Будет ли свой президент у американцев поколения 30-х ?? 2

Теги:политика
 
1 6 7 8 9 10 20

hnick

аксакал

если отмотать тему страниц на 25 назад...всё равно тут редкостный бардак :)

...  [показать]


Александра Костенюк: "В шахматы играют красивые люди!"

Александра Костенюк: "В шахматы играют красивые люди!"

// news.sport-express.ru
 

russo>>Не понимаю чего бы голоса выборщиков в штатах не делить пропорционально :(
ED> Так и до прямых выборов додумаются :-)

Не хотелось бы углубляться в дебри, но отмена электорного колледжа нереальна. Однако делить голоса выборщиков по штатам пропорционально имхо вполне достижимо политически при желании. К сожалению дело наверное в том что партия у власти всегда будет стремится сохранить статус кво в данном вопросе, так как надеется что на следующих выборах все пройдет как надо. Республиканцы не хотят терять техас, демократы - калифорнию итп.

Есть всего два штата где голоса делят пропорционально, мэн и небраска. Штаты-невелички. Да и то, основа всему там не прямое голосование, а победы в округах - что ведет к герримендерингу и прочей фуйне. Эх :(


А в результате Огайо с его 20 голосами становится супер пупер штатом и по ящику целый день идет политическая реклама.
 
Что шахматы, даже в покере есть отдельная женская лига. Хотя нормальные женщины-игроки считают западлом там быть и все равно играют в мужской :D
 

ttt

аксакал

ttt>> Конечно там дана чудная цифра в 0,3 на 1000 взрослых - всего то 3000 на всю страну - о радость!!
ttt>> А на деле?
bashmak> Так и есть, как в таблице, потому что 0.3, да и вообще все цифры в этой таблице - это те, кто колется.

А как употреблять героин если не колоться?

Куча сайтов в том числе Медицинский говорит про 25 тысяч героиновых - я верю им

ttt>> Описывается маршрут распространения героина, причем Нидерланды являются главным западноевропейским местным центром распространения тяжелых наротиков
bashmak> Ну из вашей цитаты я такого не могу сказать. Они написали что Голландия - вторичный дистрибьютер - хаб и ничего большего. Голландия много для чего хабом является - не только для наркотиков.

Ничего себе ничего большего - страна насыщена героином - и ничего большего..

Просто как сказано в обруганной вами с чего то ссылке просто полиция с этим не борется

bashmak> В развитой стране число людей хотящих спустить свою жизнь в унитаз всегда мало. Можно даже ожидать другого эффекта - если в соц стране нарк твердо уверен, что его бесплатно вылечат, то он может попробовать и героин. А если он уверен, что лечить его точно не будут и что он загнется... - 10 раз подумает: а стоит ли.
bashmak> В США то наркотой балуются не реднеки на фермах алабамы, а студенты престижных универов, да всякие голливудские звезды.

Хоть в курсе сколько осталось в США людей на фермах?

Вот спасибо за новую сияющую теорию почему нарки садятся на героин (все равно вылечат :) :)

Сравнить число алкашей в депрессивных районах и в процветающих я могу и сам - с соответствующими выводами для возможной легализации дури

А ввобще прав Руссо - давайте завяжем бесполезный и спор
http://tl2002.livejournal.com/  6.06.0
Это сообщение редактировалось 19.09.2008 в 09:56

MD

координатор
★★★☆
russo> Мда, похоже все опять решится в Огайо, и может Флориде. Не понимаю чего бы голоса выборщиков в штатах не делить пропорционально :(

Не, даже если Маккейн возмёт и Огайо и Флориду, ему ничего не гарантировано. Если всё остальное сложится ожидаемо, у Обамы выходит 273. Маккейну надо одно из трёх - Колорадо, Пенсильвания или Миннесота.
 6.06.0
Скорее всего пенсильванию. Сколько там голосов, 21 емнип.

А без огайо ему вобюще ловить нечего имхо. Впрочем до сих пор всем республиканцам огайо нужен был для выигрыша.
 

Mishka

модератор
★★☆

russo> Мда, похоже все опять решится в Огайо, и может Флориде. Не понимаю чего бы голоса выборщиков в штатах не делить пропорционально :(
Ы? А разве это не так? Каждый штат выбирает количество голосующих за кандидата пропорционально численности населения штата. Правда, потом все кандидаты, как правило, голосуют за того, кто победил в штате. Или ты хочешь, чтобы были прямые выборы?

Mishka

модератор
★★☆

hnick> пропорционально чему? а во флориде сионисты рулят...маккейну надо купить значок "яеврей!"

Кто бы мог подумать, что брат Буша еврей. :lol:

ED

аксакал
★★☆
Mishka>Правда, потом все кандидаты, как правило, голосуют за того, кто победил в штате.

Я так понял, что russo хочет, чтобы голоса выборщиков распределялись пропорционально итогам голосования в штате.
Фигня, конечно, но нынешняя фигня не меньше.

hnick

аксакал

hnick>> пропорционально чему? а во флориде сионисты рулят...маккейну надо купить значок "яеврей!"
Mishka> Кто бы мог подумать, что брат Буша еврей.
мосоны бушей юзают...втёмную...:lol:
у барака есть байден - он сионистее голды меир (по его хамбл опиньён), а сара даром что "сара" - за бюкенена впрягалась не так давно - ей флорида припомнит...
имхо естесно
 2.0.0.142.0.0.14

Mishka

модератор
★★☆

Mishka>>Правда, потом все кандидаты, как правило, голосуют за того, кто победил в штате.
ED> Я так понял, что russo хочет, чтобы голоса выборщиков распределялись пропорционально итогам голосования в штате.
ED> Фигня, конечно, но нынешняя фигня не меньше.
Фигня. Потому как тогда они будут представлять не штаты, как сейчас, а, скорее всего, более мелкие участки. Что приводит к тому же — на участках (например, наш городок — 55% респы, 35% демы, 10% незавы) не будет представлен пропорционально, а будет респубилканским.

ED

аксакал
★★☆
Mishka> Фигня. Потому как тогда они будут представлять не штаты, как сейчас, а, скорее всего, более мелкие участки.

Почему скорее всего так? Разве вариант, когда голоса выборщиков от штата распределяются пропорционально итогам выборов в штате, не очевиднее? ИМХО russo именно это имел в виду.
Или я чего не понимаю? Разве у вас выборы за кандидата в штате проходят не по принципу "один избиратель-один голос"?
Это сообщение редактировалось 19.09.2008 в 23:32

GOGI

координатор
★★★
russo> Уж лучше коноплю курить чем табак. Мое имхо.
В таком же количестве? :-)
1  3.0.13.0.1
Mishka> Или ты хочешь, чтобы были прямые выборы?

Прямые выборы президента были бы наилучшим вариантом, но политически такое нереально

Mishka> Фигня. Потому как тогда они будут представлять не штаты, как сейчас, а, скорее всего, более мелкие участки. Что приводит к тому же — на участках (например, наш городок — 55% респы, 35% демы, 10% незавы) не будет представлен пропорционально, а будет респубилканским

И в результате уже штат представлен не пропорционально. Республиканцы например в Калифорнии могут на выборы президента и не идти - демократов в штате больше. Это неправильно.

И как уже сказал имхо голоса выборщиков штата надо делить по прямому голосованию, а не по округам. Герримендеринг суксь. В Колорадо емнип такое хотели делать в 2004 но что-то у них не срослось
GOGI> В таком же количестве? :-)

Ну, функционировать нормально не получится :)

Впрочем помню как-то читал публикацию об исследовании какого-то гаитянина который в течении десяти лет курил по двадцать косяков в день. И ниче :F
 3.0.13.0.1
RU пираты8 #20.09.2008 00:42
+
-
edit
 

пираты8

опытный

Митрофанов в "Ночном разговоре" по ТВ-СТОЛИЦА.
Его прогноз. Американский истэблишмент проталкивает в президенты Обаму. Если не случится неожиданностей (как было с Гором), то он станет президентом для принятия "непопулярных решений", из которых самое непопулярное (но необходимое) - объявление всемирного дефолта. То есть этот тощий и совсем не красивый парниша станет американским Кириенко, их киндер-сюрпризом.
Митрофанов считает, что, скорее всего, это должно случиться будущим летом. И даже рассмотрел один из вариантов, как это может быть.
Как известно, Федеральная Резервная Система США - это не только не конституционный, но даже не государственный орган, это частно-государственная компания, которая имеет права на печатание доллара. (В старину такое было обычным делом. Например, при Иване III в Московии существовали денежники, имевшие лицензию на чеканку монеты. Вот ФРС - это такие штатовские "денежники".) И вот американский Конгресс может сказать: а что это вообще за ФРС? не знаем такую! извиняйте, граждане, в Конституции она не прописана. правом же, данным нам по Конституции, торжественно объявляем американской валютой, скажем, американский фунт, к печатанию которого немедленно приступаем

Мож оно ине так,но параллели напрягают

демонстрат.Взрыв домов в москве- импульс решения чеченской пробл.
демонстрат.Взрыв "близнецов"- решение иракского вопроса
Кириенко- Обама ?
спирт продали,а деньги пропили  
US Сергей-4030 #20.09.2008 00:47  @пираты8#20.09.2008 00:42
+
-
edit
 

Сергей-4030

исключающий третье
★☆
админ. бан
пираты8>из которых самое непопулярное (но необходимое) - объявление всемирного дефолта.

Гы, а почему оно необходимое? :lol:

PS Митрофанову надо деньги отрабатывать, понятно. ;)
 3.0.13.0.1
RU hnick #20.09.2008 01:06  @пираты8#20.09.2008 00:42
+
-
edit
 

hnick

аксакал

пираты8> Митрофанов в "Ночном разговоре" по ТВ-СТОЛИЦА.
я лёху лично знавал - "художник слова" тот ещё :)
Сергей-4030> PS Митрофанову надо деньги отрабатывать, понятно. ;)
нее... этот не за деньги
 3.0.13.0.1

Mishka

модератор
★★☆

ED> Почему скорее всего так? Разве вариант, когда голоса выборщиков от штата распределяются пропорционально итогам выборов в штате, не очевиднее? ИМХО russo именно это имел в виду.
ED> Или я чего не понимаю? Разве у вас выборы за кандидата в штате проходят не по принципу "один избиратель-один голос"?

Потому, что система такая здесь. Руссо прав — никто не даст её сильно поменять. Т.е. приспустят нынешнюю схему на уровень ниже. Что сейчас? Штат голосует по графствам, собирают голоса и смотрят, ага, в общем зачёте победили демы, к примеру, значит все представители штата голосуют за них. А будет — на уровне графства посчитали и поделили голоса. А как внутри графства распределилось — всем по фиг. Скажем, в Пенсильвании, где населения около 13 лимонов, практически всё население сосредоточено вокруг нескольких городов. Филадельфия, Питтсбург, Алентаун, Эри. А столица где-то позади (Харрисбург). Эти четыре города с пригородами дают примерно 50-60% населения. Каждый в своём графстве. Поэтому графство будет посчитано как целое — без разбивки. Т.е. эти четрые графства, практически могут определить всё, без учёта сколько же голосовало за кого.


Pennsylvania (USA): State, Major Cities, Boroughs & Places - Statistics & Maps on City Population

All cities, boroughs and unincorporated places in Pennsylvania of more than 15,000 inhabitants presented by population statistics and maps.

// www.citypopulation.de
 

 3.0.13.0.1

Mishka

модератор
★★☆

russo> Прямые выборы президента были бы наилучшим вариантом, но политически такое нереально

Не, я не считаю такое наилучшим. Тут надо цензы вводить сразу. Иначе нужно быдло и много обещаний. В популизм и так свалились, а тут будет просто задница.

russo> И в результате уже штат представлен не пропорционально. Республиканцы например в Калифорнии могут на выборы президента и не идти - демократов в штате больше. Это неправильно.
russo> И как уже сказал имхо голоса выборщиков штата надо делить по прямому голосованию, а не по округам. Герримендеринг суксь. В Колорадо емнип такое хотели делать в 2004 но что-то у них не срослось

Дык, я бы и не против, но не выходит каменый цветок. Я бы распределил по голосам пропорционально. Но на это не пойдут ни демы, ни репы. А вот независимые бы пошли. Они бы тогда легко 5% преодолевали. :)

MD

координатор
★★★☆
russo>> Уж лучше коноплю курить чем табак. Мое имхо.
GOGI> В таком же количестве? :-)

Ага. Пачку в день. А потом за Обаму голосовать.

bashmak

аксакал

ttt>>> Конечно там дана чудная цифра в 0,3 на 1000 взрослых - всего то 3000 на всю страну - о радость!!
ttt> ttt>> А на деле?
bashmak>> Так и есть, как в таблице, потому что 0.3, да и вообще все цифры в этой таблице - это те, кто колется.
ttt> А как употреблять героин если не колоться?
ttt, вы бы хоть свои ссылки читали там в самом начале " Inhalable heroin (n = 375) or injectable heroin (n = 174)"
ttt> Куча сайтов в том числе Медицинский говорит про 25 тысяч героиновых - я верю им
Обе ваших статьи основываются на ОДНОЙ И ТОЙ ЖЕ выборке больных. Я не знаю как этого можно не заметить, хотя после пропуска "Inhalable heroin " я уже ни чему не удивлюсь.
ttt> Ничего себе ничего большего - страна насыщена героином - и ничего большего..
Да не насыщена она героином. Роттердам - самый большой порт в европе и второй по величине в мире по грузопотоку. Таких грузопотоков ка там нет нигде в больше. Чем больше грузопоток, тем легче спрятать контрабанду. Это азы.
ttt> Просто как сказано в обруганной вами с чего то ссылке просто полиция с этим не борется
В той ссылке просто бред. Для этого даже не обязательно смотреть статистику задержаний, хотя и полезно было бы прежде чем что-то говорить. Можно даже не сравнивать поведение полиции в аэропортах(в аэропорту Амстердама собачки дежурят постоянно, а в германии в любом из аэропортов, даже во Франкфурте, они появляются время от времени). Но не заметить того что в статье наркомафия оперирует ГУЛЬДЕНАМИ - это вообще не подвласно моему сознанию.
bashmak>> В США то наркотой балуются не реднеки на фермах алабамы, а студенты престижных универов, да всякие голливудские звезды.
ttt> Хоть в курсе сколько осталось в США людей на фермах?
ttt> Вот спасибо за новую сияющую теорию почему нарки садятся на героин (все равно вылечат :) :)
ttt> Сравнить число алкашей в депрессивных районах и в процветающих я могу и сам - с соответствующими выводами для возможной легализации дури
А причем тут депрессивные районы? Вопрос то был кто в нормальной ситуации первым начинает употреблять наркоту и это не работяги, а богема у которой с деньгами все впорядке.
ttt> А ввобще прав Руссо - давайте завяжем бесполезный и спор
Можем и закончить. Може перенести, хотя с такой аргументацией как вы предпочитаете - действительно лучше закончить.
 
Mishka> Не, я не считаю такое наилучшим. Тут надо цензы вводить сразу. Иначе нужно быдло и много обещаний.

Не вижу связи между одним и другим. Как именно система "победитель получает все" способствует фильтрации быдла?

Также, я против цензов которые не основаны на необходимости. Возрастной к примеру - такой. С лишением за felony не уверен; имхо хватит некоего испытательного срока

Mishka> Дык, я бы и не против, но не выходит каменый цветок. Я бы распределил по голосам пропорционально. Но на это не пойдут ни демы, ни репы.

Угу. Собаки.

Mishka> А вот независимые бы пошли. Они бы тогда легко 5% преодолевали. :)

И было бы классно. Я вообще двухпартийные системы не люблю, в результате борьбы за независимых программы становятся слишком похожими.
MD> Ага. Пачку в день. А потом за Обаму голосовать.

Пэйлин в юности тоже травкой баловалась. И ничего, аж цельный губернатор Аляски и первая женщиша - кандидат в вице-президенты.
 3.0.13.0.1
+
-
edit
 

minchuk

координатор
★★☆
Mishka> Не, я не считаю такое наилучшим. Тут надо цензы вводить сразу.

Почему? Или количество выборщиков коррелируется с населением штата на каждых выборах и ты подразумеваешь, что люди СНАЧАЛА "голосуют ногами"?
!"Ваше дело правое, мое дело Львиное..."
 6.06.0
1 6 7 8 9 10 20

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru