Идеальная цена нефти для РФ

 
1 2 3 4 5 6 7 13
RU Kuznets #12.11.2008 10:49  @Serg Ivanov#12.11.2008 10:45
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> тогда ничего менять не надо - сша и так один из крупнейших производителей из с большим отрывом крупнейший потребитель.
S.I.> Да. Но следовало бы добавить - в долларовом исчислении...

не следовало бы.
потому как - в физическом.
в долларовом никто и не считает даже.




не я не понимаю че вот так приятно что ли ерунду молоть а не сходить на какой-нибудь opec.org, скачать там годовой обзор и посмотреть на цифры? делов-то на пять минут а в голове многое на место встанет.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

N.R.>> В пользу потребителей и производителей.
Kuznets> тогда ничего менять не надо - сша и так один из крупнейших производителей из с большим отрывом крупнейший потребитель. вас не понять. че вы хотите-то?
Убрать зависимость от политической и идеалогической конЪюнктуры сша и ,как следствие, от их печатного станка.
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

N.R.> Убрать зависимость от политической и идеалогической конЪюнктуры сша и ,как следствие, от их печатного станка.

знаешь, в таких случаях взрослые малышам говорят "мечтать не вредно".
демагогией-то все горазды заниматься.
счастья для всех, и пусть никто не уйдет.
и т.д.
а реально все недалеко образованные слабаки неспособные поднять свою жопу и для начала хотя бы подойти к горе а далеко не магометы.
скучно.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Kuznets> знаешь, в таких случаях взрослые малышам говорят "мечтать не вредно".
Kuznets> демагогией-то все горазды заниматься.
Что подразумевает выражение "идеальная цена"? Реальные оценки или несколько утопичные рассуждения?;)
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

N.R.> Что подразумевает выражение "идеальная цена"? Реальные оценки или несколько утопичные рассуждения?;)

по классике, если брать торговлю одним реальным товаром в одном месте, под данное словосочетание можно подогнать равновесную цену, когда баланс спроса и предложения нулевой.
в условиях наличия множества рынков, различия товара по некоторым характеристикам, разнесенности в пространстве и главное - в условиях когда не цены спота определяют деривативные а наоборот а прийти на деривативный рынок может любая домохозяйка - слова "идеальная цена" являются оксюмороном.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Kuznets> по классике, если брать торговлю одним реальным товаром в одном месте, под данное словосочетание можно подогнать равновесную цену, когда баланс спроса и предложения нулевой.
"Баланс спроса и предложение нулевой" = идеальные условия = математическая модель = в реальных условиях не осуществимо.
Отказ от доллара как от определяющей рынок валюты - сложный, но необходимый процесс :)
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

N.R.> "Баланс спроса и предложение нулевой" = идеальные условия = математическая модель = в реальных условиях не осуществимо.
N.R.> Отказ от доллара как от определяющей рынок валюты - сложный, но необходимый процесс :)

в огороде бузина. в киеве понятно кто.
я тебе скажу только одно - валюте с инфляцией под 15% в плане надежды на хоть какое-то использование в международных расчетах ловить ВООБЩЕ НЕЧЕГО. как бы кто ни заливался свистом.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Kuznets> я тебе скажу только одно - валюте с инфляцией под 15% в плане надежды на хоть какое-то использование в международных расчетах ловить ВООБЩЕ НЕЧЕГО. как бы кто ни заливался свистом.

А кто говорит о валюте с инфляцией под 15%?
Может быть я? Процитируй,а?
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> я тебе скажу только одно - валюте с инфляцией под 15% в плане надежды на хоть какое-то использование в международных расчетах ловить ВООБЩЕ НЕЧЕГО. как бы кто ни заливался свистом.
N.R.> А кто говорит о валюте с инфляцией под 15%?

да медведев же с путиным на пару.

N.R.> Может быть я? Процитируй,а?

не, у тебя идеи еще более странные.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

N.R.>> Может быть я? Процитируй,а?
Kuznets> не, у тебя идеи еще более странные.
Наличие идеq как таковых - уже плюс и редкость в наше время :D
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

N.R.> Наличие идеq как таковых - уже плюс и редкость в наше время :D

да ладно. у любого психотерапевта на таких людей - куча карточек.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

N.R.>> Наличие идеq как таковых - уже плюс и редкость в наше время :D
Kuznets> да ладно. у любого психотерапевта на таких людей - куча карточек.

Каких "таких"? Таких как я? Таких как вы? ;)
P.S. Вспомнилось - "я кузнец, я кую и в этом мое счастье. я кузнец и я не могу никуя"
 6.06.0
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

N.R.>>> Наличие идеq как таковых - уже плюс и редкость в наше время :D
Kuznets>> да ладно. у любого психотерапевта на таких людей - куча карточек.
N.R.> Каких "таких"? Таких как я?

не исключено

N.R.> P.S. Вспомнилось - "я кузнец, я кую и в этом мое счастье. я кузнец и я не могу никуя"

нифига не угадал я типа не тот кузнец. я типа с большой буквы кузнец.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

N.R.>> P.S. Вспомнилось - "я кузнец, я кую и в этом мое счастье. я кузнец и я не могу никуя"
Kuznets> нифига не угадал я типа не тот кузнец. я типа с большой буквы кузнец.

офф.
Т.е. большой кузнец? или полный кузнец? и можешь некуя?;)
 6.06.0
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> нифига не угадал я типа не тот кузнец. я типа с большой буквы кузнец.
N.R.> офф.
N.R.> Т.е. большой кузнец? или полный кузнец? и можешь некуя?;)

и куя и куем.
а ты про большую букву так никуя и не понял... жаль.
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Kuznets> а ты про большую букву так никуя и не понял... жаль.
Не надо сожалений - жизнь прекрасна..
а счастье кузнеца не в размере буквы, а в размере кувала (или куя??)
 6.06.0
Mishka: предупреждение (+1) по категории «Флейм»
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Kuznets> с вами скучно.... изучайте "матчасть".

Собственно говоря, Ваша табличка (45 процентов нефти - у ОПЕК) и говорит о том, что супермаркет - их.
 
+
-
edit
 

NIS RTBr

втянувшийся

Kuznets> да ладно. у любого психотерапевта на таких людей - куча карточек.
Kuznets> не исключено

Отвечать на завуалированные переходы на личность буду и впредь, несмотря на "+"-ы ;)
 6.06.0
anybody: предупреждение (+2) по категории «Обсуждение модераториала, политики модерации или агрессивное самовольное модерирование [п.8]»
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Kuznets>>> я тебе скажу только одно - валюте с инфляцией под 15% в плане надежды на хоть какое-то использование в международных расчетах ловить ВООБЩЕ НЕЧЕГО. как бы кто ни заливался свистом.
А что за "валюта с инфляцией под 15%??"
Инфляция - свойство экономики, а не валюты.
А валюта может падать или расти по отношению к другим.
В этом плане у рубля всё ОК - достаточно стабилен.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>> с вами скучно.... изучайте "матчасть".
Boroda> Собственно говоря, Ваша табличка (45 процентов нефти - у ОПЕК) и говорит о том, что супермаркет - их.

да как ни называй. будут ломить цену - им же будет хуже. напомнить чем нефтяные базары 70-х кончились?
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Kuznets>>>> я тебе скажу только одно - валюте с инфляцией под 15% в плане надежды на хоть какое-то использование в международных расчетах ловить ВООБЩЕ НЕЧЕГО. как бы кто ни заливался свистом.
Boroda> А что за "валюта с инфляцией под 15%??"

да есть тут...

Boroda> Инфляция - свойство экономики, а не валюты.

можно вспомнить тут "керенки" и Пашку-миллионщика.
можно вспомнить обесценивающуюся в течение дня зарплату рабочих югославии.
можно вспомнить гиперинфляцию в германии в 20-х.
можно вспомнить гайдаровские реформы в начале 90-х и события 98-99 гг. в РФ.
можно вспомнить наконец Зимбабве буквально прямо сейчас.
а потом сесть и подумать каковы перспективы использования указанных валют как международных платежных единиц в названных условиях.

Boroda> А валюта может падать или расти по отношению к другим.

вот именно.

Boroda> В этом плане у рубля всё ОК - достаточно стабилен.

ну если это рубль стабилен тогда вообще нет никакого рубля. это тогда евро "достаточно стабилен".
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Kuznets>>> с вами скучно.... изучайте "матчасть".
Boroda>> Собственно говоря, Ваша табличка (45 процентов нефти - у ОПЕК) и говорит о том, что супермаркет - их.
Kuznets> да как ни называй. будут ломить цену - им же будет хуже. напомнить чем нефтяные базары 70-х кончились?

А каково тогда было соотношение спроса/предложения?

Насколько велик сейчас потенциал покрытия дефицита - ежели ОРЕК упрётся и не будет, скажем, меньше, чем за 100 бочку отдавать?

Закролую лакунку - или мёрзнуть будут?

А через пару лет?
 
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Boroda>> А что за "валюта с инфляцией под 15%??"
Kuznets> да есть тут...

Нет валют с инфляцией. Есть инфляционные экономики. И инфляция не имеет прямого отношения к падению/росту курса валюты. Как пример - Россия, где последние пару лет курс рубля рос, а инфляция никуда не девалась.
Boroda>> Инфляция - свойство экономики, а не валюты.
Kuznets> можно вспомнить тут "керенки" и Пашку-миллионщика.
Kuznets> можно вспомнить обесценивающуюся в течение дня зарплату рабочих югославии.
Kuznets> можно вспомнить гиперинфляцию в германии в 20-х.
Kuznets> можно вспомнить гайдаровские реформы в начале 90-х и события 98-99 гг. в РФ.
Kuznets> можно вспомнить наконец Зимбабве буквально прямо сейчас.
Kuznets> а потом сесть и подумать каковы перспективы использования указанных валют как международных платежных единиц в названных условиях.

О да. Я бы ещё венгерский форинт вспомнил послевоенный - куда как захватывающая картина.
Но тут мы имеем и катастрофическое падение курса, и инфляцию - кстати, куда меньшую, чем падение курса.
Boroda>> А валюта может падать или расти по отношению к другим.
Kuznets> вот именно.
Boroda>> В этом плане у рубля всё ОК - достаточно стабилен.
Kuznets> ну если это рубль стабилен тогда вообще нет никакого рубля. это тогда евро "достаточно стабилен".

А что стабильно? Доллар?
Доллар был и 1,12 за евро. И 0,85. И 1,6. Счас вот 1,25.
Йена?
120-90-100. За два месяца, да?

Паунд?
Хм.
 
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил

Boroda> Нет валют с инфляцией. Есть инфляционные экономики. И инфляция не имеет прямого отношения к падению/росту курса валюты.

ну косвенное, через регулирование ставки цб. какая разница.
главное - неприемлемо для международных расчетов.
потому что СТОИМОСТЬ валюты (не курс) - напрямую зависящая от инфляции а также еще от нескольких факторов - очень высока.
а значит - дорогое экспортно-импортное финансирование.
и хеджирование дорогое.

Boroda> Как пример - Россия, где последние пару лет курс рубля рос, а инфляция никуда не девалась.

последние пару лет у россии фактически не было национальной валюты.

Boroda> А что стабильно? Доллар?
Boroda> Доллар был и 1,12 за евро. И 0,85. И 1,6. Счас вот 1,25.

а рубль был когда-то 6 а потом 32.
его кажущаяся сейчас стабильность - результат currency board которая может закончится в любой момент.

Boroda> Йена?
Boroda> 120-90-100. За два месяца, да?

да. поэтому ее при контрактах почти всегда хеджируют.
но вообще с 95 года она как бы не менее волатильна чем ойро.

Boroda> Паунд?
Boroda> Хм.

срок? 20 лет? 1.4 - 2.0 грубо.
сравним тот же период - с чем? с евро? евро проиграет....
 3.0.33.0.3
+
-
edit
 

Boroda

опытный

Kuznets> ну косвенное, через регулирование ставки цб. какая разница.

Тоже не вполне согласен)
Ставки ЦБ в пресловутой Исландии или, скажем, Австралии и в Японии были принципиально разные, а инфляция - одного порядка.

Kuznets> главное - неприемлемо для международных расчетов.

Эт почему? Какая нафиг иностранцу разница, что там с инфляцией? Он с внутренними ценами страны-эмитента никак не связан.

Kuznets> и хеджирование дорогое.

Эти вражеские происки - хеджирование - тоже не от инфляции зависят

Kuznets> последние пару лет у россии фактически не было национальной валюты.
Kuznets> его кажущаяся сейчас стабильность - результат currency board которая может закончится в любой момент.

Тут мы скатимся к дискуссии, что такое рабство))

Если currency board не заявлен - то его и нет.
А то, что при проведении эмиссионной политики ЦБ ориентируется на ЗВР и старается поддерживать баланс - это хорошо, конечно, но никак не карренси боард) При тех же внешних признаках - разная основа и природа.

Kuznets> да. поэтому ее при контрактах почти всегда хеджируют.
Kuznets> но вообще с 95 года она как бы не менее волатильна чем ойро.

Дык всё это только из-за того, что доллар сейчас - типа как точка отсчёта.
И всё.
Для наблюдателя Солнце вокруг Земли обращается.
Для современного капиталиста - все валюты растут/падают по отношению к доллару.

Нужен Коперник нах) Может, завтра выберут?)))
 
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru