожилая женщина из Хетагурово, фото которой широко гуляет по инету:

147. Петоева Рузана Михайловна, 1916 г.р. Погибла при обстреле села Хетагурово.

Итог: жертвы очень большие, но не таких размеров, о которых говорилось и здесь раньше и в СМИ и ОСОБЕННО Осетинскими властями.
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

shon13

опытный

majera>> Разница, уважаемый, в том что Цхинвали не РОССИЙСКИЙ город. И то что его обстреливали ночью (а хотя бы и днем) грузины, применяя артиллерию,авиацию и РСЗО, без уведомления гражданского населения -военное преступление. Но не против России.
minchuk> Вы активно "забыли", что Цхинвали это город находящийся в зоне ответственности миротворцев. По странной случайности — российских миротворцев.
Тут еще надо добавить, что население было сплошь гражданами РФ. Т.е. действия были направлены против граждан РФ- значит и против РФ. Так что поводов и мотивов и юр.обоснований для вторжения- хватает в отличии от оппонентов.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

Забыл добавить, что женщин и детей в погибших в Цхинвале по официальным данным 58 (считал по опубликованному списку)
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

shon13

опытный

korneyy> Забыл добавить, что женщин и детей в погибших в Цхинвале по официальным данным 58 (считал по опубликованному списку)

Кому то и этого мало?
Почемуто все забывают, что список неокончательный. Есть еще куча могил, с пока не идентифицированными жертвами.
Это все так, но всеже тришечкы не так.  

hnick

аксакал

а что со списками погибших от "варварских ковровых бомбардировок" грузинских городов и сёл? есть данные какие-нибудь? понятно, это не такой инфоповод как юзаный унитаз и позолоченые ложки, но всёж...
ведь главное обвинение России - в непропорциональном применении силы, не так ли?
извините за тон - вся дискуссия тут выглядит крайне циничной...
 
+
-
edit
 

korneyy

координатор
★★

korneyy>> Забыл добавить, что женщин и детей в погибших в Цхинвале по официальным данным 58 (считал по опубликованному списку)
shon13> Кому то и этого мало?
shon13> Почемуто все забывают, что список неокончательный. Есть еще куча могил, с пока не идентифицированными жертвами.

Мне не "мало". Извините, заколебался повторять. Читайте топик внимательно:
Прокурор ЮО:
"установлено еще 168 могил в Цхинвали и в окрестных селах, которые мы без участия родственников не можем трогать".

При этом в захоронениях могут быть как и грузины, так и умершие естественной смертью незадолго до боев, про которые ничего не указано родственниками. Прибавьте, что еще не установлено, где захоронены 89 погибших из списка (они ИМХО также присутствуют в этих могилах).
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

korneyy> Теперь самое интересное. Я НЕ УВЕРЕН, что количество погибших может увеличиться. Дело в том, что 89 человек из списка проходят по разделу "место похорон неизвестно". В юридическом смысле это "пропавшие без вести". Особые вопросы это категория "погибшие на Зарской дороге". Например,
korneyy> Это беженцы. И факт их смерти установлен лишь показаниями людей, эвакуировавшихся вместе с ними (а чем еще?). Где в таком случае труппы? Похоронили у дороги? Тогда место должно быть известно.

вот 86 номер.


86. Шаназарова Альбина Чоршанбиевна, 14 лет. Убита грузинским снайпером во время эвакуации на Зарской дороге.


про место захоронения в списке ничего не говорится. но......
===
— Меня Николай Шаназаров зовут. Я подполковник милиции. Когда грузины на танках на нас поперли, я своего соседа попросил о помощи — семью эвакуировать. Жену и четверых детей. Тогда я Альбину видел живой последний раз. Ей было 13 лет.

— Меня Гурам зовут. Я его семью повез. Думал, поедем затемно, проскочим. Выехали на Зарскую дорогу в 3.15 утра 9 августа. Мы понимали, что грузины дорогу контролируют, понимали, что остановят, проверят документы. Мы не подозревали, что они устроят засаду. Первая же пуля попала прямо в рулевое колесо. Я вышвырнул из машины всех, приказал им лежать и не двигаться. Грузины стреляли точно. Видимо, у них были «ночники». Альбина не выдержала. Конечно, ребенку, тем более девочке, страшно было под огнем — она поднялась и побежала ко мне. Снайпер попал ей в бок. Пуля прошла насквозь и вышла там, где сердце. Она умерла, ничего не осознав, через две секунды. Выходное отверстие было огромным. Крови было очень много. Именно в этот миг я осознал: НАС УБИВАЮТ. Это не была ошибка. Военные не приняли нас за осетинскую разведку или танк. Они устроили засаду на спасающихся из города беженцев. Я приказал всем ползти за мной к повороту дороги. Мы ползли, вжимаясь в грунт, как ящерицы, примерно 800 метров. Ночь, холодная земля, не видно ни черта. За поворотом я их оставил и вернулся к Альбине. Хотел дотащить к повороту. Не смог. Грузины снова стали стрелять. Срикошетивший камень очень больно ударил меня в лодыжку, и я закричал. Потом заставил себя затаиться. Лежал так полчаса до того момента, когда они начали спускаться. Их было трое. Они переговаривались на грузинском. Один спросил: «Добьем их?» Я валялся в огромной луже крови, вытекшей из раны на теле Альбины. Они посветили фонариком и решили, что мы оба убиты: «Зачем тратиться на дохлых. Еще будут живые». Когда они начали подниматься в гору, я понял: это мой единственный шанс. Я прополз под машиной и с земли дотянулся до замка зажигания. Бог меня любил в ту ночь, потому что моя простреленная машина завелась с первого раза. Сам не помню, как я запрыгнул за руль и скрылся за поворотом под грохот их пулемета. Уже из Владикавказа мы дозвонились кое-как Николаю. За то, что бросил тело его дочери, я себя ненавижу сильнее, чем этих грузинских подонков.

— Когда мне позвонили Гурам и моя жена и сообщили, что моя убитая дочь лежит где-то на Зарской дороге, я почти потерял разум. Русские миротворцы убедили меня не ехать туда сразу же. Они нашли бэтээр. Они прикрывали меня, пока я искал тело. Точнее говоря, мне нужно было узнать, которое из 15 тел принадлежит моей Альбине. Там стояли две расстрелянные машины-такси, 15 трупов лежали в машинах и на земле. Два трупа были детскими. Один из них и был труп моей 13−летней дочки. Я не смог ее похоронить по-чело­вечески, так как цхинвальское кладбище находилось под сплошным обстрелом грузинской артиллерии. Миротворцы нашли мне одеяло. Я завернул в него дочь и похоронил в саду под яблоней. Альбина любила яблоки.
===

korneyy> В общем вопросов по "неизвестным захоронениям" много.

имена-фамилии известны. ищите людей, задавайте им свои "вопросы".

korneyy> Вот сгоревшие жигули:
korneyy> 59. Джуссоев Маир Заурович, 1971 г.р. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронен в селе Нагутни.
korneyy> 60. Джуссоев Аслан Маирович, 15 лет. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронен в селе Нагутни.
korneyy> 61. Джуссоева Дина, 14 лет. Сгорел в машине, которую грузины облили бензином и подожгли. Похоронена в селе Нагутни.
korneyy> Факты опять-таки искажаются. Никто не "обливал бензином" - машина расстреляна из танка.

это которая
===
На улице Сталина стоит сожженная «семерка», где, по рассказам местных жителей, были убиты грузинскими танкистами несколько пассажиров. Сначала их сильно задели танком, потом добили и, облив соляркой, сожгли тела.
===
?
 

korneyy

координатор
★★

hnick> а что со списками погибших от "варварских ковровых бомбардировок" грузинских городов и сёл? есть данные какие-нибудь? понятно, это не такой инфоповод как юзаный унитаз и позолоченые ложки, но всёж...
hnick> ведь главное обвинение России - в непропорциональном применении силы, не так ли?
hnick> извините за тон - вся дискуссия тут выглядит крайне циничной...

Согласен, дискуссия "не очень". Я стараюсь держаться рамок. Хотя читать о погибших действительно жутко.

По поводу жертв у Грузии лучше бы спросить у Килло. Он опять договорился до бани?
Противника можно убивать, не считаясь с его правами (ст.55 Конституции).Yuriy (с)  

Kuznets

Клерк-старожил

hnick> ведь главное обвинение России - в непропорциональном применении силы, не так ли?

они толстого не читали.
 
MD Fakir #05.09.2008 13:28  @Старый#05.09.2008 10:48
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Старый> Уже точно известно что Грады по Цхинвали не стреляли, что огонь вёлся артилерией прицельно по осетинским военным объектам в городе. Н

Да ну?! А откуда, от кого это "точно известно", доказательства - где?

А то ведь кадры ночной стрельбы градов с первого дня все видели по всем каналам...
Они куда стреляли-то, ась? Сов попугать?

Старый> Ну и конечно же вы будете утверждать что грузины это вообще люди третьего сорта. И у них нет других мыслей и желаний кроме как ночью стереть с лица земли жилые кварталы со спящими жителями.

Надо было политический и около раньше читать - полгода, год назад... Мелькали такие колоритные персонажи с груз. стороны - которым ну очень-очень хотелось "посмотреть на сепаратистов в прицел", "мы еще там с ними встретимся". Думаете, таких агрессивных полуумков в грузинских войсках мало было? Я вот, увы, сомневаюсь, что их там не было...
 

hnick

аксакал

hnick>> а что со списками погибших от "варварских ковровых бомбардировок" грузинских городов и сёл? есть данные какие-нибудь? понятно, это не такой инфоповод как юзаный унитаз и позолоченые ложки, но всёж...
hnick>> ведь главное обвинение России - в непропорциональном применении силы, не так ли?
hnick>> извините за тон - вся дискуссия тут выглядит крайне циничной...
korneyy> Согласен, дискуссия "не очень". Я стараюсь держаться рамок. Хотя читать о погибших действительно жутко.
korneyy> По поводу жертв у Грузии лучше бы спросить у Килло. Он опять договорился до бани?
"По поводу жертв у Грузии" было бы в хедлайнах всех мировых новостей - если бы было чтонибудь ...эээ...как сказать-то не слишком грубо...выдающееся?...вопиющее??
 
RU Старый #05.09.2008 13:28  @Balancer#05.09.2008 12:44
+
-
edit
 

Старый

из курилки


Kuznets>> старый там в ссылках есть дневники людей, почитай на досуге.
Balancer> Конспирологи/опроверженцы не поддаются на голые факты :)

Конспирологам не нужны факты. "Верую ибо абсурдно!" - их единственный аргумент. В обстрелы и геноцид они веруют столь же слепо как опровергатели в аферу. Веруют просто потому что без этого их мир рухнет.

Вон, мне опять +3 влепили. "За недоказанные заявления". Оказывается это не они должны доказывать что обстрел был, а я должен доказывать что его не было. "Обстрел был по определению, и попробуй теперь доказать что его не было".

Мне понравилось "снаряды Градов пробивают бетонные стены но не оставляют воронок в грунте". Это кажется последний аргумент сторонников обстрела? И они штрафуют за тупость и тролизм меня а не себя. А потом все удивляются почему все смотрят на Россию как на дикарей.
Старый Ламер  
Конструктор: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
shon13> Тут еще надо добавить, что население было сплошь гражданами РФ. Т.е. действия были направлены против граждан РФ...

Вообще-то данный факт в данном случаи — имеет второстепенное значение. Это-то как раз, скорее, "пропагандистское обеспечение" не более.
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 
1 12 13 14 15 16 21

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru