Миропорядок: Россия развязала всем руки

Теги:политика
 
1 14 15 16 17 18 19 20
RU riven-mage #03.09.2008 15:05  @Полл#03.09.2008 12:39
+
-
edit
 

riven-mage

опытный

Полл> Вам не кажется, что мы далековато ушли от темы топика?

Чего тут скажешь по теме? ИМХО, нечего. "Развязывание мировых рук" сделано США, процесс подробно описан в отличном топике за авторством кщееш-а - "Правительство США сошло с ума".
What can change the nature of a man ?  
Это сообщение редактировалось 03.09.2008 в 15:12
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

N.R.>> Прозрачный намек на некий мировой центр зла в лондоне, центр мирового сионизма..
Mishka> Шо, опять евреи всю воду выпили?
с сионизмом я погорячился - вечно путаю МАСОНОВ с евреями ))
 

Mishka

модератор
★★☆

U235> Mishka, такой вопрос: ты в армии служил? По сравнению с программистом-очкариком любой толковый армейский сержант - просто профессор по персональным наездам и провокациям. Те, кто черезчур нервно на это реагируют, отсеиваются еще на КМБ.

Не, не служил. С меня хватило отца. :) И не надо про толстокожесть и провокации. Я имею кучу примеров перед глазами. Да и дочек кое-чему научил — в школе самые-самые провокаторы избегали и избегают их. :F

U235> Профессиональный солдат - субъект весьма толстокожий и поднаторевший в разборках на уровне разговора на повышенных тонах и рукоприкладства в такой же степени, в какой хороший программист разбирается в алгоритмах и языках программирования.

Это только в одной плоскости. И потому, что сержант в правах выше. На гражданке, если начать эту тему с вояками раскручивать, то они либо подчиняются как сержанту, либо выходят из себя очень быстро. Хотя это не 100% правило. Но это самый простейший вариант начать выводить из себя военного.

U235> По "Дискавери" иногда показывают программу "Путь в Легион", где бывшие легионеры гоняют добровольцев-штатских в обстановке приближенной к порядкам учебки Иностранного Легиона.

Это по той же причине, что и солдат с сержантом. А в простой жизни я сержантов посылал быстро и сразу. И сделать они ничего не могли. Вплоть до такого же плювания слюнями ему в лицо и советом засунуть его голову ему же в зад. Только у сержанта ума хватило не распускать руки.

U235> Так там у многих участников при столкновении с этими вояками просто культурный шок случается. Даже низенький и сухощавый капрал-инструктор доводит до слез здоровенных и накаченных лбов, причем даже пальцем их не трогает: весь прессинг идет исключительно, что называется "на базаре".

Я бы его и послал. Просто эти ребята сами записались туда. А уж довести сержанта до слёз по специальности и/или математикек — дело плёвое — надо его немного мордой покатать перед рядовыми и/или дамами.
 
US Mishka #03.09.2008 18:02  @riven-mage#03.09.2008 12:22
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

riven-mage> А Сергей-4030 стыдливо забывает, что существуют полицейские/следователи/тюремщики/военные, которым он платит из своей зарплаты, причем отнюдь не добровольно :)
Ты всё-таки прочитай посты, а?
 

Mishka

модератор
★★☆

pokos> Ещё что-то подсказывает, что это до налогов.
До. Но и у сержанта тоже до и тоже в год, меньше.
+
-
edit
 
Mishka> До. Но и у сержанта тоже до и тоже в год, меньше.

Как в РФ прям - зачморили военных финансово :hihihi:
"Вся история науки на каждом шагу показывает, что отдельные личности были более правы в своих утверждениях, чем целые корпорации ученых или сотни и тысячи исследователей, придерживающихся господствующих взглядов". В. И. Вернадский  
+
-
edit
 

Mishka

модератор
★★☆

Mishka>> До. Но и у сержанта тоже до и тоже в год, меньше.
lenivec> Как в РФ прям - зачморили военных финансово :hihihi:
Ставки сержантов и специалистов на форуме уже выкладывались многократно. Просто сержант получает начальные денюжки плюс выслуга. Основные прибавки — когда осваивает специальности военные. Боевые действия тоже добавляют. Но до получения даже 5,000 грязными в месяц работать надо очень много. У инженеров, программистов это начальная ЗП. У архитекторов начальная 40,000 в год. Но сравнение не очень корректно, т.к. гражданская сторона здесь — это уже специалисты с 4-х, 5-ти или 7-и летнем образованием. Поэтому надо сравнивать с офицерами. Но тех же программистов сейчас в США больше, грубо говоря, чем в армии солдат.
 

MD

координатор
★★★☆
Полл>> Вам не кажется, что мы далековато ушли от темы топика?
riven-mage> Чего тут скажешь по теме? ИМХО, нечего. "Развязывание мировых рук" сделано США, процесс подробно описан в отличном топике за авторством кщееш-а - "Правительство США сошло с ума".

Этот топик за этим авторством - даже не глупости, а пачкотня.
Крайне пристрастно подобранные, никак не помогающие понять сложную, комплексную постоянно меняющуюся ситуацию материалы. Подобранные по одному единственному признаку - в них америка поливается дерьмом.

И ладно был бы дурак - так нет, больше похоже на ретивого борца невидимого фронта: типа, большинство лохов проглотят, а тех, кому качество этих помоев очевидно, немного, мы их материалами завалим. Я поначалу попытался отвечать, потом понял, что на этот бумажный понос - бесполезно.

А ты, судя по выражению "отличный топик", как раз одним из тех лохов и оказался.
US Сергей-4030 #04.09.2008 07:08  @MD#04.09.2008 06:55
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
MD> Крайне пристрастно подобранные, никак не помогающие понять сложную, комплексную постоянно меняющуюся ситуацию материалы. Подобранные по одному единственному признаку - в них америка поливается дерьмом.

Гы, MD, разве вы не знаете, что если вы выступаете против патриетических бредней, то это значит, что вас зацепило, что правда глаза колет и что против фактов не попрешь? :lol:

PS А если вы не выступаете - значит вам нечего сказать в свое оправдание. ;)
CA MD #04.09.2008 07:55  @Сергей-4030#04.09.2008 07:08
+
-
edit
 

MD

координатор
★★★☆
MD>> Крайне пристрастно подобранные, никак не помогающие понять сложную, комплексную постоянно меняющуюся ситуацию материалы. Подобранные по одному единственному признаку - в них америка поливается дерьмом.
Сергей-4030> Гы, MD, разве вы не знаете, что если вы выступаете против патриетических бредней, то это значит, что вас зацепило, что правда глаза колет и что против фактов не попрешь? :lol:
Сергей-4030> PS А если вы не выступаете - значит вам нечего сказать в свое оправдание. ;)

А, ну да. Понял. Осознал. Притух.

Но тут ведь и правда получается, что многим людям действительную ситуацию понять неоткуда - ее и американцы-то часто переварить не могут, а уж с завалом информационных помоев в российской прессе... Причем, хотя помои в основном негативные (скажем, 15 лет назад были столь же бездумно позитивные в основном), ни те, ни другие толком не позволяют понять, что происходит и почему. Имел я тут возможность посмотреть и плотно пообщаться (неделю, включая совместную поездку на несколько дней, выпивку и проч.) с группой московского телевидения; хорошие ребята, но как до приезда сюда нихрена не понимали, так за две недели нихрена и не поняли. То есть, моменты любопытные отсняли, что-то понравилось, уехали довольные. А когда я им пытался обратить внимание на проблемы, они в основном не понимали, о чем речь, или наши проблемы принимали за достоинства, и наоборот. И, наоборот, были уверены в существовании проблем там,, где их вообще нету, и этим объясняли не укладывающуюся в их опыт картинку (Типа: муниципальные власти могут нагнуть местную прессу, вот как, скажем, Лужков делает - поэтому газеты иногда и фигню такую пишут. Строго указали им, или просто не хотят проблем с властями и силовиками).
То есть тут гораздо глубже и многомернее вопрос с непониманием, чем квасной патриотизм - люди просто на многое смотрят с точки зрения своего жизненного опыта, а он очень ограниченно применим.

Да еще и эксперты, типа Ника (при всём моем к нему душевном расположении) добавляют с перекурки такого... куда уж патриоту разобраться.

Вот Агрессор (кстати, что-то давно не слышно его. Что-то про него известно?) поживёт здесь годика четыре, поосмотрится, и его мнение будет совсем не похоже на то, что он тут несколько лет раньше писал.

StSgt

опытный

США признались в боевом вторжении на территорию Пакистана

Высокопоставленный представитель армии США подтвердил, что американские войска провели в среду операцию на территории Пакистана. По словам военачальника, армейские подразделения проникли примерно на полтора километра вглубь Пакистана. Впрочем, на этом "признательные показания" и закончились - других подробностей операции он не привел...
 


США признались в боевом вторжении на территорию Пакистана - Известия

Высокопоставленный представитель армии США подтвердил, что американские войска провели в среду операцию на территории Пакистана. По словам военачальника, армейские подразделения проникли примерно на полтора километра вглубь Пакистана.

// izvestia.ru
 


--
и чё? где протесты мирового сообщества на "американские покатушки"?
RU Спокойный_Тип #04.09.2008 10:24  @StSgt#04.09.2008 10:03
+
-
edit
 
StSgt> США признались в боевом вторжении на территорию Пакистана - Известия
StSgt> --
StSgt> и чё? где протесты мирового сообщества на "американские покатушки"?
ну, если паки не шумят, а пакам наверно сейчас не до этого - армия не контролирует приграничные с афганом территории + правительственный кризис
если американцы там замочили талибов немного то правительство ещё и спасибо скажет им
всё что можно изменить - можно улучшить  
RU hnick #04.09.2008 10:32  @спокойный тип#04.09.2008 10:24
+
-
edit
 

hnick

аксакал

StSgt>> и чё? где протесты мирового сообщества на "американские покатушки"?
Спокойный_Тип> ну, если паки не шумят,
а может шумят?
россия вон шумит - тоже с протестами как-то не густо
 
RU энди #04.09.2008 10:37  @спокойный тип#04.09.2008 10:24
+
-
edit
 

энди

двумерный
★★

StSgt>> США признались в боевом вторжении на территорию Пакистана - Известия
StSgt>> --
StSgt>> и чё? где протесты мирового сообщества на "американские покатушки"?
Спокойный_Тип> ну, если паки не шумят, а пакам наверно сейчас не до этого - армия не контролирует приграничные с афганом территории + правительственный кризис
Спокойный_Тип> если американцы там замочили талибов немного то правительство ещё и спасибо скажет им
да вроде шумели чет предъявили американцам....
+
-
edit
 

hnick

аксакал

StSgt>>> США признались в боевом вторжении на территорию Пакистана - Известия
энди> StSgt>> --
энди> StSgt>> и чё? где протесты мирового сообщества на "американские покатушки"?
Спокойный_Тип>> ну, если паки не шумят, а пакам наверно сейчас не до этого - армия не контролирует приграничные с афганом территории + правительственный кризис
Спокойный_Тип>> если американцы там замочили талибов немного то правительство ещё и спасибо скажет им
энди> да вроде шумели чет предъявили американцам....
да там весь пакистан на ушах стоит, а это страна лям 170 населения емнип, только какое дело мировому сообществу до них?
 

gorizont

опытный

MD> А, ну да. Понял. Осознал. Притух.
MD> Но тут ведь и правда получается, что многим людям действительную ситуацию понять неоткуда - ее и американцы-то часто переварить не могут, а уж с завалом информационных помоев в российской прессе...

Я бы сказал, что в теории россиянам с чужой точкой зрения в ее оригинальном представлении проще ознакомиться - число россиян, владеющих английским, значительно больше, полагаю, чем число американцев, владеющих русским :)
Впрочем, трезво ее воспринять и аналитически подойти к "разбору", отстраняясь от эмоций и оценивая влияние собственных стереотипов и предубеждений (просто держа в голове мысль, что вещи могут вовсе не такими, как мы себе их привыкли видеть) - так же сложно, как и американцам.


MD> То есть тут гораздо глубже и многомернее вопрос с непониманием, чем квасной патриотизм - люди просто на многое смотрят с точки зрения своего жизненного опыта, а он очень ограниченно применим.

Эт точно. Помню разговор с одной американкой - активисткой феминисткого движения.Тетенька возраста лет 45 -50. Дело было в конце августа или начале сентября 1998 года :). Разговор довольно быстро свернул на тему харассементов, подчиненного положения женщин в России и прочих ингредиентов супового набора. Глупо отрицать, что российское общество по взглядам патриархальное по сути, но дело не в том - я ей скромно заметил, что сейчас ситуация такова, что людям не до этой животрепещущей темы равноправия - вопрос в том, как бы выжить, многие потеряли работу и вообще источники дохода, впереди - неопределенность, в общем, "дело табак". Ответ ее меня восхитил: "да вы себе не представляете, какой в США сейчас кризис!" - /подтекст - мол, нет оправданий для того, чтобы немедля, бросив все, засучить рукава и бороться изо всех сил за равноправие полов - и именно такое, какое существует в ее представлениях/.
+
-
edit
 

gorizont

опытный

StSgt> США признались в боевом вторжении на территорию Пакистана - Известия
StSgt> --
StSgt> и чё? где протесты мирового сообщества на "американские покатушки"?

Во-первых, это не первый раз происходит, мягко говоря. Раз в несколько месяцев, или, по крайней мере, в полгода.
Во-вторых, в Пакистане сейчас черт те чё происходит - джинн из бутылки вылез. Когда у них истории вроде Красной мечети происходили?
В-третьих - у Пакистана со времен ДРА в Северо-Западной провинции "разные там шляются", и военные операции со времен начала "глушения талибов" происходят весьма нередко. А на противоположной стороне страны - постоянные заморочки с Индией на территории Джамму и Кашмир, мусульманских боевиков также пакистанские спецслужбы обучают на территории Пакистана и отправляют в индийскую часть штата.
Так что в приграничных территориях Пакистана никогда в полном смысле спокойно не было. Другое дело, что теперь начинает аукаться в центре.
Но зачем кому то специально акцентировать внимание на подобных инцидентах и тенденциях. Для США не выгодно, и Европе - так же.Они в Афгане БД ведут, и указывать, что прилегающий регион теряет стабильность - невыгодно. А остальные... - а кто может извлечь выгоду непосредственную? Китай с паками оружием торгует; для нас это далеко нынче, никакой непосредственной пользы не извлечешь. Если только индусам...
Но самому Пакистану выгоды от распространения такой информации и акцентирования на ней внимания - не видно.

hnick

аксакал

как-то незамеченным тут осталось, а вроде как раз в тему
Вчера лидер Приднестровья Игорь Смирнов сделал сенсационное заявление: он согласен начать с Молдавией переговоры об урегулировании многолетнего конфликта

Прецедент исчерпан

Вчера лидер Приднестровья Игорь Смирнов сделал сенсационное заявление: он согласен начать с Молдавией переговоры об урегулировании многолетнего конфликта. И это при том, что еще несколько дней назад он требовал от России признать свою республику, как она признала Абхазию и Южную Осетию. Позиция господина Смирнова кардинально изменилась после встречи с президентом РФ Дмитрием Медведевым, который, по признанию близких к Кремлю источников "Ъ", "использовал весь арсенал средств", чтобы его переубедить.

// www.kommersant.ru
 


и там в комментах забавная ссылка

 
Это сообщение редактировалось 04.09.2008 в 13:06
+
-
edit
 

StSgt

опытный

StSgt>> США признались в боевом вторжении на территорию Пакистана - Известия
StSgt>> --
StSgt>> и чё? где протесты мирового сообщества на "американские покатушки"?
..
gorizont> Но зачем кому то специально акцентировать внимание на подобных инцидентах и тенденциях. Для США не выгодно, и Европе - так же.Они в Афгане БД ведут...........для нас это далеко нынче, никакой непосредственной пользы не извлечешь..

уже чутка ближе:
Минобороны России получит для использования авиабазу Гиссар в Таджикистане.
 

России дают посадку в Таджикистане - РБК daily - Статьи ;)
+
-
edit
 

gorizont

опытный

gorizont>> Но зачем кому то специально акцентировать внимание на подобных инцидентах и тенденциях. Для США не выгодно, и Европе - так же.Они в Афгане БД ведут...........для нас это далеко нынче, никакой непосредственной пользы не извлечешь..
StSgt> уже чутка ближе:
StSgt> России дают посадку в Таджикистане - РБК daily - Статьи ;)

Можно подумать, что до этого в Таджикистане у нас ничего не было.
В ссылке же ясно перечисляется то, что уже у нас есть в Таджикистане. Другое дело было бы, если бы требовался предлог для вмешательства в дела региона и размещение в нем своих баз и частей, преодолевая чье-либо политическое сопротивление. Но поскольку ситуация не требует, незачем раздувать из искры костер.
 

riven-mage

опытный

MD> А ты, судя по выражению "отличный топик", как раз одним из тех лохов и оказался.
MD> То есть тут гораздо глубже и многомернее вопрос с непониманием, чем квасной патриотизм - люди просто на многое смотрят с точки зрения своего жизненного опыта, а он очень ограниченно применим.

А ты у нас истина в последней инстанции, правильно? :-D

Ты очень странно смотришь на вещи. Вот например, вторжение в Югославию. В чем "многомерность" вопроса, которая была "скрыта в груде мусора"? Я должен изменить оценку этого события с негативного на позитивный, если ты мне на три страницы распишешь реальные мотивы властей США и аутентичный процесс принятия решений?

Я, может быть, ошибаюсь в понимании внутренних процессов США, но это никаким образом не отменяет внешней оценки - что США после распада СССР ведут себя как сумасшедший пироманьяк, благодаря которому мир еще нахлебается кровавого супчика.

MD> Вот Агрессор (кстати, что-то давно не слышно его. Что-то про него известно?) поживёт здесь годика четыре, поосмотрится, и его мнение будет совсем не похоже на то, что он тут несколько лет раньше писал.

Вот есть Николай Перумов, писатель и биолог, живущий и работающий в США больше четырех лет - и он считает, что США - смертельный враг России. И?
What can change the nature of a man ?  
04.09.2008 18:26, Интересующийся87: +1
+
-
edit
 
gorizont> Я бы сказал, что в теории россиянам с чужой точкой зрения в ее оригинальном представлении проще ознакомиться - число россиян, владеющих английским, значительно больше, полагаю, чем число американцев, владеющих русским :)

Тех кто читает нормальные англоязычные источники - мизер имхо.

gorizont> Разговор довольно быстро свернул на тему харассементов, подчиненного положения женщин в России и прочих ингредиентов супового набора.

Таких надо быстро глушить. Типа: а когда у вас, в США, женщины получили право голосовать? В 1920? А у нас в 1918. А когда у вас женщина в космос полетела? У нас - Терешкова. А когда у вас женщины в армии служить начали? У нас есть снайперы в ВОВ и женский батальон в ПМВ.

Они от такого быстро теряются и затухают. Клин клином вышибают (жи ши пеши с "и" :))
Это сообщение редактировалось 04.09.2008 в 20:04

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
russo> Таких надо быстро глушить. Типа: а когда у вас, в США, женщины получили право голосовать? В 1920? А у нас в 1918. А когда у вас женщина в космос полетела? У нас - Терешкова. А когда у вас женщины в армии служить начали? У нас есть снайперы в ВОВ и женский батальон в ПМВ.

Про лётчиц полка Бершадской и не только забыл - и на По-2, и на Илах, и пр. :)
А до того, в 30-х - рекорюдные дальние перелёты экипажа Гризодубовой :)
...по сусалам их, не стесняйся! :F
+
-
edit
 

gorizont

опытный

russo> Таких надо быстро глушить. Типа: а когда у вас, в США, женщины получили право голосовать? В 1920? А у нас в 1918. А когда у вас женщина в космос полетела? У нас - Терешкова. А когда у вас женщины в армии служить начали? У нас есть снайперы в ВОВ и женский батальон в ПМВ.
russo> Они от такого быстро теряются и затухают. Клин клином вышыбают.

Если есть желание победить в споре и заставить оппонента "затухнуть" - годится. Чтобы дойти до живого, не предвзятого разговора - не хватит.
Поскольку ее позиция попахивала симптомами ограниченности и твердолобости на грани сектанства. Это уже требует длительной терапии. Причем - чтобы присутствовал хоть какой-то элемент (пусть неосознанный) желания у субъекта ей подвергнутся.
RU Harsky #04.09.2008 20:56  @Bug-Hunter#31.08.2008 21:45
+
-
edit
 

Harsky

опытный

Bums>> У них действительно фабрика в Ирландии есть.
Bug-Hunter> спасибо! да хороший отк это то, что так не хватает нашему производству, хотя кое-где не все так безнадежно имхо.

ОТК - пол дела. кроме всего прочего на том конкретном деловском производствеотличная логистика, как внутрицеховая, так и со смежниками/покупателями. и плюс к тому система кастомизации железки под конкретного покупателя. без этого завод будет работать на склад
простите за оффтоп
 
1 14 15 16 17 18 19 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru